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【短片】祖父級戰車跑不動　吊車送一程

2013年09月07日13:40  

【王中聖/金門報導】陸軍金防部日前配合九三軍人節展示防區各式火砲，其中兩台韓戰時期使用至今，高齡60歲的M42輕型戰車因為無法開上拖板車，得委請民營吊車協助上下車，讓年輕官兵驚呼「國防部也太ㄍㄧㄥ了」這麼老了還在用！蘋果昨在讀者通知下，前往金湖鎮新頭海灘現場直擊吊車載運M42戰車過程，被高高吊起的老戰車就好像電影變形金剛中的機器人無法動彈被吊掛的場景。

曾維修過該型戰車的退役士兵小陳說，年初國防部以提升戰力為由，運來12台M42戰車，沒想到不到半年就壞了5台，少數沒壞的大概也差不多要報銷了，因為故障率頗高，許多同僚都擔心使用時會出狀況。對此金防部表示，國軍採購武器非常不容易，前部長高華柱希望武器能盡量充分使用，於是將仍有防衛性能的戰車運到外島使用，因為該型戰車使用時間已久，動力系統較差，擔心上下板車發生安全問題，才請民間吊車協助。


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其實現在國軍的機具裝備運輸，也都外包給民間了，主要是怕出事吧？(我猜)國軍太多阿公級的古董了。
說到能看不能用，小弟以前背的拐拐就是啊，當時有幾台只剩下殼油漆到跟新的一樣，裡面是空的，裝檢時裡面放磚頭；不然就是電池盒裡面塞報紙，沒辦法，有帳無物。然後參加操演時不敢睡，怕醒來拐拐零件被幹走，少了的話會倒大楣......

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有一個疑問一直困惑我多年....
就是國軍使用的ㄧ些裝備..尤其是一些純機械或少電子設備的....
國軍能不能自製???....
例如...輕戰車的底盤??....
台灣有能力作大卡的柴油引擎...那應該也有能力作出輕戰(甲)車的引擎....
其餘的車體結構也應該不是問題.....
車體鋼材不一定要跟美製的相同..差一點沒關係.....
先把東西作出來...然後再來逐步逐項的改良改善....
每次看到雲豹的新聞...總覺得...那是什麼碗糕???...

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服兵役時終日陪伴呵護的裝備M41戰車   目前也只能在公園才能看的到   不勝唏噓的感覺並非目前才有    而是服役接裝備後就開始   當時在湖口的星光部隊目瞪口呆望著我們    可能心裡想著 為何把靶車擦拭到如此乾淨

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引用:

原文由 a4816705 於 2013-09-07 20:51 發表
http://www.appledaily.com.tw/rea ... 95%E3%80%80%E5%90%8 ...

雖然動力系統不行了, 但是那兩門40砲是很好的防衛武器 ! !
以前淘汰的M18驅逐砲車送到外島的海岸, 是最有效的直射防衛武器 !!!

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M41與M42同底盤系統
目前M41D已改成柴油引擎
M42不知是否同步更換
早期M41與M42為汽油引擎動力長短軸常斷
不是跑不動而是是否敢開上去
個人經驗而言調回沒多久就遇上下基地上鐡皮
我學開M42沒都久就硬著頭皮開上鐡皮
從湖口到火車站一切都沒問題
等上鐡皮那一刻是雙腳發抖
過了一板又一皮
但還是開上去定位
基本結束返回駐地再上鐡皮雖然是被拖上去
也不會那麼怕了
訓練才是一切的根本
另外也別忘了後勤補給及維修

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引用:

原文由 a4816705 於 2013-09-07 20:51 發表
[url]12台M42戰車，沒想到不到半年就壞了5台

不要忘記, 當年如果不是那台在沙灘上故障的戰車, 今天歷史將改寫

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這就是為了省錢把國軍研創單位裁掉或縮減的下場！簡單講就是死好！

