關 於 本 站
國 軍 臂 章
軍 旅 札 記
後 備 之 友
留 言 版
後  版
檔 案 備 份
 
列印

國造潛艦.肝好?

( 無關政治、統獨 )
為了抵抗大象攻擊,
所以人類必須生長出 長鼻子、長象牙...?

為了抵抗大象攻擊,
所以人類也必須變成大象的身體?
為了抵抗猛獸攻擊所,
以人類也必須變成猛獸的身體?

為了取得空優,所以必須買戰鬥機?

研發戰鬥機來對抗戰鬥機
那是危險的軍備競賽

待續

引用 TOP

以下算是胡說八道吧
正如標題所說的「國造潛艦.肝好?」
肝要好,才能國造潛艦
肝若不好,國造潛艦後肝會更不好
肝若壞了,就算有潛艦也有可能會活不下去的

引用 TOP

台灣內部往往有投降派的一方認為台灣在未來的台海戰爭中絕對會未戰先敗或先降,我個人強烈的建議他們可以現在就去香港看看香港人為了爭取普選流血抗爭的情況....台灣跟香港不一樣,擁有軍隊,還有一定程度的外交關係,跟美國之間還有台灣關係法,戰略位置也在西太平洋舉足輕重,在敵人要斷我首級之前絕對會先讓對方斷四肢,這就是毒蠍戰略,奉勸這些投降派人士,是否可以先搬離開台灣去中國,如果你們那麼喜歡舉排旗的話,搬回你們的祖國不是更省事?

引用 TOP

引用:
原文由 阿達天兵 於 2014-10-01 02:26 發表
台灣絕不可直接或間接向日本購買武器 習近平前些時提一國兩制 曾說到必須顧及十三億大陸同胞的感受 這句話非常值得警惕

兩岸問題絕非"只要我喜歡有什麼不可以" 大陸飽受當年日本侵略之苦 仇日情緒高漲 若台灣竟購 ...
呼應阿達大大的觀點:
或許有些人會有何不等日籍退役艦的想法,因小弟工作關係
,常有與對岸人接觸的機會....對岸對於日本說穿了有著一股
本地一些親日派無法了解的心結,舉個小弟職場(建築設計)的
例子....當初上海金融中心(綽號:開罐器)頂上開口依照國
外建築師(K.P.F)設計是個圓洞,而國外建築師也很用心查考
中國的語彙...取了"天圓地方"的意念(因底部平面是方形)
,乍看連我們學建築的也覺得很呼應,但好死不死採到中國人的
另一個痛處...因該棟建築是日資,所以上海市民集結反映抗議
"..怎可讓象徵日本國徽的圓洞在上海撒野??.."逼得當時上海
市長不惜以取消建築許可的壓力,叫開發日商一定要將頂上圓洞
改變...所以上海金融中心才是目前這個這模樣!!
所以若真的日本人敢賣(我不太相信!!),我們可愛的政府是不是
有膽敢接!!這是個考驗...因一次踩到對岸的2個痛處..
"一個70幾年前闖進家裡打了我八年的的混混,
現在要賣給我視為童養媳的人刀子,準備一起來捅我
"
....我看很難,若以釣魚台的例子來看,要對岸睜隻眼閉隻眼無
非是緣木求魚,況且這可憐的童養媳在這村子(地球村)也沒啥
有仁義道德的朋友,凌霸的又是村子宗親會(聯合國)的頭頭之一
,上了祠堂連開口的機會都不一定有,既使跟另一個宗親頭(美國)
私下眉來眼去,到了村民大會,他會不會挺你就真的要"擲筶"了
.....

本帖最近評分記錄

引用 TOP

當初成立中科院是為了什麼?
當初成立聯勤是為了什麼?
不論是什麼,自己造的都不見得會比買的要差到那去!
說穿了只是態度與利益問題而已!

