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原文由 ㄚ炮 於 2012-06-21 20:20 發表
就像你番三聚會時說的.那個...王媽蝦咪小的故事!!
我的來台一世祖嬤,她墳上墓碑有一段字我不懂,但還看的清晰!
晉邑...福建晉江
清乾隆庚辰?月....乾隆25年西元1760年
正中間這行是刻:清待贈皇恩三錫...是蝦咪???
感恩!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2015-03-04 20:53 編輯 ]

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  • 後勤士 金錢 +2 學長,啥時讓考古學家進行考古研究呢? 2012-06-24 16:58

  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 應該是皇帝恩賜您祖公娶第三房細姨? 2012-06-23 12:08

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我的十五世祖(就是來台祖),墓碑上只有昭安字樣。
我們是康熙時期跟施朗過來的,比了然學長的祖公還早來台。
但是沒有皇恩,是因為原故鄉山多沒耕地,沒辦法去充軍來台開墾!
了然您莫非是皇親國••••••••••

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  • 楚霸王 金錢 +1 兵將軍你是皮在癢~~還是吃皮蛋長大的~~了然ㄟ你敢得罪虧損 2012-06-23 13:03

  • 陸一特 金錢 +1 原來你的來台祖是充軍當射手拿大攻箭的....難怪你姓弓長! 2012-06-23 12:52

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 12:04 發表

我的來台一世祖嬤,她墳上墓碑有一段字我不懂,但還看的清晰!
晉邑...福建晉江
清乾隆庚辰?月....乾隆25年西元1760年
正中間這行是刻:清賜皇恩待贈三錫...是蝦咪???
感恩!
晉邑要看家中族譜,古今往來地名跟晉字有關太多

清賜皇恩待贈三錫

三錫  三是次數 錫代表封贈 表面上是三次 但是一般是追晉 就是包含自己 父親 祖父 三代

比如封 xx公 xx爵 同時 都會往上追封 這樣聽起來體面 也讓你修祖墳可以比照爵位規格 否則就是僭越 而且因為你是貴族 你不能跪拜平民

如果祖宗有加封 就不在此限

古語 封妻蔭子 也是類似 你封了貴族 也給老婆一個貴族名號 不然受制禮約 夫妻相處起來會很麻煩

一般是xx夫人 古代女人也是有官服 朝服的 只是一般比較不知道 留存文獻也少 一般稱 鳳冠霞批 就像結婚那種東西 但是沒那麼花俏


有些是家中有人為官 上奏朝廷大多都會恩準  或是有錢人 收買地方官

再去疏通禮部 造冊去批   比如某地方 了然大善人 平時為人凱子 喔不 叫樂善好施 時常幫助失學少女繳學費

請朝廷褒揚(某種程度上就像 褒揚令 追晉令那樣) 有了這些才能在墓碑上 宗祠上刻上應對文字 甚至對墳墓作相應規模

但是墓碑上很多都是偷偷自己刻的

周代末期諸侯才誇張 每個都馬給你搞 九鼎八簋的天子之儀

http://catalog.digitalarchives.tw/item/00/44/b9/4f.html 這份合約跟了然的祖先一樣老 快拜一下

[ 本文章最後由 白目東 於 2012-06-23 12:47 編輯 ]

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  • 東莒57一兵 金錢 +1 東哥恁刀係圖書館?啥米xx骨頭攏總哉. 2012-06-26 23:25

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 12:04 發表

我的來台一世祖嬤,她墳上墓碑有一段字我不懂,但還看的清晰!
晉邑...福建晉江
清乾隆庚辰?月....乾隆25年西元1760年
正中間這行是刻:清賜皇恩待贈三錫...是蝦咪???
感恩!
沒圖沒真相!有圖有真相...不一定 以前當測量員四處上山下海墳墓看多了沒在帕

206師關東橋到158師烈嶼~大膽~金陵山莊~陽山X2~貴山~二膽退伍!

