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師對抗與實兵演習甘苦談

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第 541 則發表於 2013-05-20 11:32 - 發短訊 - 加好友

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原文由 SkyBlue 於 2013-05-20 03:28 發表
陸軍打師對抗搞一個師必需人員、車輛、火砲、通訊器材由全軍團各單位抽調補足湊出一個完整的重裝師，這是當初精實案的原意之一。
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thejazzart金錢 +1陸軍68師參與師對抗時...絕無由軍團徵調人員或物資!!!2013-05-20 05:06

感謝爵士藝術老哥與藍天長官的指教
據我所知，陸軍的轉變時間要更早，64年老蔣過世，68年台美斷交，台灣的戰略開始調整。68年開始規畫執行，前後約10年的陸精案，將原來反攻大陸攻勢作戰的戰略思維，從攻守一體再變為防衛固守，步兵師的編裝、員額與訓練，乃至裝備的妥善率，都無法與早年相提並論。

最明顯的例子，就是72年左右開始逐步取消本外島移防。以前陸軍各步兵師兩年一次的大移防，不只是要勞逸均等，更重要的是訓練部隊全員、全裝備跨海移動的能力。陸精案將步兵師區分為本島師與外島師，二者功能任務不同，外島師減員減裝，以守備為主，本島則增編機械化、摩托化單位(109、249機械化師及6個獨立裝甲旅)，增加火力與靈活運動的能力。

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呂ㄚ家金錢 +5 讚！讚！讚！ 2013-05-21 22:50
60砲長金錢 +2 2013-05-20 21:04
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cccyt 金錢 +30 2013-05-20 19:20
陸一特金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-20 13:08
SkyBlue 金錢 +3 若不是小蔣被流放過較開明的話.....今日的國軍會許處境會更慘！ 2013-05-20 12:29
thejazzart 金錢 +1 您的解說我很贊同...畢竟時代不同!!! 2013-05-20 11:46
阿達天兵金錢 +3 老蔣畢竟是軍人出身 2013-05-20 11:38

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3106

暱稱：當兵在馬祖

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第 542 則發表於 2013-05-20 17:08 - 發短訊 - 加好友

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民國七十年代開始是一個分水嶺──早年從大陸跟隨政府來台的老前輩不論是軍、士官都到了限齡退伍的年紀，而義務役又正好進入民國五十年代出生的役男──恰逢政府開始大力推行家庭計畫，出生人數一路銳減──已不足已在維持當年龐大的編制。所以從陸精→精實→精進到精粹各案都是因應時代的改變不得不為之。還好兩岸局勢日趨緩和到今日相互往來；只差雙方政府沒正式跳出來上到檯面；台灣今日才有安定的局面。

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thejazzart 金錢 +1 我很贊同!!! 2013-05-21 13:23
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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-20 21:01
阿達天兵金錢 +3 真正打過戰的絕對比紙上談兵強太多了 2013-05-20 17:23

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462

暱稱：60砲長

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第 543 則發表於 2013-05-21 15:45 - 發短訊 - 加好友

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現代陸戰隊服裝及裝備介紹,可見"花花江軍火堂"

作者說,海陸仔的迷彩服看起來很像~~~紫菜蛋花湯.真貼切呀!

http://mypaper.pchome.com.tw/llc1017/post/1322691174

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-05-21 15:48 編輯 ]

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thejazzart 金錢 +1 網站介紹~[破片背心]~的迷彩就顯得大方多了!!! 2013-05-23 03:39
虎嘯雄獅金錢 +6 海陸的 ~ 不是虎斑迷彩？怎麼變成叢林迷彩？ 2013-05-22 01:09
路過金錢 +3 那個模仿美軍的小帽應該是後來才有的，以前是硬式小帽，隊徽軍官金色士官兵銀色。 2013-05-21 18:42
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-21 18:18

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暱稱：1437搜索連

1437T一特兵

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第 544 則發表於 2013-05-21 16:31 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2013-05-21 15:45 發表
http://link.photo.pchome.com.tw/s11/llc1017/1/131260120839/

現代陸戰隊服裝及裝備介紹,可見"花花江軍火堂"

作者說,海陸仔的迷彩服看起來很像~~~紫菜蛋花湯.真貼切呀!

http://mypaper.pchome.com.tw/llc ...

