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最新!!美國海軍陸戰隊演習意外

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第 16 則發表於 2013-03-22 19:52 - 發短訊 - 加好友

報告長官,我國國防部比較沒有這方面的困擾,外島自民國八十幾年以後,就不再執行火炮驅離射擊了,

本島打實彈的機會,更是少之又少！後來當兵的人,或許都看過60迫砲,要看到實彈,甚至射擊,做夢吧！

義務役連子彈都碰不到,唉,很可憐！

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暱稱：呂ㄚ家

官預44期逃官

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第 17 則發表於 2013-03-22 19:56 - 發短訊 - 加好友

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原文由 上尉後勤兵 於 2013-03-22 07:19 發表
美國許多無線電視台的網站都報導這起意外。殉職的軍人年齡在19到26歲之間，有些已經參戰過。
60迫擊砲是膛炸，當時是山訓，可能是老兵教菜鳥，大家緊靠一起，傷亡才這麼大。
現在還沒聽到我國國防部的相對應 ...

挖勒..連參戰過的老鳥也出包..真的要注意後續的發展

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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第 18 則發表於 2013-03-22 20:39 - 發短訊 - 加好友

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原文由 呂ㄚ家 於 2013-03-22 19:56 發表

挖勒..連參戰過的老鳥也出包..真的要注意後續的發展

學長,60砲彈也是靠尾端底火擊發,尾翼還可裝藥,瞬間在砲膛內爆炸,再加上砲管本身的破片,那種殺傷力,想都不敢想！

彈體只要鏽蝕的夠深,擊發時砲膛內的發火,就可瞬間灌進彈體內的TNT,連跑的機會都沒有,應該是血肉橫飛！

以前在外島,每次不發彈,班長學長跑最快,菜鳥跑太快會被幹譙,事後都要由最菜的,去踢倒砲管,做故障排除,

倒~倒~倒~倒~倒~把炮彈倒出來,沒有甚麼未爆彈處理機制,要不就在據點附近,挖個比較深的洞,丟進去埋起來,

外島過於老舊的砲彈,也有所謂的陽痿彈,可能太過潮濕,發射後,聽到跟平常不同的聲音,就知道不對,目視之下,就掉在眼前約100公尺處的沙灘上,

重點是~未爆！為避免蚵民不小心踩到或誤觸這發陽痿不發彈,據點指揮官命令我們下到沙灘,這顆胖胖的60砲彈,就倒插在沙灘,露出屁股的尾翼,

接著,用很長的繩子,綁住尾翼,躲的遠遠的,再來拖出來後,先在沙灘上拖行奔跑,確定不會爆炸,再靠近捧回去,挖個洞,再埋起來！這都是菜鳥的工作！

灰色照明彈都是美造,有時晚上打出去,也不會亮,都已經失效,那時在外島當兵,幾乎都有玩命的機會！

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暱稱：呂ㄚ家

官預44期逃官

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第 19 則發表於 2013-03-22 23:05 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 1.163.216.x 於 2013-03-22 20:39 發表

學長,60砲彈也是靠尾端底火擊發,尾翼還可裝藥,瞬間在砲膛內爆炸,再加上砲管本身的破片,那種殺傷力,想都不敢想！

彈體只要鏽蝕的夠深,擊發時砲膛內的發火,就可瞬間灌進彈體內的TNT,連跑的機會都沒有,應該是血肉橫 ...

不過美軍的彈藥，除製造的技術有一定水準外，撥交到部隊一向也很重視安全檢查跟汰舊換新。所以彈體鏽蝕
應該可以排除。又以我當彈藥士的經驗來看，美造迫擊彈藥即使年代久遠[我是83年當兵的，但我們師的60與81彈
120彈與106彈美造的都是5x與6x年的]反而比7x年國造的彈藥穩定與安全。
所以我很不解這次的意外真的是彈藥出錯嗎? 還是砲筒或是人為操作不當??

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上尉後勤兵金錢 +1 調查報告還沒出爐。 2013-03-22 23:41
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-22 23:15

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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第 20 則發表於 2013-03-23 00:25 - 發短訊 - 加好友

原來學長擔任過彈藥士，那相信學長比小弟更瞭解彈藥的種類，由於我們在外島，存放彈藥的地方都很克難，

隨便一個坑洞，幾根鐵條做成的門，再加上一個破鎖頭，由外往內看，一目瞭然！再加上潮濕！

有些甚至連外箱都爛了！美造砲彈當然比聯勤製造來得優，但是在那種保存環境下，讓人不是很放心！

以小弟的經驗，聯勤岀品的60不發彈，啞彈，比例偏高，下基地時，營長要求先試射好幾種批號，

視各批號的實射數據，等真正要測驗前，從各營調來同一批號的60砲彈藥，供砲組使用！

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暱稱：資深天兵

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第 21 則發表於 2013-03-23 02:16 - 發短訊 - 加好友

