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中士命女下士「蹲下」 反被起訴

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150702/639934/1/%E4%B8%AD%E5%A3%AB%E5%91%BD%E4%B8%8B%E5%A3%AB%E3%80%8C%E8%B9%B2%E4%B8%8B%E3%80%8D%E3%80%80%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8F%8D%E8%A2%AB%E8%A8%B4
中士命女下士「蹲下」 反被起訴
陸軍特種作戰指揮部特種作戰第4營營部連的許姓中士,去年10月間因不滿同單位的謝姓女下士與他發生爭執,竟於同日晚上命謝女「蹲下」予以懲罰,謝女認為處罰於法無據,拒絕履行,並向上呈報調查,台中地檢署依違反《陸海空軍刑法》起訴許男。
起訴指出,去年10月16日晚上8點許,該部隊行軍宜蘭縣大同國小內,許男(26歲)因不滿謝女在同日下午與他爭執,當場命謝女「蹲下」給予懲罰。
檢方指出,根據《陸海空軍懲罰法》所定的士官懲罰種類,只有「管訓、降級、記過、罰薪、悔過、罰勤、申誡」等,沒有「蹲下」這一項,許男行為違反《陸海空軍刑法》第45條第2 項,對部屬施以法定種類、限度以外的懲罰者,可處1年以下有期徒刑、拘役或10萬元以下罰金。
由於謝姓下士表示願原諒許姓中士,雙方已經達成和解,檢方請求法院從輕量刑

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  • chien 金錢 +1 這種下士等退伍吧! 2015-07-14 12:03

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  • 黃豬頭 金錢 +2 真他媽的! 2015-07-06 22:01

  • 明日記憶 金錢 +1 蹲下怎麼會是懲罰呢? 2015-07-06 20:38

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  • 龍友 金錢 +2 看樣子法律與軍紀是背道而馳了。 2015-07-06 06:54

  • woancl 金錢 +6 嗯!這樣很好呀,以後如果警察叫我趴下,我也能對警務人員提告 2015-07-05 22:43

  • SkyBlue 金錢 +3 部隊不像部隊,幹部不會領導不會管教....看來這鳥事還會再有 2015-07-05 21:44

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當年我還曾經罰一位阿兵哥"坐下",一切動作都按照單兵徒手基本教練。
事先我還先問過醫官,醫官認為坐50分鐘,休息十分鐘,對身體應該不至於造成傷害。
記得當時跟那位阿兵哥說要罰他"坐下"時,他好像露出竊笑的表情,但是等到實際操作下去,一個下午四小時的基本教練之後,他就跟我哀求叫我不要這樣搞他。

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  • 109自走砲砲駕 金錢 +2 我光武演習時也操過1個月的 立姿及坐姿 夾3塊磚頭站50分鐘 休息10分鐘 2015-07-06 23:38

  • 明日記憶 金錢 +1 2015-07-06 20:38

  • 哈密瓜 金錢 +3 照準則操作,依標準動作坐那麼久肯定會受不了的...XD 2015-07-06 11:37

  • 西洪差假士 金錢 +4 阿轟長官是整人專家喔 2015-07-06 10:47

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  • 宇316468 金錢 +1 以前受訓時最常被玩的就是連續起立蹲下。現在上班一天罰坐八小時也很累。 2015-07-06 09:50

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  • 龍友 金錢 +2 恭喜您沒被告﹗ 2015-07-06 06:55

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  • 大山 金錢 +1 讚!讚!讚! 2015-07-05 22:53

168師502旅1B2C排長、503旅5B3C排長、澎防部本部連排長、澎防部第一處文卷室文書官、台北聯保廠訓練官

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76年夏天有次晚點名,連長常為了某事很不爽,
有一次他下口令,命令全連除了軍官以下的士官兵"蹲下"聽訓!
每個人都直挺挺的以"蹲"姿聽訓…不准換腳...
在夏夜裡"蹲"了快一個小時,全身汗、下半身快沒知覺..
半小時後有人開始搖搖晃晃的!
我也極為痛苦...生理與心理壓力很大!
一小時後連長要全連起來時,每個人都攤倒在地上...