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 12:04 發表

我的來台一世祖嬤,她墳上墓碑有一段字我不懂,但還看的清晰!
晉邑...福建晉江
清乾隆庚辰?月....乾隆25年西元1760年
正中間這行是刻:清賜皇恩待贈三錫...是蝦咪???
感恩!
老哥 這款代致 小弟我最有興趣 令先祖墓碑上這段記述 與歐陽修瀧岡阡表是相同作用 除讓後輩毋忘先祖外 多少也有點膨風 林祖嬤可是大大吃得開喔 請看以下引這段 引自瀧岡阡表
__________________________________________________________________________________
自先公之亡二十年,修始得祿而養。又十有二年,列官於朝,始得贈封其親。又十年,修為龍圖閣直學士、尚書吏部郎中、留守南京,太夫人以疾終于官舍,享年七十有二。又八年,修以非才入副樞密,遂參政事,又七年而罷。自登二府,天子推恩,其三世,蓋自嘉祐以來,逢國大慶,必加[寵錫]-----
寵錫:帝皇恩賜的意思
___________________________________________________________________________________
三未必是實際數目 清汪中釋三九曰 三與九代表多也 所以三錫就是皇上多次恩賜的意思
____________________________________________________________________________________
老哥 你不要過度解讀 真以為自己是上三旗皇上本家出身 這款套語家境好些的大戶人家 尤其那些科舉場中 又出過什麼有的沒的 祖宗墓碑經常出現

[ 本文章最後由 阿達天兵 於 2012-06-23 13:24 編輯 ]

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阿達天兵 體能智力 人人搖頭 驗退回家

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原文由 白目東 於 2012-06-23 12:31 發表


晉邑要看家中族譜,古今往來地名跟晉字有關太多

清賜皇恩待贈三錫

三錫  三是次數 錫代表封贈 表面上是三次 但是一般是追晉 就是包含自己 父親 祖父 三代

比如封 xx公 xx爵 同時 都會往上追封 這樣聽起來 ...
白目東軍友真是臥虎藏龍,講起那些古代文獻的用字來頭頭是道,令人佩服。

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原文由 白目東 於 2012-06-23 12:31 發表


晉邑要看家中族譜,古今往來地名跟晉字有關太多

清賜皇恩待贈三錫

三錫  三是次數 錫代表封贈 表面上是三次 但是一般是追晉 就是包含自己 父親 祖父 三代

比如封 xx公 xx爵 同時 都會往上追封 這樣聽起來 ...
白目東ㄟ大!
你說的有道理,也可能是這樣!謝謝了!
老祖嬤的孫子也有!
由孫子算起是三代,也聽說是1786年乾隆53年林爽文事件有功!
有說是戰功?有說是捐錢?

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原文由 兵器連觀測兵 於 2012-06-23 12:19 發表
我的十五世祖(就是來台祖),墓碑上只有昭安字樣。
我們是康熙時期跟施朗過來的,比了然學長的祖公還早來台。
但是沒有皇恩,是因為原故鄉山多沒耕地,沒辦法去充軍來台開墾!
了然您莫非是皇親國••••••• ...
我曾向你說過我母系老祖是海盜!
鄭成功老爸鄭芝龍的拜把兄弟........顏思齊!
《明天啟四年》1624年率家眾3千8百多,於苯港登陸《北港圓環有顏思齊登台紀念碑》
於諸羅山建寨38處,下營紅毛厝《母系由此分枝》是最南點!
我不想知道【明天啟】和【清康熙】誰早啦!
只知海盜先祖1624年比荷蘭1630年《明崇禎3年》早6年來,比鄭成功1661年《明永曆15年》早很多很多年啦!

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原文由 阿達天兵 於 2012-06-23 13:20 發表

老哥 你不要過度解讀 真以為自己是上三旗皇上本家出身 這款套語家境好些的大戶人家 尤其那些科舉場中 又出過什麼有的沒的 祖宗墓碑經常出現 ...
我母系來台老祖是羅漢腳的海盜!算哪一旗....死人骨頭旗!
來台一定有娶或入贅也許是強抓平埔女為妻!
番路三;我說我有西拉雅平埔族的特徵,671..阿炮..二黃,他們也都有!
有此可能,671西拉雅族...阿炮洪雅族...二黃巴布薩族!
我兒的就更混了,父系:閩+西拉雅族,母系:客+洪雅族+凱達格蘭族

[ 本文章最後由 陸一特 於 2012-06-23 17:15 編輯 ]