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這就是60迫擊砲膛炸的影片
塔利班烈士終於去天堂領取阿拉送的4名處女的禮物

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 16:20
名莉雙收金錢 +3 好像是七個處女才是 2013-03-23 09:56
上尉後勤兵金錢 +2 天兵鞋長，夭壽喔，怎會挖到這麼血腥的YouTube片段？攝影師也遭殃了吧？ 2013-03-23 06:23

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暱稱：60砲長

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第 22 則發表於 2013-03-23 02:53 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Gary 於 2013-03-23 02:31 發表
讓菜鳥去處理？這在我服役當年是不可思議的！我不可能容許這種事發生，我所知道的其他連隊的砲組組長也不會這麼做。
以小弟當年不知天高地厚的火爆脾氣？我會先踹組長、再來是該砲的砲班班長！
尤其是組長我會狠幹 ...

接著,用很長的繩子,綁住尾翼,躲的遠遠的,再來拖出來後,先在沙灘上拖行奔跑,確定不會爆炸,再靠近捧回去,挖個洞,再埋起來！
這都是菜鳥的工作

不發彈,從砲管倒出來後,插回保險絲,放置於安全處,通知"專人"來處理.
不過沒通知過,一般都是回程時扔進防風林裡.路人說這種把不發彈綁條繩子拖著跑,沒聽過.

前在外島,每次不發彈,班長學長跑最快,菜鳥跑太快會被幹譙,事後都要由最菜的,去踢倒砲管,做故障排除,

倒~倒~倒~倒~倒~把炮彈倒出來,沒有甚麼未爆彈處理機制,要不就在據點附近,挖個比較深的洞,丟進去埋起來,

先是拉開插硝,解開砲管與砲盤,砲手扶著砲管徐徐向前傾,副砲手雙手在砲口穩穩接住不發彈.
踢砲管是避免砲彈卡在砲膛內,踢一下讓它鬆動後滑落.一直踢砲就倒了,反而更危險.
在據點附近?為什麼可在據點打實彈?驅離嗎?既在海防據點,不發彈扔進海裡應該更省事.

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-03-23 16:08 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 21:22
上尉後勤兵金錢 +2 還是學長專業。偶覺得路人大是被老鳥給玩了！ 2013-03-23 06:20
61C 金錢 +3 我還是不懂"拖著不發彈在沙灘奔跑"的目的為何? 2013-03-23 05:36

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暱稱：名莉雙收

陸官87年班

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第 23 則發表於 2013-03-23 09:54 - 發短訊 - 加好友

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在兵器連當主官一年多，實彈射擊過兩次還是三次，唯一一次遇上不發彈是在新竹明興工專進去一點的靶場，120砲不發彈，我剛好站在那門砲旁邊，匡唐一聲，砲長大喊不發彈，所有人往外跑(準則上寫好像是要跑25公尺)我也不知那來的傻膽也許是在部隊前裝帥，只有我一人待在那裡，慢條斯理的等時間到再帶弟兄們作排除。現在想想我真是笨蛋，

我們是用倒的～

[ 本文章最後由名莉雙收於 2013-03-23 17:40 編輯 ]

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 16:19
兵器連觀測兵金錢 +6 請問長官，那不發彈是倒出來，還是用洗靶桿吸出來的？ 2013-03-23 12:55
61C 金錢 +3 非自願的身先士卒？！ 2013-03-23 10:21

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暱稱：60砲長

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第 24 則發表於 2013-03-23 13:04 - 發短訊 - 加好友

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國產的60砲彈底火受潮的情況比較嚴重,但比例不會高到很離譜,是偶而會碰到.美製彈藥的保存
情況較好.說也奇怪,平平放在防潮紙筒裡,出廠時間更早,但就是不發彈比例較低,或許,連顆小小
的60砲彈,也是有KNOW HOW.

一般的不發彈,其實沒有什麼危險,第一次遇到當然還是會嚇一跳,但排除過一次後就駕輕就熟,而這道
排除程序是砲組每個人都需實作練習,每個人都會.那門砲遇到就自己處理,不會叫菜鳥處理,除了更危險外
菜鳥仔也不會擔任正副砲手.

不發彈不用怕,輕微受潮的才要怕,曾看到排在我們之前的友連砲組射擊碰到此情況,我們就在後方不到
十公尺處,砲彈從砲管滑下後..."噗"一聲,與清脆的"咚"完全不同,砲彈"慢吞吞"的從砲口飄出來...
所有人看傻眼..砲彈就像慢動作片掉在砲陣地前方約十公尺處,彈腹著地,然後往前滾動....直到有人喊
臥倒,大家才以最標準姿勢趴下.砲彈沒有爆,彈體內第2道保險,須砲彈在高速飛出的衝擊下才會解鎖.