曾經某案,廠商以利益透過民代系統施壓逼使相關單位退卻,但為了給個交代於是花了大筆
銀兩購進次級原料,用這次級原料做出來的成品當然驗收不過,於是以技術不佳交差了事,
報告裡以無能自製而改由招標採購建案。聽聞這事時我還不以為意,礙於對方為年老長者不
便表達什麼,只在心裡嘀咕技術差就技術差,牽拖有的沒的!在十數年後參與了某些"活動",
才驚覺原來是事實!

再舉一例,警用90手槍彈匣有分原廠跟國造,但國造彈匣怎麼用就怎麼卡彈,大多數員警都
不願領用國造。這可就好笑了,坊間有許多改造的槍枝並無高級原料也無精密鑄造機具,但
在屢屢案件或被查獲試射時,有部份良率甚至比警用槍械還要高出一點點,雖持續射擊率低
於警用槍械,但槍戰爆發時往往就是事發時的幾分鐘甚至幾秒!曾有員警試射過,警用90使
用原廠彈匣試射0卡彈,換用國造彈匣第三發後就上不來卡住,而改造的也是0卡彈。這樣的
結果當然嚇壞了許多員警,真讓人搞不清楚改造槍枝使用的原料、機具、技術會比"國造"好
到那去??怎麼地下工廠改造的品質會比國造廠商的品質還高??這就不用說明是什麼原因
了吧!!

再來,這些學有專精一流的高級專長人才,只用一句要"報效國家"、"為國奉獻"、"為民服務"....
這樣的鳥理由以四流五流的微薄薪水就要人家為國家犧牲幸福任勞任怨賣命!!人才留的住就
奇怪了!有興趣的可以查查看,各國軍武頂尖的研發人才有多少是臺灣被挖走的,IXX的團隊
就有人才被朝鮮以高於其臺灣薪資近20萬的的水準挖走,結果勒...誰說做不出好貨來?

多少軍火商背地裡都有高官民代在背後撐腰,而那些只會專精研究製造的人才只能成為政治與
利益的代罪羔羊...要嘛,有本事離開臺灣;不要嘛就離開去當財團的搖錢樹!

我說的這些事情,不是上過新聞就是大家早已耳聞多時,要繼續批評我也阻止不了任何人,但
在批評漫罵之前,請先想想N付出過什麼了!N犧牲過什麼了!

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2014-10-07 00:39 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • 呂ㄚ家 金錢 +5 精品文章! 2014-10-07 18:57

  • 工蜂火箭兵 金錢 +5 精品文章! 2014-10-07 12:33

  • 馬蹬一號 金錢 +6 精品文章! 2014-10-07 11:27

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +10 精品文章! 2014-10-07 06:54

  • area51tank 金錢 +3 我很贊同! 2014-10-07 00:53

  • GGAE 金錢 +6 轉盤...?!.....嘿嘿.... 2014-10-07 00:48

能坐的時候就不要站著,能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

引用 TOP

引用:
原文由 SkyBlue 於 2014-10-07 00:36 發表
當初成立中科院是為了什麼?
當初成立聯勤是為了什麼?
不論是什麼,自己造的都不見得會比買的要差到那去!
說穿了只是態度與利益問題而已!

曾經某案,廠商以利益透過民代系統施壓逼使相關單位退卻,但為了給 ...
您ㄧ定要這麼直白嗎?您講話ㄧ定要這麼誠實嗎?難怪當年您會用力給它簽下去!
你講到重點,所以,我要向你致敬!
國造潛艇與國造雲豹這些議題,我已懶的再多做批評,大至拉法葉,小到連手槍採購都可以上下其手,軍警車輛,
那ㄧ件沒有人介入?!軍備局造槍造彈的能力沒有嗎?爲什麼總是開一些〔特殊規格標〕?!爲什麼測試總是卡槍卡彈?!然後就轉向國外採購?連子彈都要外購!不然各位認為某些人的豪宅跟雙B怎麼來的?!
立法院某些委員會為什麼那麼搶手?知不知道負責受命去高雄205試射的人,晚上在市區也在試射肉槍!不亦樂乎!
誰在乎?!各領域各體系大家都這樣搞,很顯然,笑貧不笑娼,當然也⋯笑窮不笑貪!
軍備局制造的各種口徑彈藥,只適用於自家生產的槍枝,其它單位的彈藥一律都要向外採購,弔詭的是,警方採購彈藥的國家年年不同,莫非⋯我們自家生產的是9.1mm手槍彈?!或者是5.57步槍彈?!所以警方的槍都不合用?!
話講太白沒意思,況且⋯三天三夜三萬字也講不完!
貪官、污吏、政客⋯地獄見吧!

