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湖口兵變

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第 16 則發表於 2013-03-14 16:42 - 發短訊 - 加好友

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-03-14 16:09 發表
謠言是人類歷史所無法滅絕斷根的自然現象，可以說有人就會有事，有事就會產生謠言；若沒有謠言哪來那麼多話題；又不知要敲掉多少人的飯碗！所以各式光怪陸離匪夷所思的事情都有人說，都有人傳也都有人信！人的品類不 ...

說也奇怪就跟當年流行的各類時髦玩意兒ㄧ樣──流行ㄧ陣子又都消聲匿跡了！──當年年底這些裝鬼嚇人的【匪諜】是通通被抓了？還是匪諜也要回家過年？

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第 17 則發表於 2013-03-14 22:05 - 發短訊 - 加好友

前面很多人講到這件事的虛妄了，所以我只是純聊天：我是好奇，要是真的有裝甲部隊從湖口要殺到台北，台北有沒有部隊擋得住啊？我們的首都衛戍師有辦法擋住裝甲部隊嗎？

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第 18 則發表於 2013-03-14 22:21 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 118.231.92.x 於 2013-03-14 22:05 發表
前面很多人講到這件事的虛妄了，所以我只是純聊天：我是好奇，要是真的有裝甲部隊從湖口要殺到台北，台北有沒有部隊擋得住啊？我們的首都衛戍師有辦法擋住裝甲部隊嗎？

當然若真有叛軍進攻台北〈萬鈞計畫〉案生效，自然前面所提到的那些傳聞就會付諸實施──空軍轟炸，地面部隊反裝甲火力阻絕，炸橋......都是反制手段；而且裝甲部隊也不是只在湖口；舉例來說有新聞界的名人，政治人物還誤稱為〈鶯歌事件〉為何？因為當時鶯歌也有裝甲部隊啊！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-03-14 22:34 編輯 ]

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flymonster 金錢 +1 應該是誤傳,不是在鶯歌,講的應該是後來在林口的機械化249師鶯歌當年只有汽基 2013-03-15 09:26

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暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

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第 19 則發表於 2013-03-14 22:21 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 118.231.92.x 於 2013-03-14 22:05 發表
前面很多人講到這件事的虛妄了，所以我只是純聊天：我是好奇，要是真的有裝甲部隊從湖口要殺到台北，台北有沒有部隊擋得住啊？我們的首都衛戍師有辦法擋住裝甲部隊嗎？

可以啊！
當裝甲部隊到迴龍時，把所有進台北城的橋都炸掉就可，當時進台北城只有日治時代建的沒幾條橋，淡水河不好進入！
我個人認為是鬥爭而已，不用太認真！

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大毛金錢 +2 讚！讚！讚！有戰術防禦概念 2013-03-15 00:06

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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第 20 則發表於 2013-03-14 22:33 - 發短訊 - 加好友

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原文由 當兵在馬祖 於 2013-03-14 22:21 發表

當然若真有叛軍進攻台北〈萬鈞計畫〉案生效，自然前面所提到的那些傳聞就會付諸實施──空軍轟炸，地面部隊反裝甲火力阻絕，炸橋......都是反制手段；而且裝甲部隊也不是只在湖口；舉例來說有新聞界的名人，政治人 ...

況且也會由叛軍的後方、左、右調動部隊追〈夾〉擊，北部有那麼多部隊，而且作戰指揮系統不ㄧ就是要相互牽制，古今中外莫不如此。舉ㄧ例當年衛戍師就不歸六軍團和台北軍調度，而是由警備總司令；林口師的作戰指揮權是直屬參謀本部。

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暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

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第 21 則發表於 2013-03-14 22:37 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 118.231.92.x 於 2013/03/14 22:05 發表
前面很多人講到這件事的虛妄了，所以我只是純聊天：我是好奇，要是真的有裝甲部隊從湖口要殺到台北，台北有沒有部隊擋得住啊？我們的首都衛戍師有辦法擋住裝甲部隊嗎？

我較想請教的事，

這件烏龍事件發生之後，不管是否真有兵諫或趙副司令一時氣憤，各參軍或陸軍各高級司令部是否有檢討，依當時「陸軍裝甲師」那種超級鐵甲無敵戰力和配備，當時本島根本無任何陸軍野戰師可以抵擋，以當時領袖那多疑的個性，最高當局為何沒有想要拆散其(裝甲師)建制，將其打散為許多裝甲團或裝甲群(當時應該沒有聯兵旅、裝甲旅等旅級建制)建制呢？這樣就算有部隊長有能力號召率部兵諫，但其殺傷力也會降低許多 ... 其它各駐地的陸軍野戰師或它裝甲團，亦可抵抗，

印象中，陸軍拆裝甲師成裝甲獨立旅或各戰車營(群)，似乎是事發許多年之後的作為，那種作為，或許也由反攻大陸，轉成較合乎國際和兩岸局勢，改成如何各固守台灣本島的殲敵於灘頭的守勢規劃，

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-14 23:04

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連（春日山連）
二兵：抬彈手兼彈種選定手（俗稱下砲班）
基地：測量下士，退伍：履車保修下士

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第 22 則發表於 2013-03-14 22:43 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-03-14 22:37 發表

我較想請教的事，

這件烏龍事件發生之後，不管是否真有兵諫或趙副司令一時氣憤，各參軍或陸軍各高級司令部是否有檢討，依當時「陸軍裝甲師」那種超級鐵甲無敵戰力和配備，當時本島根本無任何陸軍野戰師可以抵 ...