國軍從抗戰開始由於缺乏重武器,對迫擊砲的依賴很深,使用上也極有心得,日寇的死傷多由迫擊砲所造成
迫擊砲之運用多由老士官長一代代傳下來,沒在看準則的,所以各連運用心法不同.某回打實彈,後方一群掛
砲科的軍官看到我們比手劃腳,大呼小叫後.."砰砰砰..."9發效力射準備的砸在子嶼上,驚呼:
"操XXXX...這樣也打的到!"

防潮紙筒已改成膠筒.旁邊另一個是"海飄杯",晚點當兵的大概已沒看過.

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-03-23 16:06 編輯 ]

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呂ㄚ家金錢 +2 讚！這種菁英傳承在軍中應該已成追憶... 2013-03-23 22:36
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 16:22
兵器連觀測兵金錢 +2 嘿嘿！78年營測時，步X連全部脫靶，營長臉都綠了！ 2013-03-23 13:14

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第 25 則發表於 2013-03-23 13:49 - 發短訊 - 加好友

報告連長,組長,砲長,

我們的年代不同,蚵民整天在沙灘上走來走去,落在據點前沙灘的近彈,不拿回來,萬一蚵民誤觸,造成傷亡,一干人等,難逃軍法伺候,當時我們是這麼想！

60砲發射後,所有的保險都已打開,用繩子拖出,再拖行,是最保險的作法,確定不會爆炸,才靠近用手拎回據點埋葬,更可怕的是,下到沙灘前的坡坎,是雷區,

菜鳥先行,開出一條路,才能下到沙灘,砲長有所不知,貴師守的金東,多半是岩岸,我們守的嚨口,都是沙岸,大退潮時,向外延伸數百公尺,不處理近彈,怕有事尾！

各位很難相信,後來大陸漁民越界捕魚的猖狂程度,早中晚都執行驅離射擊,凌晨天未亮,熟睡的海哨衛兵,多半是讓漁船馬達聲給吵醒,通報戰情,先打照明彈,

再打實彈,老實說,大概抓個方向,用矇的,矇不到,算運氣好,真不小心矇到了,準備賠錢,平均一個禮拜驅離4~5次,每次都射擊2~3發,守了八個月海防,打到已經麻痺,

包含下基地,砲組組長臨時來客串的,步訓,真正受60砲訓的下士,去帶別的排,組長只會叫我們跳砲操給他看,老兵則一直幹譙組長,因為組長甚麼都不會,

這是八十一年的事,不過,老兵很猛,只要買阿比加牛奶給他喝,一身功夫,傾囊相授,甚麼效力射,彈幕,連續放五發,間隔約兩秒,放一發,方向機轉一動,

在漁船前...成一橫排,砰砰砰砰砰,隨後就會聽到阿六漁民不知在罵些甚麼,網子收一收,船就開走了！老兵都信八字輕,有危險的差事,當然我們服其勞,

後期外島的海防,大概就是這副德性吧,小弟知道,金門有些海防比較輕鬆,尤其是背對著大陸的這一邊,好像連越界漁船都很少！

前輩的年代,兵不打兵,有常士可以穩住大局,我們的年代,兵很愛打兵,有時連下士都打,紅軍是天,黑軍是地,其他的上兵,則是橫行在天地間的鬼！

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第 26 則發表於 2013-03-23 14:08 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 111.250.246.x 於 2013-03-23 13:49 發表
報告連長,組長,砲長,

我們的年代不同,蚵民整天在沙灘上走來走去,落在據點前沙灘的近彈,不拿回來,萬一蚵民誤觸,造成傷亡,一干人等,難逃軍法伺候,當時我們是這麼想！

60砲發射後,所有的保險都已打開,用繩子拖出, ...

謝謝補充說明,金東與金西地形確是完全不同,我不該依自己角度去判斷.但是砲彈拖行而產生震動
也可能有危險.
我的年代也在分老兵新兵,坎站一定有,但界線不是如你們那麼清楚.更別說爆行犯上了,兵敢對士官軍官
動手,輕則送禁閉,重則判軍法.
步兵連所有的職務都是師徒制,士官,老兵有義務把菜鳥教會.比你當兵時,我們的階級觀念較為清楚
所以你敘述之事我真的無法體會.

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-03-23 16:04 編輯 ]

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61C 金錢 +3 我晚了這位前輩僅三四年，但他經歷的管教方式已經不是我能想像的。 2013-03-23 22:08
呂ㄚ家金錢 +2 後來的學長學弟制真的是無法用常理視之，234也有兵打士官的，軍官壓掉讓事態更糟 2013-03-23 14:24

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暱稱：呂ㄚ家

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第 27 則發表於 2013-03-23 14:29 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 111.250.246.x 於 2013-03-23 13:49 發表
報告連長,組長,砲長,

我們的年代不同,蚵民整天在沙灘上走來走去,落在據點前沙灘的近彈,不拿回來,萬一蚵民誤觸,造成傷亡,一干人等,難逃軍法伺候,當時我們是這麼想！

60砲發射後,所有的保險都已打開,用繩子拖出, ...

