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國造潛艦.肝好?

1.要花很多錢跟時間還不見得成功(或說成功機率渺茫)

2.若之後又換國民黨執政後發現根本做不起來計畫喊停
就可以罵:根本就是跟前朝唱反調,為反對而反對,故意找機會修理民進黨...

3.如果換國民黨執政選擇繼續玩下去,最後失敗
就可以罵:當初民進黨亂搞了4年,你國民黨上位還不知道要喊停?
換了政黨不換腦袋......
這種長期性的規劃  永遠是接手的倒楣
萬一成功了  那當然是蔡英文的功勞
失敗了那就是怪國民黨(除非之後都是民進執政)
這算盤打得精  博穩贏的

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  • a0921194 金錢 +10 2018-12-23 08:22

  • 上尉後勤兵 金錢 +3 至少6項關鍵產品無法台製,太冒進了! 2016-07-11 03:32

  • micl 金錢 +2 國家重大建設不可因為政黨輪替就為反對而反對.我們用選票終結它. 2016-07-10 17:50

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國家重大建設不可因為政黨輪替就為反對而反對.我們用選票終結它.例核四?

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  • 60砲長 金錢 +6 我很贊同! 2019-04-24 11:31

  • a0921194 金錢 +1 核4以經是蚊子館了--決定不蓋的阿扁--不用道歉這就是--台灣的未來面貌 2018-12-23 08:26

  • 當兵在馬祖 金錢 +20 一意孤行就用選票來教訓這就是民主 2018-12-22 13:43

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  • 射擊任務 金錢 +2 我很贊同! 2016-07-11 13:58

  • 軍犬士 金錢 +6 我很贊同! 2016-07-10 21:29

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大陸準備售予泰國的首艘S-26T「麒麟級」潛艦於9月開工,預計2023年交付。大陸軍事專家王雲飛受訪表示,大陸出口泰國的S-26T性能,遠超台軍現役使用的劍龍級潛艦,甚至台灣自製潛艦完成後,戰力可能也比不上S-26T。

S-26T設計概念先進

王雲飛指出,S-26T是從大陸039型元級潛艦改良而來,許多設計概念都比劍龍級先進,體現在下列幾點:首先在動力方面,劍龍級潛艦仍使用柴電動力,而S-26T已使用絕氣推進動力系統(AIP),完全是兩代潛艦動力差距;在靜音水平方面,S-26T除因使用絕氣動力,還加裝消聲瓦及對發動機使用先進潛艦使用的「減震浮筏」技術,在降噪方面遠超於劍龍級。

性能恐超越我自製潛艦

武器系統方面,劍龍級潛艦使用的是德國SUT線導魚雷,而大陸給S-26T裝備的魚雷,不管是射程、水聲對抗能力及攜帶數量,都高於劍龍級。

在反艦飛彈方面,劍龍級潛艦使用的是美國魚叉飛彈,已相對落後,而大陸提供給泰國的則是不管在射程及打擊能力上,都高於魚叉飛彈的鷹擊-84反艦飛彈。

在聲納方面,S-26的聲納不管是探測距離及精確水平,也都高於劍龍級。

對台灣正自製的潛艦計畫完成後,是否能超越S-26T,王雲飛表示,台灣目前在潛艦上有幾個核心技術難關,第一個是動力技術,不管是AIP動力或柴電動力,台灣都不具備。

第二個是聲納技術,台灣在反潛搜索方面的能力雖然不錯,有些方面比大陸還先進,但對於潛艦聲納技術,台灣還需要時間進行研發改造。

第三個是靜音技術,台灣在消聲瓦及浮筏技術上,已有一定成果,但還需要積累。因此台灣自製潛艦想要超越S-26T,只有美國能把世界如德國、日本的先進潛艦技術都提供給台灣才有可能,但這在具體實現上相當困難,這些國家都還得考慮與大陸的外交關係。
https://tw.news.yahoo.com/%E5%8B ... SXfX1YaQhYqZYSzEg_w

那我們放出風聲想跟大陸買潛艇.會不會成.另當別論.至少像泰國一樣開國際標包含中共.

系統公告:發表文章不只會加金錢,也會••,您的摳摳少了11元!