去年到海陸仔99旅洽公，門口衛兵是拿T91步槍；

裡面停了一些M60A3,還有看到500障礙場!!

我問門口海陸仔的年輕阿兵哥:你們還有在跑500障礙嗎??

他說已經很少在跑500障礙了!!

記得我們第二次下湖口基地訓，我們隔壁棟營舍就是海陸仔裝甲連隊進駐的；

我們兩連士兵間很少有互動，因為軍種不同啦!!

只知道如果他們的M41戰車隊出動的話，他們的保修人員就要出外忙翻天~

因為大多是一半戰車回來，有一半戰車還在”顧路”

~~唉! 真害!!

ps:此篇對海陸弟兄並無貶低之意.只是當年海陸的M41戰車是還沒有作性能提升改造~

故妥善率真的欠佳!!

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-05-21 23:08 編輯 ]

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SkyBlue 金錢 +2 軍事就是越人性化就越沒戰力！看來國軍戰力已經接近............. 2013-05-23 00:06
虎嘯雄獅金錢 +6 我79年三軍聯訓時，在恆春車城二重溪看到的99師【海軍陸戰隊】，很悍勒！ 2013-05-22 01:13
浪花金錢 +5 2013-05-21 19:07
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-21 18:19
兵器連觀測兵金錢 +2 2013-05-21 16:47

1437梯次陸一特，210師搜索連(後改為戰搜連)下士車長
駐地:花蓮美崙.基地:新竹湖口.

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3106

暱稱：當兵在馬祖

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第 545 則發表於 2013-05-22 17:39 - 發短訊 - 加好友

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M─41華克猛犬是韓戰後的剩餘物資，民國五十年代小兵幼年時代，還在位於台中市復興路靜宜女子文理學院旁的戰車基地勤務處，見到中美雙方第X批的交接儀式；也見到了英姿颯爽的蔣緯國司令。如今老驥伏櫪──小兵都五十六歲了；快到我們當年頂天士官長限齡退役的年紀了！──這一型的戰車還在默默的為國奉獻守護著台灣。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-05-22 19:46 編輯 ]

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SkyBlue 金錢 +2 沒辦法！想買人家不賣！又不願自己做.......等死！ 2013-05-23 00:07
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-22 21:25
呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！老兵永遠不死..只是會凋零...M41也是.. . 2013-05-22 19:27
大山金錢 +3 2013-05-22 19:12

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3966

暱稱：1437搜索連

1437T一特兵

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第 546 則發表於 2013-05-23 02:38 - 發短訊 - 加好友

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原文由 1437搜索連 於 2013-05-21 16:31 發表

去年到海陸仔99旅洽公，門口衛兵是拿T91步槍；

裡面停了一些M60A3,還有看到500障礙場!!

我問門口海陸仔的年輕阿兵哥:你們還有在跑500障礙嗎??

他說已經很少在跑500障礙了!!

記得我們第二次下湖口基地 ...

上圖是海軍陸戰隊早期的M41戰車~~

下圖已進行全面的改造M41D戰車~~

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-05-23 02:40 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-23 21:57
thejazzart 金錢 +1 早期的M-41塗著陸戰隊徽...改造的M-41D則噴滿幅國徽!!! 2013-05-23 03:19

1437梯次陸一特，210師搜索連(後改為戰搜連)下士車長
駐地:花蓮美崙.基地:新竹湖口.

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2642

暱稱：砲兵前觀

預官35期二梯

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第 547 則發表於 2013-05-23 09:17 - 發短訊 - 加好友

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原文由 1437搜索連 於 2013-05-22 13:38 發表

上圖是海軍陸戰隊早期的M41戰車~~

下圖已進行全面的改造M41D戰車~~

http://blog.roodo.com/fck1/archives/9309755.html

左營海軍陸戰隊忠誠營區陳列的M41

海軍陸戰隊也用過M24

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thejazzart 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-24 03:29
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-23 22:03
sjim007 金錢 +5 展示跟實際操作是不一樣的..所以用漆也不同 2013-05-23 18:52
SkyBlue 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 13:28
大毛金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 13:17
陸軍野戰砲兵金錢 +3 忽然想到，陸戰對戰車漆似乎都是亮漆，但是，陸軍都規定用不反光暗漆，有怪， 2013-05-23 10:44