所以說囉！當年老先生是了解內情的，有自信部下不會造反。把裝甲師拆掉是于豪章任內戰術作為的改革，而不是政治考量。

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陸軍野戰砲兵金錢 +3 我很贊同，難得領袖不猜忌，該案應真是件烏龍，但老先生應認監軍更重要了 ... 2013-03-14 22:53

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第 23 則發表於 2013-03-14 22:51 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-03-14 22:37 發表

我較想請教的事，

這件烏龍事件發生之後，不管是否真有兵諫或趙副司令一時氣憤，各參軍或陸軍各高級司令部是否有檢討，依當時「陸軍裝甲師」那種超級鐵甲無敵戰力和配備，當時本島根本無任何陸軍野戰師可以抵 ...

當年還有一種說法大家姑且聽之：陸軍廢團改旅是受到1967以阿戰爭的營響以色列哪嘛會打仗！人家部隊編制就是〈旅〉！改個名就會轉運到二十一世紀了！台灣還有很多人信；又怎能責備古人迷信呢！哈哈！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-03-15 00:45 編輯 ]

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陸軍野戰砲兵金錢 +3 讚！讚！讚！ 2013-03-14 22:54

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暱稱：老K

步兵預官25期2梯

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第 24 則發表於 2013-03-15 04:43 - 發短訊 - 加好友

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"趙志華被捕之後，依照陸海空軍刑法的叛亂罪起訴，原本是唯一死刑，不過在蔣介石考量趙志華的犯意可被理解下，加上蔣緯國求情，改判無期徒刑。
趙志華1978年保外就醫，1980年抑鬱而終，蔣緯國力保趙志華，自己也受到牽連，事件發生當時，蔣緯國已經卸下裝甲兵司令，調往陸軍參謀大學當校長，結果因為湖口事件，中將階掛了17年。"
趙志華被捕後，並沒有按照陸海空軍刑法中規定的“叛亂罪”起訴，而是以“違反軍紀案”處理。趙志華如果真是要率領裝甲兵叛亂，那台灣當局必置他於死地，絶不會僅判他無期徒刑，14年後又“保外就醫”，趙志華的妻室子女獲准移居美國。以上處理結果是基本上可以說明趙志華事件不是“兵變”。
1988年3月間，蔣緯國在其兄蔣經國死後僅兩個月，就在台灣大學舉行的國際學術會議上稱，“湖口兵變”絶非事實，全是外界訛傳，不足採信。不是“兵變”，那是什麼呢？據當時在場的一位將軍說：“所謂‘湖口兵變’，根本談不上是有計劃，有預謀的‘兵變’，僅是趙志華將軍的個人事件。”
對此“ 湖口兵變 ”，我倒有第一手資料： 1964 年趙志華被捕之後，並沒有起訴判刑，只是關了起來，11年後（ 1975 年），蔣介石死後，才判無期徒刑。我個人認為這是蔣經國權力鬥爭的產物！

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明日記憶金錢 +2 2013-05-24 13:42
當兵在馬祖金錢 +6 的確如此死刑判決書被老先生〝留中不發〞谁敢去催他！ 2013-03-15 11:19

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27.51.130.x 路人

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第 25 則發表於 2013-03-15 06:22 - 發短訊 - 加好友

我自己是認為，如果真有裝甲部隊從湖口殺到台北
一、空軍應該是足以消滅裝甲部隊，因為裝甲部隊對天上來的攻擊沒啥反擊能力
二、前面軍友說的炸橋，我認為那個手段確實是有效。不過，台北周遭還是有些水流不是那麼深的地方（例如東南角的新店），不能排除繞道進入還是可能成功
三、前面軍友談到鶯歌有裝甲部隊，這點我是真的沒聽說過。但如果鶯歌有裝甲部隊，也許裝甲對裝甲，是能擋住，至少能延宕其進入時間。
四、如果不論以上，光只靠陸軍其他部隊要擋住裝甲部隊，我覺得那就沒啥指望了。步、砲要擋住幾輛裝甲還做得到，要擋住整個裝甲師，難啊

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第 26 則發表於 2013-03-15 11:39 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 27.51.130.x 於 2013-03-15 06:22 發表
我自己是認為，如果真有裝甲部隊從湖口殺到台北
一、空軍應該是足以消滅裝甲部隊，因為裝甲部隊對天上來的攻擊沒啥反擊能力
二、前面軍友說的炸橋，我認為那個手段確實是有效。不過，台北周遭還是有些水流不是那麼 ...