過去國軍三軍都有非常專業與優秀的技術專員，在勤儉建軍與武器獲得不易的情況下，
這些單位會將後送送修的武器進行專業的維修或拆拼，並在許多裝備上實施性能持續的
展研與提升，這對裝備自建案到獲得需要動輒七八年的國軍是相當好的緩衝。也因為這
樣的機制與單位，使國軍在設計保修上獲得珍貴無比的軟性戰力，像過去就自行開發出
複雜的軍用引擎、飛行發動機、飛彈、資料鍊等等系統。但在精實案推動下，這些寶貴
的人才不斷流失，經驗與技術斷層越來越大！說坦白一點都已經到了嚴重影響國防安全
了卻還沒有人省悟！很多人在批IDF，結果有一批人被南朝鮮用他們月薪的5~10倍挖角
過去，結果幫助南朝鮮成功設計出優秀戰機，還可外銷.......？這些在某些立委、官員嘴
裡說的D咖大爛貨，為什麼到了南朝鮮就變A咖了呢？WHY??

M42以臺灣現有的工業技術，讓它重生是再簡單不過的事，為什麼不做?因為無利可圖！
M42為什麼只能用吊車吊？因為一個合格標準的戰駕要六個月的培養，現在當兵一年不到
就退了，結訓回來的戰駕不到三個月就下線結老等退伍，所以弄到現在沒人會開沒人敢開！
重點還有高官都怕萬一出了事，自己肩上的花會凋謝、星星會掉！

如何開不會動的軍車？看來軍方可派人來向我學習，我教你們這些中校上校將軍開不動冥王！
幹！再精實啊！

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2013-09-07 23:45 編輯 ]

請問各位軍友
M42是防砲連使用的砲車嗎？還是有M42戰車？

當兵(127D)時記得是防砲連的砲車
雙管防空砲車，防砲連在師部有一個排，隨時戰備的
保護師部防空用的

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引用:

原文由 SkyBlue 於 2013-09-07 23:43 發表
M42為什麼只能用吊車吊？因為一個合格標準的戰駕要六個月的培養，現在當兵一年不到
就退了，結訓回來的戰駕不到三個月就下線結老等退伍，所以弄到現在沒人會開沒人敢開！

M42是沒有戰駕訓的...雖然有駕駛手這個編制
其實M42是很簡單駕駛的, 就一個T字桿, 就像腳踏車一樣, 會左右平衡就行了
然後就油門+剎車...很簡單吧, 再不然, 還有定速裝置的耶(多先進啊)
M42通常都是砲長自己去開的

引用:

原文由 Guest from 36.231.215.x 於 2013-09-08 00:02 發表
請問各位軍友
M42是防砲連使用的砲車嗎？還是有M42戰車？

M42是防砲連使用的防空自走砲車, 是基於M41戰車的底盤, 砲塔架設2門40公厘高射砲, 於1953年開始生產
在防砲連我們都是稱為M42砲車, 沒有人去稱為M42戰車

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記得M-42砲車編制是駕駛、車長、砲手、裝填手*2
目前國軍的M-42都還是汽油引擎
本來配賦在防空營/連
現在各單位逐漸換裝防空飛彈
其實是某些防空營裁掉
多出來的飛彈車分給那些只有M-42砲車的防空連

然後剩餘的M-42砲車又分給某些機步營加強火力用
所以現在如果看到M-42砲車，可能是機步營，不是防空營的

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phyto53 金錢         +12 呵呵，786一開始還是接M24哩，你應該有看過才是

報告班長    那台M24不只看過還爬進去過    要不是頭戴鋼盔     可能大夥都撞得滿頭包    因為內部空間真的太小了

引用:

原文由 sjim007 於 2013-09-07 21:06 發表
就是國軍使用的ㄧ些裝備..尤其是一些純機械或少電子設備的....國軍能不能自製???....
每次看到雲豹的新聞...總覺得...那是什麼碗糕???...

"裂豹" , 您說國軍能不能自製??
雲豹底盤鋼材因此更換等級, 能否不換??
人家都用 30mm 機砲, 我們"堅持"用20mm機砲.

假想:40mm翼穩脫殼穿甲榴彈, 也不知是否有研發?? (乾脆全面直升40mm榴彈機槍, 簡化後勤??)
(自製 40mm 快砲/防砲 也... )
--
人家原先可以飛的祖父級轟炸機, 運來台灣展覽成為封存級的 "折翼機"(不能/不准飛)
我們不能/不准飛的"逢甲號" 封存級的飛機, 運去/回美國人家的最終目標是讓他飛起來

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這樣, 就知道我們多 精實 精粹 精...