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官，駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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1758

暱稱：SkyBlue

工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 548 則發表於 2013-05-23 13:43 - 發短訊 - 加好友

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陸軍野戰砲兵金錢 +3 忽然想到，陸戰對戰車漆似乎都是亮漆，但是，陸軍都規定用不反光暗漆，有怪， 2013-05-23 10:44

通則來說，戰鬥車輛為隱蔽掩蔽都採平光系列的漆，而一般公務用車或是勤務用車為顧及軍容整潔禮儀是採亮光漆，至於展示
用車倒是沒聽過特別的律定。不過平光漆耐久度不如亮光漆；亮光漆耐塵度不如平光漆，一般基層連隊為避免麻煩繁瑣的補保
程序除主官管用之得利卡或小青蛙以外都是統一用平光漆。曾有某單位長官說陸戰隊知道財力與兵力之可貴，為減少不必要的
油漆耗費與保養人力，除主戰裝備之外，其他展示或勤務用車能用亮光就用亮光，水沖一沖洗一洗擦乾就好，那像陸軍死腦筋
一天到晚花錢買油漆漆的要死噴的要命，尤其是有核生化防護功能的迷彩平光漆超級貴，市面上還不見得買的到！而部隊都不
依表按規定評估，每次要裝檢時為了怕缺失就磨掉重噴或改噴無防護功能之平光漆，浪費錢又浪費人力！聽完還真覺得該長官
言之有理。

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工蜂火箭兵金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-23 22:04
dragon690 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 17:24
小輝金錢 +6 我很贊同 2013-05-23 17:01
兵器連觀測兵金錢 +6 2013-05-23 15:21
1437搜索連金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 13:53

能坐的時候就不要站著，能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

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462

暱稱：60砲長

1336T

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第 549 則發表於 2013-05-23 15:49 - 發短訊 - 加好友

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藍天大說的是這個?
鈴木吉星加106砲.看到這"代用裝備"其實會覺得很淒涼.此車最早出現在80年代初期
悍馬還沒來(或是無配發到海陸?)吉普車又已老朽不堪用,所以才會出現這樣頂著亮晶晶烤漆
的作戰車輛.

傳聞說,1980年M109初引進台灣,長官視察時認為原車塗裝與傳統不符,於是下令刮掉重噴.
M109車身上的塗料是美軍新發明的抗紅外線塗料,是禁止出口的管制品.只有隨車附贈.
國軍陸軍與美軍車輛均採OD色,如果傳聞屬實,以鮮綠色作為塗裝顏色的海陸仔嫌疑最大.

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thejazzart 金錢 +1 軟趴趴地不像軍用吉普...當砲車完全沒那種氣勢!!! 2013-05-24 03:38
坦克貓金錢 +8 讚！讚！讚！有聽過M109的相關傳聞 2013-05-23 23:17
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-23 22:04
兵器連觀測兵金錢 +6 哇！算我開眼界了，這是日本原裝進口的嗎？海巡署這車好像買不少？ 2013-05-23 18:02
dragon690 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 17:25
小輝金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 17:03
SkyBlue 金錢 +3 哇塞！砲長厲害！聽說這構想當初差點讓陸軍真的差點採用，只是後來不知為啥中斷。 2013-05-23 16:28
1437搜索連金錢 +2 粉亮耶!!要當標靶嗎??還是怕敵人看不見阿~ 2013-05-23 16:00

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1758

暱稱：SkyBlue

工六米蟲

1788T、87年指職軍官第一期

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第 550 則發表於 2013-05-23 16:44 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2013-05-23 15:49 發表

藍天大說的是這個?
鈴木吉星加106砲.看到這"代用裝備"其實會覺得很淒涼.此車最早出現在80年代初期
悍馬還沒來(或是無配發到海陸?)吉普車又已老朽不堪用,所以 ...