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  • 60砲長 金錢 +2 2019-04-24 11:31

  • a0921194 金錢 +1 當放棄軍事對抗後買任何武器如何面對4年一換的總統都成了浪費 2018-12-23 08:22

  • 散漫充員官 金錢 +4 阿共吹牛皮世界第一,造假第一,不值得相信;中共不倒,我們不會好!! 2018-12-21 19:17

  • 猛沃營參一 金錢 +12 2018-12-21 18:31

  • M2_4.2 金錢 +11 補充營養一下 2018-12-21 16:05

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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台船妙手大修 70歲「海獅」重返部隊


2019-01-22

台船執行海軍茄比級「海獅」潛艦深度大修,歷經兩年後妙手回春,高齡70歲的「海獅」老驥伏櫪,已返回部隊並可繼續服役10年以上。台船表示,這項工程的成功也為潛艦國造注入強心針。

「海獅」潛艦是美國海軍於二次大戰時所造,1974年移交給台灣,在台服役42年後,台船公司自2015年起,以兩年的時間、6億多元經費讓「海獅」重生,「海獅」也刷新全球服役最久柴油潛艦的紀錄。

         
只能拿 茄比級 阿公潛艦 練手藝
哪個什麼 真圓 不真圓 的
這次 大修 有做到這一項嗎

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引用:
原文由 祭司蔡 於 2018-12-21 15:38 發表
大陸準備售予泰國的首艘S-26T「麒麟級」潛艦於9月開工,預計2023年交付。大陸軍事專家王雲飛受訪表示,大陸出口泰國的S-26T性能,遠超台軍現役使用的劍龍級潛艦,甚至台灣自製潛艦完成後,戰力可能也比不上S-26T。
...
對岸愛吹牛早就不是新聞了,泰國是因為沒有錢加上大陸賣軍備都用低價半買半送的推銷
並不是泰國多愛用中國軍備,泰國之前的巡邏艦北大年級,只有船體載台跟動力系統是大陸製
戰系武裝全都指定用歐美產品不想用便宜的強國貨
(泰國海軍最新的巡防艦造艦案選了韓國大宇,中國廠商在規格審查階段就出局了)
另外一個是當初為了推銷,免費借了兩架FC-1梟龍戰機給巴基斯坦空軍,膨風說這款戰機造價
只有F-16的一半不到卻有F-16 三分之二的性能,結果巴基斯坦空軍試用結論是根本沒有...
而且借給巴基斯坦試用的FC-1戰機,上面裝的還是俄羅斯的RD-33渦扇引擎(MIG-29的配備)
被俄羅斯抓包要回去,大陸要免費幫巴基斯坦換裝中國製發動機,巴基斯坦直接打槍說不要了

671G2FO 金錢+3 精品文章!FC-1原型機被退貨是2007年,現在巴國已裝備幾十架了,共買了150
巴基斯坦後來還是決定買JF-17(FC-1量產型號),一說主因是因為增購的F-16戰機被美國禁運
需要補足機隊數量的不足,不然不足以對抗宿敵印度(印度空軍向俄羅斯買了SU-30MKI)

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-01-22 23:54 編輯 ]

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  • 269砲指部 金錢 +3 2019-04-24 22:32

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  • 671G2FO 金錢 +3 精品文章!FC-1原型機被退貨是2007年,現在巴國已裝備幾十架了,共買了150 2019-01-22 22:29

陸軍獨立42旅旅部連

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https://udn.com/news/story/10930/3773162
監察院長帶隊參觀75歲老潛艦 瞭解海軍戰備狀況

2019-04-23 22:13聯合報 記者程嘉文╱即時報導
  
轉往左營軍港的256(潛艦)戰隊,登上現役兩代(茄比級、劍龍級)潛艦視察,親自到魚雷艙及機艙等各部位,以體會官兵生活及訓練實況。


  回想當年趁著開放期間,人潮還在岸上看表演,就先去排隊登潛艦,也趁著人少,跟導覽人員說:熱鋪借躺一下...
現在回想...
躺的不夠久,鑽進去,比一下跟上鋪的空間,就馬上擠出來,殘念~
不是便當床!內務櫃/背包要放哪裡啊?