這是很不人道的處罰,但是在當時卻時常發生。
後來我在醫學院讀書時,才知道長期這樣對身體會產生嚴重的影響
會產生"橫紋肌溶解症"...
退伍二十多年後,和當時的排長聊到此事時,他覺得根本是"虐兵"
當年他在一旁看得很不忍心...

[ 本文章最後由 大山 於 2015-07-05 23:10 編輯 ]

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  • 伯特開膛手 金錢 +2 2015-07-11 02:16

  • 109自走砲砲駕 金錢 +2 這種不準換腳 屁股離腳跟10公分的蹲姿 我在中心及砲駕隊時被操的習以為常了 2015-07-06 23:42

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  • 龍友 金錢 +2 以前軍中的處罰大都嘛是"虐兵",你能拿他如何?只有自己照子放 2015-07-06 07:10

  • 三木 金錢 +2 2015-07-06 05:55

  • SkyBlue 金錢 +3 役期裡我最痛恨的就是蹲下聽訓...... 2015-07-05 23:41

九八坑道 擎天水庫
284師850旅3營3連
1987/02/03-1989/02/04
有少當一年兵的陸一特!

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服役的時候我也非常討厭蹲下聽訓。
記得成功嶺大專集訓的時候,班長最喜歡來這招。
就因為"蹲下"實在蹲不久,才想到用"坐下"的方式替代,且也合乎單兵徒手教練裡的項目,還能達到腳痠腿麻的效果。
不過就用過那麼一次。

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168師502旅1B2C排長、503旅5B3C排長、澎防部本部連排長、澎防部第一處文卷室文書官、台北聯保廠訓練官

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龍友 金錢 +2 看樣子法律與軍紀是背道而馳了。

我自己是頗好奇,到底像美國那種國家,又是怎麼處理法律vs.軍紀的問題
照理他們應該比我們更講人權,不過,美軍部隊的訓練好像不至於像我們這樣,一講人權部隊就只能土崩瓦解
如果網路影片能代表他們訓練實況,說真的他們對士兵的處罰,就量來說真的是不像我們以前那樣是「虐兵」,從這點來說他們比以前的我們重視人權,但為何我們一講人權之後,整個訓練就只能朝弱化方向前進(比如說幾度以上不出操),他們卻在講人權之外,還能維持相當的訓練強度,這中間應該有一些我們還沒有拿捏到的分寸

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原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2015-07-06 10:41 發表
龍友 金錢 +2 看樣子法律與軍紀是背道而馳了。

我自己是頗好奇,到底像美國那種國家,又是怎麼處理法律vs.軍紀的問題
照理他們應該比我們更講人權,不過,美軍部隊的訓練好像不至於像我們這樣,一講人權部隊就只 ...
美國的部隊,長久以來訓練都是以體適能的醫學觀點看待,每個不同身心狀況的士兵
都有專門的生理與心理人員照料. 讓你在體能的極限下訓練,萬一不行...就停止訓練或停役!
高強度的訓練,會讓你有充分的休息與很好的伙食與薪資!
當然,這是排除"不當管教"下的個案,例如:性別與種族...

這點是我在修讀臨床心理領域之後,才真正了解,原來人家是這樣搞的,如此專業!

77年金門,國外軍方醫學團來金門參訪,金防部讓他們來參訪本部隊的訓練方式...
結果讓對方看呆了,在現有的落後裝備下能有如此的戰力,部隊是很可怕的...
但是不合科學與沒有醫學觀點的訓練方式、缺少士官兵個案身心評估之下,
日後會讓士兵身體留下嚴重的影響!
例如:
  他們覺得早晚五千公尺,是很不健康的!
  而且並不是每位士兵都適合跑步。
  本單位還22分以內滿分?還全部沒人落隊?

  刺槍術是二戰落伍的訓練方式。
  五七步槍並不適合東方人體型。

  不過他們的建議,高層只是聽聽,五千公尺照跑!
  體能照操...
  中老年後,對健康會產生不小的影響...
  現在的我就是這樣!