引用 TOP

有船沒油行嗎
看看現在海巡署的案例
經濟因素也要考慮
國防部推動精實案系列兵額已縮小許多
況且潛艦人才是隨招即有嗎
人的因素也要考量
不是只有國家軍隊有裁軍 民間企業也有裁人 縮小經營規模

至於日製退役潛艦 就是黑貓白貓能捉老鼠就是好貓 綜合考量的選項之一


每遇重大的漁權爭議,民眾、朝野總是批評海巡署護漁不力。但是,其實近年來因為中央財政拮据,各部會都極力撙節開支,海巡署每年船艦油料經費都編列不足,雖然近年積極打造新船艦,但船艦數量增加,油料預算卻沒相對提高,海巡署經常得面臨沒油開船的窘境。

海巡署署長王進旺昨天赴立法院內政委員會進行業務報告時,不少立委關切海巡署相關護漁問題,甚至要求他安排巡邏船艦駐紮在特定區域,讓王進旺有苦難言。

船艦增加 預算沒增

王進旺表示,中央政府預算有限,除了主計處一再要求各部會「少編一點」之外,預算書送進立法院,也會遭到統刪,「能用的預算原本就已經不多了,經過七扣八扣之後,也就更加地拮据了」

他指出,目前海巡署大部分船艦如和星艦、福星艦等都使用達2、30年,因此近年積極打造新艦,但船艦數增加,每年維修、油料、保險預算卻沒隨之相對提高到應有的額度。

目前海巡署艦艇總數共有149艘,今年將新增3000噸巡防艦兩艘、100噸巡防艇兩艘,明年再新增1000噸兩艘、100噸5艘,105年將再增1000噸兩艘、100噸5艘。

王進旺表示,自從他上任之後,大小船艦至少增加了11艘,但是,油料預算始終因財政的限制,無法提升到應有的額度,從民國99年迄今,仍維持在4到5億元左右。

海巡署表示,依照年度固定勤務所需編列油料預算,但無法預知的特殊和臨時勤務卻頗多,例如救難、護漁等等的突發狀況,經常要加派船艦執勤,然而出勤一趟的油料費用動輒好幾百萬元,這些油料消耗都無法事先編入預算內,以致於出現油料預算缺口。

缺錢保險 流標4次

王進旺表示,很多人難以想像,大型船艦到底有多耗油?「像去年的廣大興事件,兩艘大船艦出去,就花了7000多萬元的油料費用!」

不僅油費吃緊,海巡署今年船艦保險費從往年的8000萬元下調至7000萬元,因船艦數逐年增加,保險費預算不足,導致今年保險招標流標3、4次,都沒人來投標。王進旺苦笑說,最後只好把招標金額下調到2000萬元,保險項目縮減成「全損」而非「全險」,意即「船艦得沉沒全毀,才能得到理賠」

http://www.chinatimes.com/newspapers/20141007000377-260102

系統公告:發表文章不只會加金錢,也會••,您的摳摳少了10元!