是有這傳聞，據聞就是裝檢過後傳回消息，相關武獲建案長官後來得知後相當震怒，因此後來
M109裝檢有多了防護漆這一項，但那漆後來老美是有賣，不但限額還貴的要死，畢竟該漆防護
在一段時間後會消退，不賣也說不過去，而且有管制在四級廠以上單位，只有四級廠以上單位
可以實施噴漆作業。而後的版本更包含核生化防護之功能。不過該特殊漆的確是只有四級廠可以
噴，因為要全車噴漆否則只要有縫隙還是會失去功效。

而防紅外線及核生化的迷彩漆與一般平光迷彩漆其實很好分辨，因為其漆面與色澤不同，且防紅
外線核生化的迷彩漆會有一股難聞且微酸苦苦的味道，聞久一點會感到呼吸不順及頭暈的感覺，
所以只要是使用一般的平光迷彩漆的話，很容易就會被抓苞記上嚴重缺失！除非裝檢官草包到只
會看檢查表打勾勾！

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thejazzart 金錢 +1 還好沒被採用...不然國軍真的會"落漆"!!! 2013-05-24 03:44
陸軍野戰砲兵金錢 +3 讚！讚！讚！ 2013-05-24 00:40
1437搜索連金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-24 00:33
呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 19:29
60砲長金錢 +4 2013-05-23 18:50
dragon690 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 18:36
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-23 17:05
小輝金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-05-23 17:03

能坐的時候就不要站著，能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

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2507

暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

1552T

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第 551 則發表於 2013-05-23 18:49 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2013-05-23 15:49 發表

藍天大說的是這個?
鈴木吉星加106砲.看到這"代用裝備"其實會覺得很淒涼.此車最早出現在80年代初期
悍馬還沒來(或是無配發到海陸?)吉普車又已老朽不堪用,所以 ...

身為曾經是兵器連的一員，看到這相片不知該哭還是該笑？好像玩具。
翻車是106砲車之痛，這車應該有鎖死在4WD的L檔吧？
如果是2WD來開這車，我看會翻不少？有沒有這種車的翻車紀錄？
也很奇怪，民國80多年106無後座力砲就除役了，為何要買這種砲車？不解‧‧‧‧‧‧

海陸仔，要問後來當兵的了，如果要我說是嘴砲？哈哈！

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2013-05-23 20:02 編輯 ]

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SkyBlue 金錢 +3 可能有什麼額外的福利吧！ 2013-05-24 13:26
thejazzart 金錢 +1 您的觀點...我很贊同!!! 2013-05-24 03:46
1437搜索連金錢 +1 2013-05-24 00:34
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-23 22:06
大毛金錢 +2 吉星擋風玻璃前倒、裝了偵查刀，認不出來了 2013-05-23 21:09
kuda1994 金錢 +3 請問學長民國80多年106無後座力砲除役後那戰防連改用甚麼砲 2013-05-23 19:52
呂ㄚ家金錢 +1 85年我們還有在用106砲喔... 2013-05-23 19:26

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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625

暱稱：284-sam

1735(大)

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第 552 則發表於 2013-05-24 00:13 - 發短訊 - 加好友

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是有這傳聞，據聞就是裝檢過後傳回消息，相關武獲建案長官後來得知後相當震怒，因此後來
M109裝檢有多了防護漆這一項，但那漆後來老美是有賣，不但限額還貴的要死，畢竟該漆防護
在一段時間後會消退，不賣也說 ... [/quote]

我們在85年的時候也將M41A3改為抗紅外線漆,但是上面給的漆數量不足
所以先噴狀況好的戰車,狀況較差的那幾部還是去山外買油漆來噴
塗抗外線漆的車子不管怎麼洗都不亮,這真的也讓我們省了不少事
反正洗不亮,就隨便用水擦乾淨表面就好,省了我們不少時間

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SkyBlue 金錢 +2 其實注意看，那漆都放到保存期限不到幾個月了才撥！ 2013-05-24 12:07
60砲長金錢 +2 2013-05-24 08:59
1437搜索連金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-24 00:34

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122.118.182.x 路人

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第 553 則發表於 2013-05-24 00:25 - 發短訊 - 加好友

聽說悍馬車的車身外殼都是抗紅外線的
______________________________

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2403

暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

１６１５Ｔ

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第 554 則發表於 2013-05-24 00:36 - 發短訊 - 加好友

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原文由 SkyBlue 於 2013/05/23 13:43 發表
陸軍野戰砲兵金錢 +3 忽然想到，陸戰對戰車漆似乎都是亮漆，但是，陸軍都規定用不反光暗漆，有怪， 2013-05-23 10:44

通則來說，戰鬥車輛為隱蔽掩蔽都採平光系列的漆，而一般公務用車或是勤務用車為顧及軍容整潔 ...