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  • 阿達天兵 金錢 +1 綱A 你是月光族+暴走族+三高族 開玩笑 別介意 2012-06-24 04:21

  • t174819 金錢 +2 長怎樣...沒看過.... 2012-06-23 21:07

  • 剛A 金錢 +3 我屬於存款不足那一族! 2012-06-23 18:14

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 15:29 發表

我母系來台老祖是羅漢腳的海盜!算哪一旗....死人骨頭旗!
來台一定有娶或入贅也許是強抓平埔女為妻!
番路三;我說我有西拉雅平埔族的特徵,671..阿炮..二黃,他們也都有!
老哥 你是說手臂橫紋嗎 我當然沒有 俺爹娘都來自大陸 很奇怪 我老婆卻很明顯 但她是金門人 難道平埔族還跑到金門去了
http://www.wretch.cc/blog/kelin821/11814899
大家都鑑定一下 看看自己是否有平埔族血統

[ 本文章最後由 阿達天兵 於 2012-06-23 16:19 編輯 ]

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  • 惡烈 金錢 +4 我是道地的金門人~~我也有這一道摺痕. 2012-06-23 21:02

  • 陸一特 金錢 +1 兵嫂的祖先,可能唐山來台又回唐山再落戶金門的! 2012-06-23 16:59

阿達天兵 體能智力 人人搖頭 驗退回家

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原文由 陸一特 於 2012-06-23 14:28 發表

白目東ㄟ大!
你說的有道理,也可能是這樣!謝謝了!
老祖嬤的孫子也有!
由孫子算起是三代,也聽說是1786年乾隆53年林爽文事件有功!
有說是戰功?有說是捐錢?
林爽文事件清朝鞭長莫及,乾隆中期後就因為連年征戰,把康熙 雍正累積的國庫打個精光,台灣動亂很多都是靠著所謂

鄉民 游勇--->組成義勇軍+配合官兵--->一般鄰里宋江陣即由此來 還有雲林多武館亦是 有名的 西螺七坎  

地方士紳--->出錢當凱子 發薪水 撫恤

打完之後 死傷者除了撫恤外 當然就是一些空頭虛名  如客家人的義民之名

看你捐錢程度 捐越多 封的越高越好聽 反正清朝本來就有捐官制度

願意出錢贊助國家 我就當你捐官了

當年紅頂商人胡雪巖捐官到頂也就藍頂子 三品道台--->這是能捐官的最高極限

他老大靠著養活左宗棠的軍隊,硬是請左相上奏朝廷,胡家老夫人養子有方,捐獻軍輸 助朝廷平叛 有大功于國

弄了個二品(還一品我忘了)夫人,就是所謂紅頂子,母蔭子貴,省內各級官員二品以下,經過胡家門口,文官下轎 武官下馬

咱門胡老大也能戴紅頂子

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  • 東莒57一兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-06-26 23:43

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1.金機歪 2.哩金變態 3.金豪洨 4.幹 5.零分 6.舊排球 7.這啥洨?

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原文由 阿達天兵 於 2012-06-23 16:13 發表

老哥 你是說手臂橫紋嗎 我當然沒有 俺爹娘都來自大陸 很奇怪 我老婆卻很明顯 但她是金門人 難道平埔族還跑到金門去了
http://www.wretch.cc/blog/kelin821/11814899
大家都鑑定一下 看看自己是否有平埔族血統
對此,我有個假想:現在一般都說台灣原住民是屬南島語族,但是因為人類幾萬年來都持續混雜通婚,尤其在族群的邊緣地區很容易與他族混血。台灣在整個南島語族的分佈來說,其實是南島語族和越族(分佈在福建、廣東、越南)交界的地區。而且南島語族可能(學術上還只是假設,還沒有足夠證據)本來就源自現在中國東南地區,這樣他們在中國東南地區時早與越族、漢族混血,也毫不奇怪。此外,越族中的福建、廣東地區,在秦漢納入中國版圖後,又持續和漢族通婚。所以,現在福建地區的血統,應該早就是是越族、漢族、南島語族的混血。因而金門人有南島語族的身體特徵,是頗有可能的。只是到底哪族佔的比例高,我就不知道了。