本帖最近評分記錄
226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

引用 TOP

有船沒油行嗎
看看現在海巡署的案例
經濟因素也要考慮
國防部推動精實案系列兵額已縮小許多
況且潛艦人才是隨招即有嗎
人的因素也要考量
不是只有國家軍隊有裁軍 民間企業也有裁人 縮小經營規模

至於日製退役潛艦 就是黑貓白貓能捉老鼠就是好貓 綜合考量的選項之一


每遇重大的漁權爭議,民眾、朝野總是批評海巡署護漁不力。但是,其實近年來因為中央財政拮据,各部會都極力撙節開支,海巡署每年船艦油料經費都編列不足,雖然近年積極打造新船艦,但船艦數量增加,油料預算卻沒相對提高,海巡署經常得面臨沒油開船的窘境。

海巡署署長王進旺昨天赴立法院內政委員會進行業務報告時,不少立委關切海巡署相關護漁問題,甚至要求他安排巡邏船艦駐紮在特定區域,讓王進旺有苦難言。

船艦增加 預算沒增

王進旺表示,中央政府預算有限,除了主計處一再要求各部會「少編一點」之外,預算書送進立法院,也會遭到統刪,「能用的預算原本就已經不多了,經過七扣八扣之後,也就更加地拮据了」

他指出,目前海巡署大部分船艦如和星艦、福星艦等都使用達2、30年,因此近年積極打造新艦,但船艦數增加,每年維修、油料、保險預算卻沒隨之相對提高到應有的額度。

目前海巡署艦艇總數共有149艘,今年將新增3000噸巡防艦兩艘、100噸巡防艇兩艘,明年再新增1000噸兩艘、100噸5艘,105年將再增1000噸兩艘、100噸5艘。

王進旺表示,自從他上任之後,大小船艦至少增加了11艘,但是,油料預算始終因財政的限制,無法提升到應有的額度,從民國99年迄今,仍維持在4到5億元左右。

海巡署表示,依照年度固定勤務所需編列油料預算,但無法預知的特殊和臨時勤務卻頗多,例如救難、護漁等等的突發狀況,經常要加派船艦執勤,然而出勤一趟的油料費用動輒好幾百萬元,這些油料消耗都無法事先編入預算內,以致於出現油料預算缺口。

缺錢保險 流標4次

王進旺表示,很多人難以想像,大型船艦到底有多耗油?「像去年的廣大興事件,兩艘大船艦出去,就花了7000多萬元的油料費用!」

不僅油費吃緊,海巡署今年船艦保險費從往年的8000萬元下調至7000萬元,因船艦數逐年增加,保險費預算不足,導致今年保險招標流標3、4次,都沒人來投標。王進旺苦笑說,最後只好把招標金額下調到2000萬元,保險項目縮減成「全損」而非「全險」,意即「船艦得沉沒全毀,才能得到理賠」

http://www.chinatimes.com/newspapers/20141007000377-260102

本帖最近評分記錄
  • 呂ㄚ家 金錢 +10 海巡好像常常出這種無厘頭的包 :) 2014-10-10 13:34

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

引用 TOP

某日好友來訪,他是在國營的一家煙火公司服務,公司位於南部某處
據他表示,每回施放煙火時,南部海域好不熱鬧,各國均前來蒐集煙火施放參數
就如同藍天長官說的各國的保育類海豚,都會來台灣湊熱鬧,海裡游的會來,海面上繞來繞去的也有,有時天上飛的也是一大堆
我問曰:我們的煙火,聽說可以施放的距離很遠,吾人從何得知它真有此能耐,可以飛得夠遠也可以到達目標區?(重點是煙火要打得漂亮,才能發揮我中華民國國威嘛)更何況國慶日快到了,怎可以漏氣呢?
他回答:小老弟有所不知,台灣南北就那麼長,來回個幾次距離不就出來了嗎? 哈哈

本帖最近評分記錄
  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2014-10-08 15:27

  • SkyBlue 金錢 +5 臨國動物喜歡看我國放煙火 2014-10-07 23:07

縱深自衛戰鬥實施陣地搜索,夜間六時陣地關閉後,中國漁船來犯金門,105榴戰備砲驅離射擊,么發發射了........砲聲隆隆! 爽啊 ! 看你以後還敢不敢再來

引用 TOP

引用:
原文由 祭司蔡 於 2014-10-07 10:59 發表
有船沒油行嗎
看看現在海巡署的案例
經濟因素也要考慮
國防部推動精實案系列兵額已縮小許多
況且潛艦人才是隨招即有嗎
人的因素也要考量
不是只有國家軍隊有裁軍 民間企業也有裁人 縮小經營規模

