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台灣有能力開發濱海戰鬥艦嗎??

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原文由 cmshie 於 2013-02-26 09:53 發表
最近看了一下電視,發現美軍在新加坡即將入駐濱海戰鬥艦,似乎還蠻貼近台灣沿海需求,不知台灣開發不開發的出來??
關鍵字:引擎

不是在下愛潑冷水,台灣沒有能力製造引擎。要人沒人,要錢沒錢,要技術沒技術,要材料沒材料,要設計沒設計,要模擬沒模擬,要市場沒市場,要機密也沒機密...

為什麼 IDF 被戲稱作 I Don't Fly? 引擎被老美掐得死死的,推力受到美國政府的限制。給兩顆相等於民航機用的引擎,當時就已經感激不盡了。後來中科院跟蓋瑞公司研討引擎加裝後燃器,還是美國政府恩准,推力才足以增加,但代價就是續航力降低。再要加大推力,老美就賣銅管ㄚF16讓台灣自廢武功!

最要緊的是,美國願意釋放何種等級的技術與關鍵系統,就成為決定 IDF 戰機性能的主要條件。

現在網路賺錢,3C產品賺錢,還有誰願意苦守火窯十年,磨出金光閃閃、令人震撼的寶刀來?
更何況,一堆研發人員跑到南韓去設計小經國號教練機。國家有給他們出路嗎,不然為何楚材晉用?

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原文由 flymonster 於 2013-02-26 19:41 發表


不要說濱海戰鬥艦了,看看基隆級現在的樣子,海軍連運作基隆級的操作經費都捉襟見肘了,哪來的預算去開發這個?
更何況除了LCS,海軍還有更多比LCS更急需要更新的裝備,拉法葉的防空武器更新,已經破世界紀錄的二戰老爺 ...
贊同!贊同!贊同!千千萬萬個贊同!

也許離題,但是不吐不快:沒錢了還推募兵制,有沒有搞錯?!

不用多久就真的要人沒人,要錢沒錢...

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  • 鐵男 金錢 +2 找那些失業的去補缺不知可不可行??? 2013-02-26 23:10

  • 兵器連觀測兵 金錢 +2 已經如此了,勞保都不一定領得到了? 2013-02-26 23:05

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原文由 上尉後勤兵 於 2013-02-26 13:56 發表

關鍵字:引擎

不是在下愛潑冷水,台灣沒有能力製造引擎。要人沒人,要錢沒錢,要技術沒技術,要材料沒材料,要設計沒設計,要模擬沒模擬,要市場沒市場,要機密也沒機密...
軍友們,請看美國第二艘濱海艦的報導,去年10月下旬才剛完成裝載燃油及四組發動機試車後熄火。以後才作海上測試。
http://www.naval-technology.com/ ... in-engine-light-off

每艘有兩部9100千瓦的柴油引擎,以及兩具22000千瓦的渦輪噴射引擎。通用航空已經生產超過750具相同型號的渦輪噴射引擎裝在400艘左右的船舶,尚且要如此按部就班、照表測試缺一不可。請問,吾等有如此條件、功力跟毅力嗎?

外殼容易山寨、裡面可以親親菜菜,但是沒有引擎,根本出不了海,如同閉門造車!

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  • 61C 金錢 +2 2013-03-01 13:27

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米老鼠國最近粉... 金歹勢啦,糗大了!

美最新戰艦拋錨 拖回維州基地
https://tw.news.yahoo.com/%E7%BE ... C%B0-014838313.html
中廣新聞網 – 2015年12月13日



上個月才投役的美國海軍最新戰艦密爾瓦基號(註:濱海戰鬥艦,自由級,舷號 LCS-5,2015年11月21日起服役),在從加拿大返回加州母港(註:聖地牙哥)途中拋錨,被拖回維吉尼亞的一個基地。

一艘全新的戰艦,為什麼故障,美國海軍說要查,不過一名官員透露,有可能是潤滑油過濾器有金屬碎片,導致系統故障,戰艦從加拿大(哈利法克斯)出發不久就發現問題,停船修理,最後還是得靠救援艦拖回。

參議院軍事委員會主席馬侃大呼離譜,要求海軍徹查,並向國會報告。

密爾瓦基戰艦是在威斯康辛建造,屬於濱海作戰艦,可以執行更近岸的作戰任務。

===== 以上為新聞一 =====

無獨有偶,另一艘在太平洋實地操作,以新加坡為母港滴濱海戰鬥艦沃茲堡號(註:也素自由級,舷號 LCS-3,2012年9月22日起服役),今年1月12日也出狀況!