那是真的，
當年海軍陸戰隊M41戰車，塗漆為亮面漆，陸軍戰車砲車甲車各裝備輪車皆為不反光暗綠漆，而絶非僅海軍陸戰隊的展示用M41戰車,M42防空自走砲車，才噴亮漆，制式現役裝備照樣，只能說，海軍陸戰隊夠屌，為海軍作先鋒丶為陸軍收戰果，衝鋒陷陣，那管亮漆暗漆，平日只管花時間訓練戰備，哪管外觀美麗否？
當年憲兵四周抓陸軍小兵改快速拉鍊軍靴，不銹銅環，違記，
海軍陸戰隊弟兄只泠冷一笑，我們海軍陸戰隊只花時期訓練戰備，沒哪美國時間搞那浪費時間小事，就算關禁閉，對我們海軍陸戰隊弟兄來說，禁閉丶恩過，算是渡假，和駐地訓練相較
當時五月高裝檢，砲長也哭哭說，
噯，美軍原漆有防紅外線熱源偵測能力，但每年高裝檢卻都要刮漆，重噴看似同色漆，但實際卻是毀損裝備的行為，

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2013-05-24 00:50 編輯 ]

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SkyBlue 金錢 +3 沒錯！這叫損壞裝備 2013-05-24 12:05
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-24 11:11
thejazzart 金錢 +1 讚！讚！讚！~~ 給您拍手叫好!!! 2013-05-24 03:49
通信署黑駕駛金錢 +2 我很贊同 2013-05-24 02:11
1437搜索連金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-24 00:39

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連（春日山連）
二兵：抬彈手兼彈種選定手（俗稱下砲班）
基地：測量下士，退伍：履車保修下士

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2526

暱稱：上兵偽造文書

聯勤75梯

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第 555 則發表於 2013-05-24 11:57 - 發短訊 - 加好友

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陸軍新訓中心的鋼盔遇到高裝檢也要刮漆重噴的
關東橋中心的班長要我們菜鳥用自己的鋼杯蓋把鋼盔上的漆刮掉
將近80人一起用鋼杯蓋刮漆那種刺耳的聲音可以把人弄到快瘋掉
但是我們聯勤新訓連在關東橋好像在上級的默許下變成超級公差連
師部與整個旅天天來借公差把我們那一連弄得好像奴工營一樣
最後自己連上的鋼盔都沒刮完我被調去當大門口待命班還沒待滿一週
整個連的新兵突然被改編到交大那邊的埔頂營區連上幹部都還留在師部
我們待命班回去連上拿東西的時候其他的人都被調去埔頂了
連上的營舍也換了另一棟建築物
進到樓上就看到平日耀武揚威的班長在輔導長帶領下蹲在地上刮鋼盔
某班長看到我們喜出望外還想凹我們幫他們刮漆
輔導長一臉無奈地制止說我們這一班新兵已經不歸本旅節制了
師部要我們趕快背著行李去埔頂報到要那班長打消念頭
我們一票菜鳥都露出嘲笑的眼神看著那些一臉屎樣的班長們
拿了行李就到建築物外面等人把我們帶去埔頂另一個連報到
沒有新兵可以使喚的關東橋班長下場可是很淒涼的慢慢刮吧
以上為本人服役期間唯一的刮漆經驗
到了聯勤鋼盔上都是噴亮光漆後來換了指揮官也只要我們套上偽裝帽
從來沒有什麼刮漆這種破壞裝備的事情發生過
後來一直覺得陸軍的長官腦袋怪怪的套個偽裝帽就好了
為什麼要那樣麻煩嫌阿兵太閒嗎最後累死班長與軍官死好應該!

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-05-24 22:23
陸軍野戰砲兵金錢 +3 我很贊同 2013-05-24 18:38
1437搜索連金錢 +1 讚！讚！讚！ 2013-05-24 13:59
SkyBlue 金錢 +3 後來也頒佈這樣也算破壞裝備嚴格禁止！ 2013-05-24 13:28

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