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國防部表示,志願役士兵申請不適服現役提前離營但還沒繳清賠款者,民國98年迄今還有6210人,有3億餘元求償金尚未追回(圖中人物與報導內容無關)。圖/擷自國防部發言人臉書







國防部表示,志願役士兵申請不適服現役提前離營但還沒繳清賠款者,民國98年迄今還有6210人,有3億餘元求償金尚未追回。國防部鑑於志願役士兵不適服現役賠償資料數據日增龐大,原由基層人事官與法務官追討,未來將結合國軍現有人事及帳務資訊系統實施管理,分層提升至旅級、司令部及國防部執行追討。

立法院認為,國防部參謀本部主管《志願士兵不適服現役賠償辦法》及《軍事學校預備學校軍費生賠償公費待遇及津貼作業規定》,經查是由該單位人次室及基層單位的人事官辦理退賠費用追討及執行相關事宜。但自98年8月14日起迄今,僅僅志願士兵申請不適服現役人數即有1萬5926人,應賠償金額已累計高達8億8884萬8016元;而退賠費用追討工作,業已造成基層人事官於辦理日常業務之外,尚須承擔追討退賠費用的壓力,恐有不妥。因此建議國防部參謀本部應儘速研擬由國防部本部一專責單位辦理,以緩解基層人事官的業外負擔。




國防部則回應,民國98年迄今核定不適服志願士兵計有1萬5926人,其中免予賠償者計1312員,其包括賠償義務人家庭為受災戶、低收入戶或已死亡;完成求償人數則為8404人,其餘6210員持續管制,其中含分期繳款或拒絕繳款者,待求償金額為3億餘元。

國防部說,目前志願士兵不適服現役賠償,是由基層人事人員負責賠償人數的管制;針對屆期未繳納賠款者,則由單位編制的法務人員,檢附賠償義務人報名甄選時填具的「賠償志願書」,直接向行政法院提起求償訴訟,再依所獲判決文件遞交行政執行署聲請強制執行。

國防部說,鑑於志願士兵不適服現役賠償資料數據日增龐大,未來將結合國軍現有人事及帳務資訊系統實施管理,以提升作業效能,同時檢討基層人事人員相關工作項目,分層提升至旅級、司令部及國防部執行,以減輕基層人員工作負荷


江冤案的追討呢?
人民也沒忘記!
那位空軍高官!

大將軍就可不用索討嗎?

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監察院長帶隊參觀75歲老潛艦 瞭解海軍戰備狀況

監察院!屬事後審性質!
院長帶隊,參觀.了解???????????
怎不用~視察????????

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引用:
原文由 Guest from 27.105.241.x 於 2019-04-24 21:23 發表
國防部表示,志願役士兵申請不適服現役提前離營但還沒繳清賠款者,民國98年迄今還有6210人,有3億餘元求償金尚未追回(圖中人物與報導內容無關)。圖/擷自國防部發言人臉書







國防部表示,志願役士兵申 ...
要是我⋯我賠根毛給你國防部!
不就行政執行署,我名下無房無產,打零工,領現金,錢存我家人戶頭,你咬我!
自己廢了徵兵制,需人孔急,騙了一堆人進部隊,又沒有給一個好的環境,包含軍人的尊嚴與尊重
現役軍人搞的像過街老鼠,米蟲,對於部隊管理又束手無策,陸戰隊員還要立正讓愛狗人士公審?
國防部,老子現在不幹了,我都沒控告你詐欺了,你倒反過頭來跟我求償?
賠你根毛好不好?

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要是我⋯我賠根毛給你國防部!
不就行政執行署,我名下無房無產,打零工,領現金,錢存我家人戶頭,你咬我!


這個倒是實話!
欠國家的錢!
能拖就拖!
能賴就賴!
不然要怎樣呢?   