這款ㄟ代誌怎樣會來發生咧?

在下聽到廣播,唆素推進齒輪組在維修過程木有灌入潤滑油,就開動試俥了!

下場就素... 遭受廣泛損壞 (... suffered “extensive damage”),指揮官(commander)也調職。在下莫宰羊他會不會下台一鞠躬唆掰掰?

另一則新聞就講嘎更官腔,嗯、嗯,這勾嘛,海軍正在付錢給軍火製造商洛克希德•馬丁公司來修復缺陷 (... to fix defects)

有興趣就點擊一下聯結看一看囉!

Damage Extensive for Crippled U.S. Littoral Ship in Singapore
損壞廣泛讓駐防新加坡滴米老鼠國濱海戰鬥艦寸步難行

http://www.msn.com/en-us/news/us ... Kz&ocid=DELLDHP

===== 以上為新聞二 =====

Government Report Says Navy Pays Shipbuilders to Fix Defects
政府報告唆海軍付錢給軍艦建造商來修護缺陷

http://www.military.com/daily-ne ... rs-fix-defects.html


===== 以上為新聞三 =====

偶祖能唆,祝福濱海戰鬥艦要成功,麥勾多災多難啦!


flymonster  米國海軍造艦能力世界第一都這麼多問題,回頭看海軍的迅海艦...
飛天大滴憂慮唔係木有道理,單看招標就令人頭皮發麻,遑論發包、驗收、服役、檢修... 裡裡落落,一大堆問題等著別郎來X屁股咧~

散漫充員官  介勾嘛..米國仁不豬道有上尉後勤兵就搞定了,叔在素...
霸告長官,啊您那A學偶三八起來了?忘了偶幫您顧過店?偶素空軍... 灰啊灰滴嚮往者啦!水裡游滴,另請高明吧!

[ 本文章最後由 上尉後勤兵 於 2016-04-09 01:20 編輯 ]

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  • 必勝 金錢 +2 2016-10-20 19:47

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  • 散漫充員官 金錢 +3 介勾嘛..米國仁不豬道有上尉後勤兵就搞定了,叔在素... 2016-04-08 23:53

  • ali692752 金錢 +2 2016-04-08 22:22

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  • flymonster 金錢 +3 米國海軍造艦能力世界第一都這麼多問題,回頭看海軍的迅海艦... 2016-04-08 15:54

  • 大毛 金錢 +2 2016-04-08 15:22

  • 軍醫二級 金錢 +6 讚!讚!讚! 2016-04-08 14:30

  • 269砲指部 金錢 +2 2016-04-08 13:35

凡是真實的、可敬的、公義的、清潔的、可愛的、有美名的。若有甚麼德行,若有什麼稱讚,這些事你們都要思念。

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怪事年年有,今年特別多!

偶們滴金江艦,不輸給米老鼠國ㄟ夢幻艦隊喔,金罵唆不定還粉搶手咧!