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引用:

原文由 Guest from 115.82.118.x 於 2013-09-08 09:57 發表


"裂豹" , 您說國軍能不能自製??
雲豹底盤鋼材因此更換等級, 能否不換??
人家都用 30mm 機砲, 我們"堅持"用20mm機砲.

假想:40mm翼穩脫殼穿甲榴彈, 也不知是否有研發?? (乾脆全面直升40mm榴彈機槍, 簡化後 ...

鋼材.機砲是小事......
雲豹是輪型甲車...輪型甲車適用於城鎮內作戰機動...
可是...前陣子的新聞讓我很訝異....
雲豹拿去作高層避難車...這不打緊...他有防護能力..用作避難蠻適當的...
只是....高層還須走一小段路才能上車....
因為雲豹沒法停在旁邊的憲兵營區...
聽說....是雲豹的迴轉半徑大...停進去會開不出來....
我不曉得雲豹研發的用意在哪....
但以輪型甲車的通常用途而論...雲豹似乎...感覺...可能.....蠻失敗的....

[ 本文章最後由 sjim007 於 2013-09-08 15:40 編輯 ]

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引用:

原文由 SkyBlue 於 2013-09-07 23:43 發表
這就是為了省錢把國軍研創單位裁掉或縮減的下場！簡單講就是死好！

過去國軍三軍都有非常專業與優秀的技術專員，在勤儉建軍與武器獲得不易的情況下，
這些單位會將後送送修的武器進行專業的維修或拆拼，並在許多 ...

sky葛格 請容許我虎爛一下

自製武器最大的問題從來都不做不出來,最大的問題在"""賣不出去"""

輕兵器也許還沒問題,台灣政治地位非常尷尬,想成為大型武器輸出國基本上已經不可能(我想這點大家都會同意)

其二就是 ''內鬼'' 何謂內鬼

就是外國軍火商 ''豢養'' 的高級軍官 將領跟 二三花等級 甚至從二三花就花大錢去培養 想辦法讓他們升將領

然後以後好成為自己的人馬 在採購時候可以適時出聲 甚至退伍後還能回去影響學長 學弟 採用自己的產品

國產?黑山小?愛國?能吃嗎?

不然怎麼會一堆產品本國事實上可以做 品質也不差 仍不願意採用?因為自己軍方都不願意訂購阿

東西好 你知道 我知道 獨眼龍也知道 問題是就是賣不出去阿 嘿嘿嘿 賣不出去就會虧損 虧損只有裁單位裁員 不然能怎辦

這些人當然只能外流了

回顧 拉法葉案 獵雷艦案 基本上就是幾大系統軍火商透過各自的代理人 掮客居中火拚

立委??那是山小咖小??去旁邊玩沙啦

警用配槍也是阿 跟克拉克比起來 克拉克 輕量 準頭好 後座小 連兄弟都喜歡克拉克 條子也說想拿克拉克

但是怎麼買 買來買去都是 90的阿 鬼在哪裡 想也知道

[ 本文章最後由 白目東 於 2013-09-08 16:24 編輯 ]

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引用:

原文由 白目東 於 2013-09-08 16:16 發表


sky葛格 請容許我虎爛一下

自製武器最大的問題從來都不做不出來,最大的問題在"""賣不出去"""

輕兵器也許還沒問題,台灣政治地位非常尷尬,想成為大型武器輸出國基本上已經不可能(我想這點大家都會同意)

其 ...

阿賀！！攏東攏東嗆，攏東攏東嗆........

東的東東東大人~~~你怎麼把動搖國本的事講出來了！我都不敢說利尾是軍火商養的狗了......
你卻連醬军糕官被包養的事給供了出來......這下子可能連國房布都遮不了這個羞啊！！
雖然東大講的太好太讚了，可是現在要講超小聲一點，以免開個窗就看到美雞MQ-9號遠遠
的飛過來...........下蛋！！

沒點了，晚些再回評給你。阿18號要不要來水源卡唬爛？我記得你的駐地在唉美麗那?

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2013-09-08 17:46 編輯 ]