鶯歌、樹林民國五十年代都有裝甲兵佈署，鶯歌的營區就是後來的汽基處〈岳崙營區〉樹林的在〈光華營區〉。本〈三〉月份的〈傳記文學〉最後一篇刊載曾任中央政策會副秘書長阮毅成先生早年的日記，就有提到中央民代要求軍方當局盡速公佈【裝甲兵鶯歌事件】真相以釋大眾疑慮；有興趣的話請參閱。

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第 27 則發表於 2013-03-15 12:09 - 發短訊 - 加好友

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原文由老K 於 2013-03-15 04:43 發表
"趙志華被捕之後，依照陸海空軍刑法的叛亂罪起訴，原本是唯一死刑，不過在蔣介石考量趙志華的犯意可被理解下，加上蔣緯國求情，改判無期徒刑。
趙志華1978年保外就醫，1980年抑鬱而終，蔣緯國力保趙志華，自己也受到 ...

判刑是有的！不走完軍法程序那何以治軍；只是到了老先生那裏就壓下來了；有谁有那個斗膽去催他！？老先生就是用這種方法保全他。至於緯國先生是趙被俘後重新被任用的保人，趙出大皮漏緯國先生有臉去為他說情嗎！？不過趙後來假釋就醫就是緯國先生的運作；他老哥權力穩固了又何仿賣老弟個面子。基本上從陳誠死後就沒人再敢跟老先生頂嘴；像空總情報署衣復恩將軍案小先生跟他是哥們，也很得蔣夫人的歡心，但都知道丟掉大陸是老先生心中最大的恥辱！你小子是老先生跟前的愛將，跟老美演起雙簧大談反攻無望論；試問要是你我會自討沒趣為他說項求情嗎！？多嘴惹禍坐了幾年牢！經國先生掌握實權後趕緊將他開釋，後來因禍得福生意做的不錯，兒女也很有成就──其女公子活躍於藝術界，曾任佳士得香港首席拍賣官與其照過面。

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第 28 則發表於 2013-03-15 12:45 - 發短訊 - 加好友

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在蔣緯國回憶錄裡的湖口事件
1.本來平息後徐美雄押趙志華回師部(或司令部).部隊原地待命.徐下令誰擅自脫離憲兵就開槍
結果有位校及政戰官拔腿跑走(憲兵對其開了兩槍沒中).這位政戰官第一通電話打去第一軍團(羅友倫?):裝一師叛變了!!現向台北進發
第一軍團接獲後把所有戰防砲推出.台北對外連絡橋樑都有戰車防禦砲部署
再向上回報.戰機升空.往台北路上出現戰車.一律轟炸..
2.總司令趕到後蔣緯國也到了....研判趙是一時情緒不穩....第三日後政戰接手.導向叛變.許多裝甲軍官被連累
3.關於趙志華死刑部份-老蔣是押著不簽沒錯
4.老蔣與蔣緯國未提及此事.多年在某處老蔣才向蔣緯國說:你識人不清.被東北人包圍
接著再談及此事
以上是蔣緯國回憶錄記載.至於是否如此就不得而知

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工蜂火箭兵金錢 +1 2013-03-15 21:58
當兵在馬祖金錢 +3 原汁原味！ 2013-03-15 12:59
9977 金錢 +8 2013-03-15 12:58

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第 29 則發表於 2013-03-15 12:55 - 發短訊 - 加好友

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緯國先生仕途不順也不盡然是受〝湖口事件〞營響；他個人的行事風格也是因素之一，有個人魅力討好群眾是事實，但個性衝動，愛耍花俏──〈如搞的裝甲兵指揮官們人手一支指揮棒〉，自身處事隨性不拘小節──〈如在參謀本部任職期間在總統府後門用《摳惜啊》叫駕駛兵將車開來〉，城府不夠是其致命傷！耍嘴皮做公關是一流，但要其掌兵權執中樞換做我也會有疑慮！他若不在蔣家，不當軍人倒是很適合從政。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2013-03-15 13:18 編輯 ]

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化學士. 金錢 +2 同意!!他個性花俏了點.. 2013-03-15 13:07
9977 金錢 +4 2013-03-15 12:57

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第 30 則發表於 2013-03-15 13:14 - 發短訊 - 加好友

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原文由 化學士. 於 2013-03-15 12:45 發表
在蔣緯國回憶錄裡的湖口事件
1.本來平息後徐美雄押趙志華回師部(或司令部).部隊原地待命.徐下令誰擅自脫離憲兵就開槍
結果有位校及政戰官拔腿跑走(憲兵對其開了兩槍沒中).這位政戰官第一通電話打去第一軍團(羅友倫 ...

不過書中也有很多謬說──也許是蔣將軍記憶有誤或口誤，訪問者〈作者〉又未求證，又或許是訪問者〈作者〉軍事專業不夠；舉ㄧ例：同書所述裝甲兵來台後為欺敵改銜稱為裝甲旅，下轄五個總隊直屬部隊若干〈兵員有五萬多〉還真是〈天量〉啊！？兵敗如山倒退守台灣，若裝甲兵卻還有〈五萬多〉哪還真是天下奇聞！即便有〈五萬多〉兵員你哪來那麼多的裝甲車輛啊！

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化學士. 金錢 +1 對阿很多事情他是美化*誇大了!!不過回憶錄總是..參考用的 2013-03-15 13:16

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