啊到底係蝦咪代誌捏? 哇報給泥們宰羊:

美濱海艦試射魚叉 成功射擊卻沒打中
(不素偶烏鴉嘴喔)

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160803006039-260417


美國濱海作戰艦科羅拉多號在2016環太軍演試射魚叉飛彈卻失敗。圖為同型艦LCS-2獨立號。(圖/美國海軍)

... 詹氏防衛(Jane’s Defense)報導,美國獨立級瀕海戰鬥艦科羅拉多號在環太平洋軍演(Rim of the Pacific Exercise2016)期間,在前甲板上安裝魚叉飛彈發射器並且實彈試射,卻沒有擊中靶艦。不過美國海軍對這個結果僅說「好壞參半」。


試射魚叉飛彈的科羅拉多號,魚叉飛彈發射組固定在前甲板。(圖/美國海軍)

科羅拉多號指揮官史考特•拉森(Commander Scott Larson)表示,這次演習證明魚叉飛彈發射器並不影響瀕海艦的船體結構;至於沒有擊中目標,可能與船艦的射控系統還無法配合有關。

濱海艦是因應2000年前後,猖獗過一段時間的海盜,因此著重的是近岸航行能力、極高的航速和自動機槍與無人觀察機。也因為當初設定的對手是海盜,所以艦上並沒有搭配長程防空飛彈與反艦飛彈。但是在海盜逐漸平息以後,濱海艦的定位就非常尷尬了。美國海軍很難為它找到新的定位,目前認為它應該拿來取代逐步退役的派里級巡防艦,甚至希望濱海艦「LCS」的名稱取消,就沿用巡防艦的「FF」。如果濱海艦要改變為巡防艦,那麼它的確需要有魚叉飛彈這類的火力才行。

2016環太軍演在8月4日結束,科羅拉多號將返回珍珠港整補,未來會分配到美國第七艦隊。

延伸閱讀
http://www.defensenews.com/story ... -coronado/87371686/

魚叉飛彈發射架,係裝在57毫米砲和艦橋中間ㄟ甲板上。

===== 以上為剪報 =====

打海盜?騙肖ㄟ!超級,超級貴森森ㄟ「玩具」啦!

偶看啊,現在米老鼠國有一堆高官正在抱著大頭發燒中。要不要「促銷」一下,賣偶們滴俗擱大碗,哦不對啦,係俗擱有料ㄟ飛彈快艇啊?粉準喔!


flymonster  看來當初設想的可更替的多功能作戰模組出問題了
飛天大大唆滴有道理,啊祖不過 ─ 那勾藉口素用來跟元老院騙錢滴~

散漫充員官  雞嘴變鴨嘴了
啊~啊~啊~ 百九長官要企做聽力檢查囉!

[ 本文章最後由 上尉後勤兵 於 2016-08-04 22:49 編輯 ]

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  • 散漫充員官 金錢 +3 雞嘴變鴨嘴了 2016-08-04 11:29

  • flymonster 金錢 +3 看來當初設想的可更替的多功能作戰模組出問題了 2016-08-04 10:14

  • 法克斯 金錢 +3 讚!讚!讚! 2016-08-04 09:01

  • 3328工兵官 金錢 +2 讚!讚!讚! 2016-08-04 08:48

凡是真實的、可敬的、公義的、清潔的、可愛的、有美名的。若有甚麼德行,若有什麼稱讚,這些事你們都要思念。

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唆到「打海盜」,啊係打叛軍,上勾月底在波絲貓 ─ 啊不對啦!素波斯灣跟紅海周邊地區,有一條大代誌咧!

阿聯酋運輸艦被胡塞用伊朗山寨版中國C-802反艦導彈擊沉
http://www.ifuun.com/a2016102404412/
其俗沒有沉沒啦,請看官耐心先欣賞幾張照片...


HSV-2 快速運輸艦


被擊中後燃起熊熊大火的HSV-2快速運輸艦


伊朗仿製中國C-802而來的「奎達爾」反艦導彈

被胡賽用山寨C802導彈擊毀的阿聯酋運輸艦已面目全非
http://www.ifuun.com/a2016106417002/


該艦於當地時間2016年9月30日晚上,被胡賽武裝用兩枚中國C-802反艦導彈的伊朗仿製型「奎達爾」反艦導彈擊中,之後燃起熊熊大火,據外媒報道艦上共有二十多人死亡。


么壽喔,被打得咪咪冒冒!