同樣道理,現在在台灣佔人數較多的閩南人,雖然都說「有唐山公、無唐山媽」,似乎已經有很多南島語族的基因混雜。但是醫學的檢定卻發覺,台灣閩南人的基因,和對岸福建沒太多差別,基本上都是古越族。這當然有一部份原因是因為福建移入台灣的人口多於台灣原住民甚多,因而南島的血緣不明顯。但也有部分可能是因為前述台灣的南島語族,早在數千年前就已和越人通婚,所以以生物學來說,也許台灣原住民早就和越人相混,只是在語言上還採用南島語。

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原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2012-06-23 18:51 發表
對此,我有個假想:現在一般都說台灣原住民是屬南島語族,但是因為人類幾萬年來都持續混雜通婚,尤其在族群的邊緣地區很容易與他族混血。台灣在整個南島語族的分佈來說,其實是南島語族和越族(分佈在福建、廣東、越南)交界的地區。而且南島語族可能(學術上還只是假設,還沒有足夠證據)本來就源自現在中國東南地區,這樣他們在中國東南地區時早與越族、漢族混血,也毫不奇怪。此外,越族中的福建、廣東地區,在秦漢納入中國版圖後,又持續和漢族通婚。所以,現在福建地區的血統,應該早就是是越族、漢族、南島語族的混血。因而金門人有南島語族的身體特徵,是頗有可能的。只是到底哪族佔的比例高,我就不知道了。

同樣道理,現在在台灣佔人數較多的閩南人,雖然都說「有唐山公、無唐山媽」,似乎已經有很多南島語族的基因混雜。但是醫學的檢定卻發覺,台灣閩南人的基因,和對岸福建沒太多差別,基本上都是古越族。這當然有一部份原因是因為福建移入台灣的人口多於台灣原住民甚多,因而南島的血緣不明顯。但也有部分可能是因為前述台灣的南島語族,早在數千年前就已和越人通婚,所以以生物學來說,也許台灣原住民早就和越人相混,只是在語言上還採用南島語。
但是也可能反推你的觀點喔,綠島上的文化層有鮪魚 旗魚等大型遠洋魚類駭骨,證明南島民族已經擁有先進航海技術,甚至有可能反推您的觀點,就是古越族其實就是南島民族的一支分支

古越族本身是跟中原因五嶺分隔,秦朝統兵大將趙陀領兵入越,整個陷入泥淖動彈不得,秦國的裝備戰車 武器在潮濕多山的地形完全吃不開 還生鏽爛得一踏糊塗 糧食補給還得靠關中運輸(大概就像美軍以優勢人力 裝備 戰車 仍然被越共用叢林戰 游擊戰 非正規戰修理的慘西西那樣)

秦國武力最強大分三個部分 一個就是都城衛軍 一個北邊守匈奴(就是蒙恬跟太子扶蘇) 一支就是趙陀的南征軍
直到秦朝被推翻前,趙陀抗命不回師並封鎖邊境自己稱王,使南方免於戰禍

漢朝初年對南越國是採懷柔態度,沒想到劉邦一死,呂后吃飽沒事幹,又去亂人家,不賣鐵器,只賣公的牲口,還出兵
直接接壤的長沙國,就被迫跟南越國打了幾場,被南越打的基基叫,長沙馬王堆漢墓就有跟南越國打戰的紀錄
到了文帝即位才又改懷柔政策,南越王重新稱臣,兩者和平一直到武帝即位,滅南越 南越王 共五世 廣州現有南越王古墓


中國古有 東夷 西戎 南越

打東夷打的最大力的就是周厲王 打到最後天子被放逐跑路 最大的打手之一就是周朝的宗親 虢國 後來還吃飽沒事幹 常常跟虞國借道伐晉 最後被晉國滅了
(成語 假道滅虢 唇亡齒寒由來)

西戎 秦朝初期就是滅了西戎數十國(說是國 應該說是部落比較像) 後吞併古蜀國 國力大增

南越(說是南越 可包含了現今越南北部) 可以說是後來血統混合過的西戎秦人+關中民族 再次混血

而越族當時是母系社會,跟中國人古來台灣開墾情況非常類似,都是男丁,一定要被招贅的

未大量混血的南越人跟南島人其實比較像 就算混血過後 也與北方人差異頗大

如果這樣推定 閩廣一代的人口 本身就有南島血統,移民來台後再與純南島系統人混合
南島特徵只會更強烈 說是像閩廣人 但也可能是更像遠祖的南島人
否則不容易解釋為何經過多代,血緣仍與閩廣人相近,合理解釋就是閩廣一代古越即是南島一支