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擁有潛艇國防技術?智崴總座:拿模擬機來訓練絕對沉沒

智崴體感設備,總經理歐陽志宏表示,拿這個當模擬機來訓練潛艇士兵,潛艇絕對沉沒。(記者張慧雯攝)

智崴傳中資砸上億買進 關鍵錄音檔曝

記者周楷、劉家偉/台北報導國安難道又亮起紅燈了嗎?外界認為,擁有涉及國防陸、海、空三軍,模擬訓練技術的,智崴資訊公司,被時代力量立委徐永明爆料


    就像會玩生存遊戲打怪遊戲的  別說上戰場  上實彈演習就趴啦  只說 我要補血  我要關機重開重練

就像 737 max 連個新版飛行操控程式  用紙本手冊  用模擬機來訓練  就算換裝訓練完成  直接換證升級升等上線  連續栽了才認帳

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請問 : 現在的潛艦 , 只有 日本的倉龍系 有 X 型尾舵嗎 ? 講的好像日本好棒棒 ? 歐美都跟不上 ?

再問 : 既然 7 葉螺旋槳的低噪低空蝕已是眾所皆知 , 那現在服役中的, 趁大修時換裝了嗎 ?

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引用:
原文由 Guest from 101.9.10.x 於 2019-05-11 07:43 發表
請問 : 現在的潛艦 , 只有 日本的倉龍系 有 X 型尾舵嗎 ? 講的好像日本好棒棒 ? 歐美都跟不上 ?
再問 : 既然 7 葉螺旋槳的低噪低空蝕已是眾所皆知 , 那現在服役中的, 趁大修時換裝了嗎 ?
X型尾舵並不是只有日本獨有,比日本更早跟知名度更高的德國212型潛艦也是X型尾舵設計

還有跟海軍的海龍級系出同門,荷蘭海軍的海象級也是X型尾舵設計

潛艦用的螺旋槳從設計,材料到切割機具都是戰略管制物資,鑄造跟成形的製造工序也是各國軍事機密
跟一般商船用的完全不同,不是想買就買得到的
當年日本東芝貪小便宜偷賣了四台高精度數控加工母機給蘇聯,讓蘇聯能造出超靜音用的推進螺旋槳後
TOSHIBA整個集團被日本政府跟美國FBI抄家查個翻天覆地,害得日本舉國都抬不起頭,首相還親自向
美國公開道歉,就知道這種軍事裝備機敏性有多高

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-05-11 11:44 編輯 ]

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陸軍獨立42旅旅部連

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技術上的事情就交給專業吧 , 我比較擔心的是財務上的問題 :

(1)國防產業必須是一步一腳印 , 馬政府的態度是退縮不幹 , 蔡政府的態度是輕率冒進 , 動不動就開口那一年要下水? 是搞國防還是玩政治? 以色列是花了幾十年功夫 , 委託德國製造生產 , 以政治手段讓德國以超低價格承包 !

(2)潛艦的財務必須長期規劃 , 光一個 AIP(絕氣系統)可能就要幾百億台幣 , 即便第一艘不做AIP , 也是貴森森到傾家蕩產 , 請問財源來自何處?

(3)財務規劃不能受到政治干擾 , 一下子藍一下子綠 , 政客和奸商 , 一定會搞出一個接一個慶富案(甚至尹清楓案) , 以色列的潛艦案搞到總理差一點落選 , 人家還是堅持走下去 ! 澳洲則是血淚斑斑 , 慘不忍睹 !   

這種事還是交給專業 , 不是單純反對或支持而已? 民意不能決定科學事實 , 讓專業的來做決策 , 急不來的 ! 蔡英文說的那個期限(2025年)如果能下水服役? 我把小GG剁下來練葵花寶典 !
真的要行穩致遠 , 慢慢累積 , 老是這麼暴衝? 只是浪費人民的血汗納稅錢 , 慢一點穩一點 , 好嗎? 老共沒有那麼急著解放台灣 ! 政客A錢也不要吃乾抹淨 , 多少留一點給人探聽 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-12 10:43 編輯 ]

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  • 60砲長 金錢 +2 2019-05-13 10:56

  • Alona 金錢 +3 我很贊同! 2019-05-12 12:01

  • waterdondon 金錢 +3 見解精闢,但往往聰明如科學家的命運和決策,仍掌握在眼中只有錢和權的政客手中。 2019-05-12 11:19

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1艘潛艦總預算台幣493億元.會不會追加預算咧?這還沒包括魚雷.潛射反艦飛彈等.