葉門ㄟ胡賽叛軍 (Yemen-based Houthi (HOO'-thee) rebels) 不素省油滴燈,聯結文章就講了,以前係葉門什葉派青年黨,郎係前總統薩利赫政府軍,根本就素正規軍嘛!


胡賽武裝用雷達搜索阿聯酋HSV-2快速運輸艦,準備發射反艦導彈。

... HSV-2快速運輸艦為穿浪雙體船結構,由澳大利亞INCAT船廠建造,2003年美軍曾租借其作為海豹突擊隊的海上臨時基地參加入侵伊拉克戰爭,2013年退出美軍裝備序列,之後回到澳大利亞INCAT船廠進行改裝維護,後於2015年移交(應該也素租借吧?)給阿聯酋。HSV-2 快速運輸艦標準排水量955噸,滿載排水量1695噸,長98米,最大速度可達45節...

有好事者寫了以下文章:
再析C802未能擊沉美運輸艦,原因不在導彈而在船
http://www.ifuun.com/a20161015453506/

... 據報道,HSV-2此次在港口內遭到襲擊,很可能是被偽裝發射車接近到超近距離內進行打擊,完全措手不及。HSV-2小水線面雙體船為全鋁合金船身,防火能力薄弱。從毀傷情況看,船體前部右舷被打出了一個大洞,左舷相應位置船殼外翻嚴重,可見爆炸破壞力極大,並引燃了鋁合金船體造成大火,隨後將船隻燒毀。不過該船並沒有沉沒。



... 由於C-802反艦導彈戰鬥部具體質量保密,但能夠確定的是採用了類似「魚叉」、「飛魚」反艦導彈的中型半穿甲爆破戰鬥部。此類反艦導彈戰鬥部重150~300公斤左右。而一般戰鬥部炸藥的裝填係數為35%,那麼反艦導彈戰鬥部中就有50~105公斤不等的炸藥。這些炸藥是梯黑鋁、奧黑鋁等含鋁高能炸藥,爆熱值是普通TNT炸藥的1.75倍,這也是電視上被命中的運輸艦熊熊燃燒的原因。

... 巴基斯坦海軍曾經進行過兩次C-802反艦導彈的實彈試射,分別擊沉了一艘3450噸老式運輸艦和一艘3800噸中型運輸艦,都是一彈命中,一彈擊沉。那麼只有1800噸排水量的HSV-2小水線面雙體船為什麼就沒有擊沉呢?

其實主要還是這艘船的特殊構型救了一命,或者說是這枚導彈打的位置有點偏。看HSV-2運輸艦的照片,可以發現其艦首並不是全封閉結構,而是有一個大中空艙室,上部還開著一個大口。當導彈擊穿側壁船體爆炸後,形成的高溫、高壓、高密度氣體將整個船頭炸爛,看上去很恐怖,但其實破壞氣體也同時通過上部開口和被炸出來的孔洞排放了出去,形成泄壓效應,降低了導彈對艦體的破壞作用。



... 由於HSV-2是小水面雙體船,船頭位置並不是兩側的主浮體。因此導彈的打擊並沒有對船體水線下部的水密性造成破壞,因此只是在爆炸後將船體上層建築燒毀,而沒有將其擊沉。
不過,此戰中擊中HSV-2船頭的導彈引燃了艦體,完全燒毀了該艦,使其喪失作戰能力,基本達到了作戰目標。是擊毀還是擊沉,對於毫無戰艦維修能力的阿聯酋海軍來說,都是一個含義。

胡賽叛軍還想依樣畫葫蘆,擊沉美艦,結果... 突槌!