至於日製退 ...
其實除了空軍之外,海陸軍大部份單位的油料都是算錯的,不信有機會攔個駕駛問問他,
看他知不知道他所駕的愛駒平均油耗多少!我任訓練官時要呈報訓練油料申請,因為沒申
請過也沒辦過這業務,我這個白癡直接用工六油箱容量、數量、相關數據(密)及拿起我過
去在G1所記錄的用油記錄算完後打七折(因為實際不會用這麼多)呈報上去,當油料撥下時
我整個傻了...油庫一整個爆滿!趁著各連明天裝備保養日直接通知各連來領油,不論會動不
會動的車一律加滿!回頭看看油庫...這油...今年內絕對用不完!子彈也是,本來打不夠要跟別
單位借,結果我營還多到可以借人家三千發都沒問題!我真的笨到可以,竟然依規定辦法
去申請,還好人家有欠,不然不是搞死我自己就是搞死我學弟!所以如果真的依規定來的
話,別說沒油可用,連迫砲機槍都要拿來打驅離了啦!將帥"無能";"害死"三軍!

用油記錄怎麼來的.....呃...基本上G1只要會動的車我都開過,除了1/4T、2.5T那時我
沒記之外,連上每一輛工六我都測試過,大概知道一桶油可以跑多遠。至於為什麼要去測這個?
因為我上課要教要用啊!那為什麼我可以開?我沒說我可以開車啊~我都開職務名牌的~~
引用:
原文由 Guest from 118.167.152.x 於 2014-10-07 03:06 發表

您ㄧ定要這麼直白嗎?您講話ㄧ定要這麼誠實嗎?難怪當年您會用力給它簽下去!
你講到重點,所以,我要向你致敬!
國造潛艇與國造雲豹這些議題,我已懶的再多做批評,大至拉法葉,小到連手槍採購都可以上下其手, ...
直白....所以我現在被踢掉了...長官認為我只會出一張嘴...

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2014-10-08 00:33 編輯 ]

本帖最近評分記錄
能坐的時候就不要站著,能躺的時候就不要坐著。
把握每一個幸福的機會。

引用 TOP

連擋軍購51次的潛艦變數

2014-10-08◎ 姚中原

民進黨智庫、新境界文教基金會十月三日公布「國防政策藍皮書第七號報告:振興台灣核心國防

產業」,強調二○一六年若民進黨重返執政,將堅定「國防自主」路線,並加速潛艦國造政策。

此外亦提出「二階段潛艦國造」的構想,其目標是建立總潛艦數八艘以上的水下嚇阻兵力,並期

能增加國內船舶產業的研發能量。然而,此一由民進黨所提出的國防自主政策,未來是否亦能得

到國民黨的支持,令人懷疑!...


拼了 跟以前6108億軍購案擋駕次數PK


翻看以前的軍武雜誌資料...
如果諸事順利(美的勒),現在已經有幾艘潛艦交貨了
(嘆)

引用 TOP

萬一2016 再次政黨輪替
那我看 藍軍會不會又開始反對軍購  ?
我不是對那個顏色有意見
只是換個位置就換腦袋

油水太多了 , 怕別的黨賺飽飽 ?
本人這輩子最恨 貪官污吏
吃得肥滋滋的官
如果這事沒有在 2015 搞定
我看海軍就不用在想了 , 因為變數太大了

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 1.171.13.x 於 2014-10-08 11:15 發表
萬一2016 再次政黨輪替
那我看 藍軍會不會又開始反對軍購  ?
我不是對那個顏色有意見
只是換個位置就換腦袋

油水太多了 , 怕別的黨賺飽飽 ?
本人這輩子最恨 貪官污吏
吃得肥滋滋的官
如果這事沒有在  ...
唉,請看一下如下網址新聞
當年是老K要國造潛艦
當時是DPP反對,認為花太多錢,國家無力負擔
現在DPP則開始認為國造潛艦是應該的。不過,並沒說出為何現在主張跟以前相反的理由。

我要說的是:反對有可能出於政治,但贊成也一樣有可能出於政治
不管贊成或反對,總要能說出個能通過檢驗的道理
而且,大眾也要願意仔細去思考正反兩面意見,以得出最後的公意
這樣才能避免軍事政策的決策總是隨政治風向而擺動

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8981406.shtml

引用 TOP

這要幫DPP澄清一下,當時反對潛艦國造者,除了DPP外,軍方也反對.
只有林郁芳在鼓吹國造.而這個所謂的國造,根本就是KMT反對向美國購買潛艦
所搞出來的花招.

