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老兵晚點名

陳體端指揮官也是受過痛苦的教訓後才感到對官士兵的放任,會有不可知的後果,在78年金戰車的時代在碧山連的槍擊事件也是老兵欺負新兵的嚴重後果,但在陳指揮官的時代也是戰車群很光榮的時期。在後來風聲過了的江銘時代,學長學弟制又一脈相承,說好的方面是要菜鳥跟上部隊的狀況,說難聽點是軍中社會層次的不平衡,一直到80年中秋前後新指揮官來就又發生1C、2C的新兵槍擊事件,要死人了,才又恢復軍官責任領導,但學長制破壞掉的結果就是裝備爛,業務爛,體能爛,沒公差。

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  • kuda1994 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-11 21:25

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原文由 ralphy 於 2012-09-11 21:52 發表


學長, 抱歉我不太能同意您說的那些結果,
學長制單單一項不當管教的負面效應就大過其他的好處,
您說裝備爛, 我們連上記得高裝檢之前全連都跑去42據點磨鋼盔, 土工器具, 表面工夫傾全連之力忙了一陣最後還是過關 ...
外島兵非常重視體能戰技,更甚的是裝甲兵重視四大專精,直屬防衛部下,裝備妥善率,各種評比是要直接跟各重裝師做比較,當指揮官在主官會報中常被叫起單位名稱和立正時,一大堆要求就下來了,維持部隊戰力靠預官和士官真的會很好笑了。在當時的氣氛,維持部隊戰力的幾乎也是破金冬的軍士官和老兵,所遇到的157×到1620的兵還是戰力不錯,但後來的就有些好笑了,後來的校訓預士和預官也更好笑了,校訓預士下部隊並不是給你做業務的,假資料阿兵哥做就好了,但下來的履保輪保不會修車,譯電不會譯文,戰車士不會專精,……尤其在領導統御這們課,學校好像也沒教。
學長學弟制中最惡劣的是暴力犯行,不當管教是軍士官對士兵的行為名詞,這是兩碼事,學長的本職學能強來帶兵,軍官也樂的輕鬆,這是人性,但後來回歸一群本職學能很好笑的軍官和士官來領導阿兵哥,會很笑,笑到在外島真正作戰時整連被幹掉。

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就像在當時的八二三砲戰紀念碑旁的精神標語,愛的教育鐵的紀律,是好看用的。
而當時有種當抓耙子打申訴電話,也是裝飾用的。

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原文由 k213887 於 2012-09-12 15:57 發表


小弟個人經驗與看法
大專兵的確會有些人很不會做人 以為自己高人一等(遇過一個1759的校選預士)
而一般兵有些則是小鬼難纏,自己為混老大,作威作福
以我連上來說,大專兵認為某些一般兵很沒節制,不知道狀況 ...
真的一顆老鼠屎壞了一鍋粥,在當時的大專兵有分大學畢業,肄業,五專二專畢業、肄業,一般兵有分高中、高職、國中和不識字的,而最有鬼的就是大學、國中和不識字的,大部份大學畢的大專兵被吸收細胞的不少,會利用業務暗搞的也不少,而國中畢者常耍很可笑的小聰明,而達到目的,在新兵時過卑過吭,但老兵時無由的會欺血菜鳥,曾有個天兵來時裝迷糊,但私下卻話中有話,部隊裡裝傻,搞到後送820醫院,卻逃兵說為了不當兵才騙人,其實軍中最重要是會做人,自重人衡重之,那些在利用階級業務搞兵的都會有報應,在我所知80年金剛連槍擊事件,就是白目的黑軍一般兵喝酒收假搞有6顆子彈M16的門口新兵衛勤,而水庫連是白日下士晚點名搞兵後新兵翻臉夜哨上刺刀到寢室尋仇,而發生的第二件槍擊事件。