揭秘:美驅逐艦這樣連續干擾山寨C802導彈落海
http://www.ifuun.com/a20161011438010/

葉門的胡塞武裝在前些天擊毀阿聯酋海軍的HSV-2快速運輸艦(澳大利亞研製,曾被美軍租借)以後,最近又對美軍的伯克級驅逐艦梅森號下手,發射了兩枚導彈。葉門的胡塞武裝在前些天擊毀阿聯酋海軍的HSV-2快速運輸艦(澳大利亞研製,曾被美軍租借)以後,最近又對美軍的伯克級驅逐艦梅森號下手,發射了兩枚導彈。



但是和本質上其實是民用商業運輸船的HSV-2不同,梅森號是一艘搭載完整作戰設備的主戰軍艦。兩枚導彈均未命中梅森號軍艦而是提前落海,目前判斷非常有可能是被AN/SLQ-32電子戰系統干擾而失效。


正中間就是AN/SLQ-32

... AN/SLQ-32是一個系列化的型號家族,最早研製於上世紀70年代,目前已經經過多次改進和升級換代;按此前公布的信息,將服役到2025年。
在經歷從V-1到V5版本和水面電子戰改進項目(SEWIP)中從block 1改進到block 4階段以後,目前的AN/SLQ-32具備以下的能力:能全方位的探測頻率在1-18GHz以內的雷達探測等各類信號,截獲時間不超過51納秒;對一般雷達、捷變頻雷達、隨機掃描雷達的截獲概率是100%。

對於截獲的每一個信號,AN/SLQ-32都能測定其頻率和發射方向;具備多種工作模式的主動干擾欺騙能力,能夠以兆瓦級的有效功率進行干擾輻射,可以同時干擾欺騙80部雷達;並且在連續干擾雷達的同時,還能同步警戒和監視其他雷達對於本艦的探測和跟蹤鎖定。

伊朗仿製中國C802導彈的基本工作原理,首先要發射系統中的警戒和目標制式雷達探測並跟蹤鎖定軍艦,隨後將軍艦的方位等火控信息輸入導彈。導彈隨後發射並根據儲存在電路中的目標信息飛向軍艦所在的大致區域。在預計接近目標到只剩一定距離後,導彈頭部自帶的小型雷達開機,並開始搜索目標,進入末端制導狀態;在彈載雷達搜索到目標以後,就會引導導彈向目標飛去,並進行機動突防直至命中。

而針對這類主動雷達末制導的導彈,AN/SLQ-32的典型工作模式是這樣的:它首先會發現對方的目標指示雷達信號、以及彈載雷達信號,進行報警、識別、方向測定。隨後在進行主動雷達干擾的同時,還能自動引導箔條彈和紅外彈誘餌的發射;這不僅能阻止或者延遲對方的目標制式和發射,還可以使已經發射的導彈偏離或者直接墜海。

但是,電子戰設備有個很突出的特點,就是更新換代快,而且一種裝備一旦過時,它的作戰能力就會幾乎完全歸零,而不像其它機械類或者化學能武器一樣,隨著技術落後只是作戰效能逐漸下降。胡塞武裝發射的畢竟是伊朗多年以前引進中國技術的仿製產品,它被美軍成功干擾,完全不代表中國現在的鷹擊8家族導彈也能輕易被美軍干擾。


AN/SLQ-32能控制MK36誘餌彈發射裝置

總結:船體係蝦咪結構,不素那麼重要啦。重要滴素飛彈跟反飛彈系統。飛彈嘛,偶們已經「驗證」了。啊那勾反飛彈系統咧?



kuenjchen  什麼時候改當海軍了?
當「空中補給(Air Supply)」已成昨日黃花,只能在賭場巡迴演唱賺養老金...
啊唔過,偶還素強調那勾灰啊灰滴飛彈啦 ─ 身在曹營心在漢!

flymonster  葉門叛軍有點搞不清楚狀況,阿利伯克級可是專業防空艦
灰常贊同!這勾想必係某一位「腦袋進水」ㄟ軍頭想要擴大戰果滴結果!

[ 本文章最後由 上尉後勤兵 於 2016-10-20 22:38 編輯 ]

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  • 3328工兵官 金錢 +2 2016-10-20 07:54

  • Alona 金錢 +2 精品文章! 2016-10-20 05:57

  • kuenjchen 金錢 +3 什麼時候改當海軍了? 2016-10-20 01:10

  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2016-10-19 23:23

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