台灣完全不具備製造潛艦的能力,連高華柱都說自造潛艦是天方夜譚,中船只能訕訕自語
"他又不是海軍...."
今天台灣說要自造,但注意看...還有但書,希望美國能賣給台灣,也就是說,如果美國願意賣
或者願意替台灣造,那當然還是以取得速度較快者為考量,這情況算是台灣在跟美國表態.類似
當年的IDF一樣.所以宣示自造是不得不的選擇.

KMT當年力阻潛艦案,當時布希已經宣佈,台灣只要掏的出錢,美國就有辦法搞出潛艦來給台灣.
當時沒被KMT阻撓,美造,國造,或是拼湊的潛艦或許早已下水服役了.看看KMT的言行,真是昨非
今是,自打嘴巴.

光六,沱江,雄3,自吹是航母殺手,看在稍有軍事常識者,連批評都懶的批評.要嚇阻共軍發動
登陸戰,只有潛艦才是王道.所以潛艦是中共設下台美軍售的紅線,歷任美國總統連提都不提
只有那位牛仔布希不鳥中共,台灣錯失了當時的機會後,我對台灣能否再獲得潛艦,其實已不樂觀.

自造,光籌設機具,設備,廠塢,人員....先期費用就要近千億.花了這筆錢後,未必造的出來,
因為全無設計經驗.造出船殼了,無法穫得"紅區裝備",也是枉然.潛艦的潛望鏡,電瓶這些非武器
系統,都是管制品,買不到的,只有國與國間的軍售才能獲得.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2014-10-08 14:24 編輯 ]

本帖最近評分記錄
  • jackal60482001 金錢 +6 我很贊同! 2014-10-09 14:28

  • kyamato 金錢 +2 我很贊同! 2014-10-09 10:33

  • 呂ㄚ家 金錢 +2 不過個人覺得就算當時通過,美國會為台灣重開柴電潛艦生產線不大苟同 2014-10-08 20:36

  • 必勝 金錢 +2 2014-10-08 20:17

引用 TOP

引用:
原文由 Guest from 27.51.2.x 於 2014-10-08 13:33 發表


唉,請看一下如下網址新聞
當年是老K要國造潛艦
當時是DPP反對,認為花太多錢,國家無力負擔
現在DPP則開始認為國造潛艦是應該的。不過,並沒說出為何現在主張跟以前相反的理由。

我要說的是:反對有可能出 ...
這位前輩 :
唉 , 實在不想講這個話
只要看 AH-1W 的歷史就知道
美國當時發出發價書是 70 多億台幣 , 到台灣編預算是 100 多億
當然也大部分國外拿走 , 但是國內都沒人分嗎 ?
這是骨子裡 , 想外購的根本原因
中科院坐的東西沒有這嗎爛好嗎 ?
當然不是指直升機這類
戰機的引擎也一樣 , 一顆引擎研發花個 10 億美金是不離譜的 , 還不保證弄得出來
沒有外國關鍵技術跟材料一樣玩不動
但是 , 還是回到外購才有油水
難不成 , 中科院可以付出高額的 " 交際費 " 給相關牛鬼蛇神
一個自己玩幾十年的把戲 , 突然要換別人買幾千億的裝備
唉 , 光想就可悲
不然鐽震案 怎媽會爆
熟門熟路的人 去檢舉的
難聽點說
肥水不落外人田

引用 TOP

後 備 軍 友 俱 樂 部   All Rights Reserved.

回上一頁

回頁首