真的還好軍友的變態學長有保住他的小鳥,搞到菜鳥翻臉什麼時候人家上刺刀又3發點放,還淫笑的出來,能不保退伍後人家真拿棒球棒去找菊花報仇,很多世事難料,來軍中多結善緣,軍官士官領那麼多都不管事了,一個上兵只領6500就想利用階級來欺負人,真的會有報應。

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原文由 阿桂 於 2012-09-16 01:12 發表


沒想到 ralphy 兄弟如此在意,我說的遭遇時代不同,主官風格也不同,形成戰力很大不同。不過,跟陸一特老前輩相比,我輩確是不如,遭遇環境不同! 遭遇了,要嘛死去、活得下來都得有一些成長的。

我升上兵~退伍 ...
如阿桂多想,的確相彷,外島兵和本島兵的觀念有很大的差異,當時外島的戰備和訓練比本島壓力更升一級,說白一點是在當第一波攻擊的砲灰,撇開不容許和不應該發生的變態的集體暴力凌虐和性攻擊,當新兵來到新兵隊而後的本部隊,都要求儘快融入部隊運作和戰場生存,不要做媽媽Boy拖油瓶。
在外島的戰備公差勤務示範多,上司管下司,下司管畚箕,畚箕管掃帚,老兵晚點名就來了,平心而論,如果軍士官強(本職學能領導統御),那需要上兵來點,當時二年輪調制度,由本島來的上士要待退,中士老實說本島舒服慣了剛好而己,在職自訓下士不錯,而校訓一群書呆子,要靠士官團來管士兵,只有階級還是階級,要戰場生存,還是求在軍中摸清狀況,求自己長眼。
本島兵營區集中,長官“看”得到,按表操課,休假正常,太輕鬆得想玩晚點名,就是時間太多,用士官團來搞兵,名堂多

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  • 120砲士 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-09-16 12:00

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大專兵有分研院,大學、技院、二專、五專,專校重技術,專校介於大學和高職中間,會比較認份,也擠得出東西來。大學重理論,也就是打嘴砲,理由很多,很會拍馬屁,勾心鬥角,眼高手低。
在社會研究所修習的人,有技術的“苦力”會賺錢才是王道,在軍中會水電泥作油漆裝潢…的出工程隊公差,脫離部隊生活,二年一下子就過了

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  • divisionist 金錢 +1 我的感覺,教育程度越高的大專兵越低調 2012-09-16 23:17

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讚~哦~
那時候一四七十才晉升的時代,一兵王多當三個月,上兵來嗆,我比他早退伍4梯,菜一兵來嗆,我比菜上兵還老,真是不長眼,大專兵折抵會比你早3梯,此同梯非同梯

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原文由 最爛的醫務士 於 2012-09-17 12:27 發表

被嗆梯數喔~這個我很常被嗆啊~不過~說出來一定會有學長罵我~
我破金冬只比破百早一個多月~所以若是按照以前的學長學弟制~我鐵定當打飯班到退伍~
因為在那個時候的金門~破金冬就等於是老兵了~茶來伸手飯來張口~
...
送禁閉三聯單是連參一啟文後,公文流程主官管會批,再最速件遞送營參一(人事官),人事官公文流程營輔,營長核批,再最速件送群部行政官,會文處長,指揮官核准後,速件送禁閉室辦公室,下電話記錄由連部軍官士官押禁閉生(拔階)至禁閉室報到。
連參一是文書兵,營參一是人事官,群參一是行政官、大人官、小人官,連長管不到營參一,營部連連長才管得到營參一文書兵,連參一文書兵的對口窗口是人事官,不是營參一文書

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  • divisionist 金錢 +1 怎那麼複雜?我的單位通常先送進去,事後補件。 2012-09-18 14:05

  • 最爛的醫務士 金錢 +2 營長章蓋完~剩下的章都後補的~哈哈哈哈哈~要送他去全體都有共識~ 2012-09-17 21:20

  • ralphy 金錢 +1 後來多一道要士官團開會的決議, 不過也是橡皮圖章啦 2012-09-17 20:56

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