昨日我海軍公布國造潛艦模型後,引起各界的關注與評論。大陸媒體軍事專欄也根據這些模型照片推測,這次由台灣自行建造的潛艦技術來源並非原先外界所猜測的荷蘭,而是此前完全被忽視、姿態極為低調的瑞典,而居間溝通與提供技術協助的則是新加坡。


據《鳳凰軍事》的評論指出,台灣海軍在蔡英文總統出席潛艦國造廠區動土典禮時展出了國造潛艦模型。相比此前只在金屬徽章上出現的簡單圖案,此次的模型製造雖相對粗糙,但卻能展示出很多關鍵技術細節。如果不論及性能,僅以外型研判,模型的技術細節很大程度上反映了國造潛艦的真正技術背景,這兩個此前被忽視的國家或許是繼荷蘭之後,台灣真正的國際潛艦技術來源。

承建國造潛艦的台船公司表示,此艘潛艦編號為1168,艦體長65-70公尺,寬約8公尺,從龍骨到圍殼頂端約18公尺,滿載排水量為2500-3000噸,總預算台幣493億元。
該評論分析,從模型來看,該艦採用上窄下寬的「梨」形截面雪茄型艦身,採用圍殼舵加上艦尾X型舵。整體佈局基本延續了從荷蘭引進的「劍龍」級潛艦,但荷蘭自交付兩艘劍龍級之後,受到中共壓力就不再製造,其他具有建造能力的歐洲國家如英法德意西等國也受制於中共壓力而不願提供台灣製造潛艦技術。但如果從潛艦模型「雪茄形艦身+圍殼舵+艦尾X型舵」的3項特徵來看,應該是此前被忽略的瑞典,因為瑞典潛艦就具有這3項明顯特徵。更重要的是,相比其他的歐洲國家,瑞典還能透過一個隱秘的通道將潛艦技術轉移至台灣,它就是新加坡。

文章分析稱,台灣與新坡長期以來持續低調地進行軍事合作如「星光計劃」,2016年還曾因香港扣留新加坡從台灣運回的裝甲車,讓台、新雙方的軍事合作成為一時熱門話題。此後新加坡還曾考察台灣的「康定級」拉法葉艦,促成了新加坡向法國購買「可畏級」護衛艦。

在潛艦領域,新加坡於1995年從瑞典引進4艘「征服者」級潛艦,隨後又採購2艘更新的「射手」號「劍客」號潛艦。這些潛艦秉承了瑞典「哥特蘭」(Gotlands)級潛艦設計,採用「雪茄形艦身+圍殼舵+艦尾X型舵」佈局。而且為了避免潛艦技術外泄,瑞典與新加坡曾簽訂禁止其他國家或地區人員參觀潛艦核心部位的協定(類似協定在國際軍售中很常見)。但台灣的海軍人員曾隨新加坡潛艦出海,並對「征服者」級、「射手」號進行詳細考察,並未引起瑞典對新加坡的洩密行為表示任何不滿。

基於以上事實,分析認為,新加坡向台灣提供潛艦技術的可能性很高。而新加坡選定德國218SG型潛艦作為未來主力潛艦後,同時裝備德、瑞兩國潛艦將大幅增加使用成本。如果台灣能建造瑞典設計的潛艦,新加坡未來可能將其瑞典潛艦的維護外包給台灣。而瑞典在新加坡轉向德國潛艦後,其出口澳大利亞的「哥特蘭」級潛艦因表現不佳致形象受損,如果能通過新加坡向台灣出口潛艦技術,不僅能獲得高額回報,而且有新加坡做為「白手套」,瑞典也暫時不用擔心受到中共的強大壓力。

文章最後表示,台灣自行建造的潛艦已聲明不會採用AIP絕氣推進系統,其性能可能相當於大陸現役039B型潛艦,比更新的039C/D型差距明顯。但瑞典、新加坡如果真的是台灣的潛艦技術後台,它們有條件在日後為台灣提供更高端的潛艦建造與升級技術,這些都是台海力量對比中必須考慮到的重要變數。

https://www.chinatimes.com/realt ... 003878-260417?chdtv

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
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