[ 本文章最後由 大山 於 2015-07-06 12:13 編輯 ]

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  • a0921194 金錢 +2 長官忘了還有退伍這檔事火線上士兵存活年限應該不長 2015-07-06 21:00

  • 明日記憶 金錢 +1 你還年輕啊! 2015-07-06 20:41

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2015-07-06 17:06

  • ryoo 金錢 +10 當兩年兵的再過幾年恐怕都要開始考慮申請國賠了...滿身舊傷啊...QQ 2015-07-06 15:41

  • Bandit豐 金錢 +3 我很贊同! 2015-07-06 15:07

  • 哈密瓜 金錢 +3 當過兵所留下的那些症頭~大多源於不當的訓練方式... 2015-07-06 11:32

  • 金東師班長 金錢 +2 精品文章! 2015-07-06 11:27

九八坑道 擎天水庫
284師850旅3營3連
1987/02/03-1989/02/04
有少當一年兵的陸一特!

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原文由 大山 於 2015-07-05 23:05 發表
76年夏天有次晚點名,連長常為了某事很不爽,
有一次他下口令,命令全連除了軍官以下的士官兵"蹲下"聽訓!
每個人都直挺挺的以"蹲下"聽訓...
在夏夜裡"蹲"了快一個小時,全身汗、下半身快沒知覺..
半小 ...
新訓中心時,某排長及幾位班長幹部為了達成士官轉服的目標,整人奇招一堆,其中"蹲下"聽訓是常有的事!
"蹲下"聽訓,不得隨意換腳,要聽口令做動作!
在金門部隊,有一位連長,也常為了某事很不爽.不高興,三不五時就拿義務役(不願役)的弟兄來虐待!
有一次晚點名時,在連集合場,他老大坐在椅子,一聲口令:注意!下士以下-"蹲下!
另外一位預官排長:x排,你給我立正站好!
每個人都直挺挺的以"蹲"姿聽訓…不准換腳...,
十分鐘不到有人開始搖搖晃晃的....旁邊的幾位志願役排副就拿著雞毛當令箭,在旁邊破口大罵:x你媽,你是不會蹲好?隨後一腳就踹到弟兄們身上,一個倒,旁邊也跟著倒,隨後也被一腳踹過來!
在"聽訓"時,他還提到:操xx的,你們底下竟然還有罵我們軍官是"狗官"?罵得好,沒關係盡量罵,我就讓你們"蹲"得久,試試看!
結果當天晚上一"蹲"就蹲了一個小時以上,弟兄們被排副-踹.踢.捶.打...不知N下?

如今想想...,聽訓:若要屬下(他人)聽您(長官)訓話.致詞,自己在言語表態要讓屬下(他人)
感覺到/聽到是有誠意,有信用,有建設,有目標,有競爭力....等,而不是聽您在滿口胡言,天花亂墜,陽奉陰違,抱怨連連...等,否則就如上述的連長下場一樣,聽訓.....就當作"狗吠火車"

[ 本文章最後由 金東師班長 於 2015-07-06 11:39 編輯 ]

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  • 109自走砲砲駕 金錢 +2 這條狗連長 真的是狗養的 = = !! 2015-07-06 23:45

  • 明日記憶 金錢 +1 2015-07-06 20:43

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 我很贊同! 2015-07-06 17:07

  • Bandit豐 金錢 +3 精品文章! 2015-07-06 15:08

  • 法克斯 金錢 +1 我很贊同! 2015-07-06 13:33

  • Alona 金錢 +2 原創內容! 2015-07-06 12:34

  • 大山 金錢 +4 我很贊同! 2015-07-06 12:00

  • 龍友 金錢 +2 聽說早年輔導長也用類此方式吸收黨員,未悉老鬼兄聽過否? 2015-07-06 11:41

  • 哈密瓜 金錢 +3 我很贊同! 2015-07-06 11:35

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不會保護自己的兵
真正開戰了
這樣的兵只會是國軍的負擔

平時忍一忍 戰時躲一躲
有哪支軍隊需要這樣的兵?