辛苦了，這種鳥事，本島野戰師可能只有234也有，
我當兵時還以為全島野戰師都是鬼神龍蛇雜處的地獄..
後來後板有一篇專說學長學弟制的文章才讓我明白只有234不是人待得..另兩師都還ok..
所以很慶幸咱都平安退伍了有機會註冊完在來說學長學弟制那一樓分享您當兵的實況吧

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60砲長金錢 +2 讚！讚！讚！ 2013-03-23 16:04

預官44期乙兵工逃官陸軍234D700R2BWPN 師彈藥士
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暱稱：砲兵前觀

預官35期二梯

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第 28 則發表於 2013-03-23 14:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由 上尉後勤兵 於 2013-03-21 18:19 發表
美國許多無線電視台的網站都報導這起意外。殉職的軍人年齡在19到26歲之間，有些已經參戰過。
60迫擊砲是膛炸，當時是山訓，可能是老兵教菜鳥，大家緊靠一起，傷亡才這麼大。
現在還沒聽到我國國防部的相對應 ...

出事的單位是陸戰隊第二遠征軍，駐地在我們北卡羅來納州東邊的勒鈞營( Camp LeJeune)，該基地有約五萬陸戰隊駐軍。我上學期一門課裏有一個剛從陸戰隊退伍的女生，她家就在勒鈞營。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2013-03-23 01:48 編輯 ]

系統公告：厚~這篇不多給摳摳對不起你，多送給你97元！

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大毛金錢 +2 好學校，好學生 2013-03-23 18:56
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 16:24
呂ㄚ家金錢 +2 五萬人..真是可怕!! 2013-03-23 16:20
60砲長金錢 +2 2013-03-23 14:47

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官，駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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暱稱：名莉雙收

陸官87年班

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第 29 則發表於 2013-03-23 20:51 - 發短訊 - 加好友

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兵器連觀測兵大大問到是用何種方式排除不發彈？
我們是用倒的，
好笑的事，弟兄們在排除時，後面抬砲管的那位瞬間提的較高一些，
就聽到砲彈在砲管中機～～的一聲，一群聞訊而來在旁邊看的裁判官馬上講～慢慢來不要急
原來少校跟中校比我這上尉跟一群義務役弟兄還怕死

其實～我們真的是傻膽～

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呂ㄚ家金錢 +1 大官不巡彈藥庫，據234D的傳統兩顆梅花就不去野戰彈藥庫了..命太輕了[怕死啦] 2013-03-23 22:33
工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-23 21:27

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第 30 則發表於 2013-03-23 21:00 - 發短訊 - 加好友

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原文由 60砲長 於 2013-03-23 14:08 發表

謝謝補充說明,金東與金西地形確是完全不同,我不該依自己角度去判斷.但是砲彈拖行而產生震動
也可能有危險.
我的年代也在分老兵新兵,坎站一定有,但界線不是如你們那麼清楚.更別說爆行犯上了,兵敢對士官軍官
動 ...

感謝砲長等諸位軍友的回應,版上前輩能人很多,小弟絕不敢在此造次澎風,有些有寫部落格的軍友前輩學長,小弟有去爬文,

眾家學長,肚子裡都是有貨的,在此吹噓,豈不自討沒趣?！

世代不同,風氣不同,做法不同,令老一輩的學長,無法理解,真的不意外,反正當下,大家幾乎都這麼搞,小弟看到常士蓋瑞大的發言,感觸很深,

那時,聽說常士已經很少撥調外島了,很多武器火炮操作,已經沒有所謂的專業,就前面的老兵傳下來,土法煉鋼,瞄準具跟標竿,根本是下基地時的裝飾品,

小弟常在想,如果當初是抽到本島部隊,或許,軍旅生涯可能是枯燥無味的,就不會像在外島,遭遇到一些奇奇怪怪的狀況,

砲長您用的是方座鈑的舊式60迫砲,小弟用的是新式圓座鈑的60迫跑,應該比較輕,嚨口W03據點基準砲,連部在鎮中堡,我們隔壁的據點就比較有名,

古寧頭登陸戰的起點~東一點紅,是我們同營隔壁連的據點,基地結束前,營長已經預告,去守海防後,你們有打不完的砲,果然,囂張的大陸漁船每天來,

整個北海岸,每天炮聲隆隆,已準備註冊中,改天有機會,再跟各位前輩分享小弟那時期,一些光怪陸離的服役趣事,感謝！

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