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語言方面就更不用說了

出土的越王劍中有一把 上面刻著 越王鳩潛自作用劍

鳩潛二字 用 閩語 客家話 廣東話來發音 或許本來就叫鳩潛 是轉音過後 入中原史書才變成勾建

南方語言混血的比北方更兇

[ 本文章最後由 白目東 於 2012-06-24 14:16 編輯 ]

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  • 東莒57一兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-06-26 23:53

  • t174819 金錢 +2 讚!讚!讚! 2012-06-24 14:15

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1.金機歪 2.哩金變態 3.金豪洨 4.幹 5.零分 6.舊排球 7.這啥洨?

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原文由 阿達天兵 於 2012-06-23 16:13 發表

老哥 你是說手臂橫紋嗎 我當然沒有 俺爹娘都來自大陸 很奇怪 我老婆卻很明顯 但她是金門人 難道平埔族還跑到金門去了
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大家都鑑定一下 看看自己是否有平埔族血統
之前好像說過,我爸是大陸來的(組籍浙江),族譜可以推到大禹時代,最近的家系可以查到跟著宋高宗一起從中原搬到臨安一帶....

我媽也是大陸來的,族譜往上推,可以推到古越國(不過她祖籍福建,閩北人)...

我爸媽身上都有你們說的平埔族的特徵,包括我全家兄弟姊妹都有這個特徵,我老婆(新竹客家人)也有這些特徵(雙臂橫紋,小指甲分裂兩片).

我爸說這是中原漢人的特徵,我媽說這是古代越人的特徵,我老婆說這是廣東客家人的特徵...

現在又多一個平埔族的說法...

會不會這跟特徵早在幾千年前就已經混到搞不清楚來源了? 然後大家穿鑿附會成為一種族群分化的議題?

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  • 呂ㄚ家 金錢 +2 像我只有單臂橫紋 小指沒兩片得...是混血? 2012-06-25 18:47

234師師部連政一科文書
234師砲指部本部連旅部作戰士
234師701旅步五營步三連參一

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原文由 筠心 於 2012-06-24 15:15 發表


之前好像說過,我爸是大陸來的(組籍浙江),族譜可以推到大禹時代,最近的家系可以查到跟著宋高宗一起從中原搬到臨安一帶....

我媽也是大陸來的,族譜往上推,可以推到古越國(不過她祖籍福建,閩北人)...

我爸媽身 ...
這跟父系社會有關

我舉個例子

父親是 山東人 漢人
母親是 越人

兒子有 一半越人血統 --->但 庵是山東人

兒子又娶了 越人 生了孫子 ---->庵還是山東人

孫子有四分之三越人血統 但是 表面上籍貫還是 山東人--->我爺爺 我爸都是山東人 我當然是山東人

孫子又娶越人 越人血統越來越濃 原本的漢人血統越來越淡

但是你籍貫還是山東人

到最後 身體最濃的的血統特徵 就會被倒果為因 成為漢人特徵 --->因為你籍貫是漢人

很多時候人會忽略 子代其實是兩個親代各有一半血統 而非單純的父代

父精母血 也就是 身體特徵比較容易遺傳母系

大家仔細回想 媽媽老了以後 體態 體格等特徵 是不是很像阿罵 所以你看岳母 大概就猜得出 老婆老了是什麼樣子

甚至大多數男生 體格特徵會比較像母系一方 爲什麼有母舅公一詞 就是面貌也許像母親 但是體態會比較像 舅舅 或是外公喔

[ 本文章最後由 白目東 於 2012-06-24 16:20 編輯 ]

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  • 浪花 金錢 +5 有〝學〞問 2012-06-29 19:09

  • 東莒57一兵 金錢 +1 閩南語俗諺:娶媳婦先看娘惹!! 2012-06-26 23:54

  • 阿達天兵 金錢 +1 高中化學老師說 娶某前要先看岳母 三十年後老婆就是那樣 能接受才提親 2012-06-24 16:13

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