父母生了健康的身體給我們
為何我們都沒拿來反抗格鬥?
父母生了健全的雙腳給我們
為何我們都沒開溜逃跑?

在犯罪的當下
就應該被抓起來法辦了
為何大家都沒有一齊動手制裁罪犯
反而讓他繼續當官?

過去就過去了
可是我們真得要
真教育我們下一代好好保護自己
不再受到不當管教的傷害

為不當管教受害者致哀!

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龍友 金錢 +2 聽說早年輔導長也用類此方式吸收黨員,未悉老鬼兄聽過否? 2015-07-06 11:41

回 龍友老弟兄  未曾聽聞。

我跑了幾個單位  從來未曾聽說 吸收黨員這類事,本身 也沒去關心過甚麼 小組會議,最糟糕的是:
未去招攬要加入黨的事,當輔導長也一樣,遇到有位戰士要 志願留營 反而送他五百。此事前曾提過。

政特  也未有招攬入黨的〈可能都是黨員吧〉。
前後六年多從沒有這方面的困擾,因此聽聞此種現象  感覺 很新奇。

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原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2015-07-06 10:41 發表
龍友 金錢 +2 看樣子法律與軍紀是背道而馳了。

我自己是頗好奇,到底像美國那種國家,又是怎麼處理法律vs.軍紀的問題
照理他們應該比我們更講人權,不過,美軍部隊的訓練好像不至於像我們這樣,一講人權部隊就只 ...
前面大山兄提到的觀點是一個重要因素
我覺得還有一個重要因素是,美國是十年一大戰,每年戰不斷
所以,軍人們會找到一個平衡點,
軍士官不敢太過份虐待下屬,怕上戰場被開黑槍
士兵們不敢太散漫,必要的磨練還是接受,不然上戰場時連自保能力都沒有

台灣依靠老前輩們流血流汗,和平了幾十年,年輕的軍士官兵根本不知道戰爭的殘酷,不知道戰場上是沒有人權的
再加上因為政治的原因,把是非觀念、國家認同、軍人榮譽都搞的混亂不已,
社會價值觀混淆,軍隊是社會縮影,出現亂象也不足為奇了

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  • 龍友 金錢 +2 個人認為服從是軍人的天職,軍紀是軍中的命脈。 2015-07-06 15:18

  • 大山 金錢 +1 我很贊同! 2015-07-06 14:04

海軍最後一梯3年兵

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原文由 Alona 於 2015-07-06 12:46 發表
龍友 金錢 +2 聽說早年輔導長也用類此方式吸收黨員,未悉老鬼兄聽過否? 2015-07-06 11:41

回 龍友老弟兄  未曾聽聞。

我跑了幾個單位  從來未曾聽說 吸收黨員這類事,本身 也沒去關心過甚麼 小組會議,最糟糕 ...
學生時代因不是品學兼優的學生,所以沒被教官吸收成黨員(當時一黨為大,指的當然是國民黨。),否則我的黨證字號就是「台徵字」。下部隊後雖因專長順利請調到衛生排,當時剛好營部參一文書即將退伍,全營部連中,只有我被人事官相中,說我條件最適合,因此又被借調到營部打工個把月(白天在營部參一上班晚上回到衛生排),期間營輔導長數次提及入黨事宜並語帶要脅說;你每天接觸眾多軍中機密公文,如果沒有入黨他不放心,要我立即入黨,否則建議營長不再用我,因此我成了「國徵字」的黨員,並且賦予小組長職務,這是個人入黨的歷程。
至於另位同袍則因婉拒入黨,後來真的被調到搜索排,每天過這出操站衛兵的日子,虧他還是醒吾工專畢業,寫得一手好字的人才,真的不得不佩服當年政工人員的厲害。
老鬼兄慈悲為懷,不因職務之便而仗勢欺人,年來拜讀您多篇文章,字裡行間智慧與涵養流露無遺,知道您在軍中與部屬及長官間的相處之道,凡事拿捏的十分得體,是位值得敬佩與學習的兄長。

[ 本文章最後由 龍友 於 2015-07-06 15:19 編輯 ]

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  • a0921194 金錢 +2 組徵字非台徵學校是知青黨部 2015-07-06 20:48

  • 明日記憶 金錢 +1 2015-07-06 20:46

  • Alona 金錢 +2 真是 過譽了,慚愧啊! 2015-07-06 17:20

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2015-07-06 17:04

  • 石頭男 金錢 +1 我調去當助教時也遇過某人來吸收,不過我沒理他,也沒事 2015-07-06 15:50

  • 大山 金錢 +1 讚!讚!讚! 2015-07-06 15:15

33師99旅9營營部連衛生排內科士

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原文由 Guest from 118.231.65.x 於 2015-07-06 10:41 發表
我自己是頗好奇,到底像美國那種國家,又是怎麼處理法律vs.軍紀的問題
照理他們應該比我們更講人權,不過,美軍部隊的訓練好像不至於像我們這樣,一講人權部隊就只 ...
類似這樣的議題,我認為美軍一定發生過,不然電影"軍官與魔鬼"這種題材,要憑空捏造還真的有很高的難度。

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原文由 今晚打老虎 於 2015-07-05 21:35 發表
根據《陸海空軍懲罰法》所定的士官懲罰種類,只有「管訓、降級、記過、罰薪、悔過、罰勤、申誡」等,沒有「蹲下」這一項 ...
如果從上述法條看來,士官也不能出軍紀操、罰基本教練等等囉?
我突然想起當年曾被處長下令,午休結束後帶著文卷室的弟兄一起出基本教練。哈!
只要被罰出基本教練,誰不知道是被處罰?誰不認為是某種程度的"羞辱"?

我覺得這個新聞,應該是洪案搞太大之後的反噬。

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  • 明日記憶 金錢 +1 2015-07-06 20:46

  • 必勝 金錢 +2 2015-07-06 18:55

  • Tony 金錢 +4 當年蹲下是正常每天聽連長說話.全班排全副武裝罰站 2015-07-06 18:15

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看起來現在的.自願役士兵...也沒那麼好過..要管事情也沒想像中好管。。。


有待過大部隊的人都應該知道..老鳥合菜鳥的關係...


老鳥不想做事..菜鳥要自愛一點..可是菜鳥之間也會為.做事情吵架..


吵完了事情還是要做..問題是有一些梯次差不多的人他比較自私.不想做.


這種人一般都會引起其他人心裡的不滿..而對他很不爽...


表面上不講話不過行動不跟他在一起...


讓他自己爽就好了...慢慢ˋˋ它變成獨行俠....

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  • 金東師班長 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-07-07 09:41

  • 散漫充員官 金錢 +2 丫^~~拉正連胸線都不會看齊,通通給偶躺下,眼睛閉上,偶幫妳們調整...躺下! 2015-07-07 06:30

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  • Alona 金錢 +2 人際關係中被孤立不會沒原因,擺爛數第一。 2015-07-06 19:20

  • Bandit豐 金錢 +3 我很贊同! 2015-07-06 19:20

249師...戰車772營..駕駛兵..
出操號聲響.操場練刀槍.不怕烈日曬.那怕風雨狂.
戰技.求.精進.戰術球發揚.練膽又練力.生鐵鍊成鋼

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若是這樣一票娘子軍
長官怎麼捨得罰蹲...

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  • 宇316468 金錢 +1 似乎只有右邊第四位貫徹抬頭挺胸的要領。 2015-07-07 14:56

  • uk3196du 金錢 +3 本來要喊雙腳要夾緊 口令改成胸部給我夾緊 2015-07-07 10:17

  • 金東師班長 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-07-07 09:41

  • 散漫充員官 金錢 +2 丫^~~拉正時連胸線都不會對齊,通通給偶躺下,偶來幫妳們調整...躺下!兩腳張開 2015-07-07 06:34

  • 黃豬頭 金錢 +2 搞死她 ! 哈哈 2015-07-06 22:14

  • 明日記憶 金錢 +1 2015-07-06 20:47

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