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東、南沙 我納入應援作戰計畫

贊成恢復駐軍,現在島上那單位官,軍不分...幾百塊金牌不翼而飛也說不清楚,連越南船是否越界?是否開火?也語焉不詳.再完整的作戰計畫,再精良的武器給它們也是罔然,它們也覺的累贅.
守土有責..這句話不是對它們說的.就算棄守開溜,它們也不一定軍法伺候.頂多來個公務員擅離職守..

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  • 兵器連觀測兵 金錢 +1 讚!讚!讚!掉金牌的是東沙,南沙上面還是有空軍及海軍的非作戰單位! 2012-05-03 12:07

雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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引用:
原文由 長腿哥哥 於 2012-05-03 12:04 發表
贊成恢復駐軍,現在島上那單位官,軍不分...幾百塊金牌不翼而飛也說不清楚,連越南船是否越界?是否開火?也語焉不詳.再完整的作戰計畫,再精良的武器給它們也是罔然,它們也覺的累贅.
守土有責..這句話不是對它們說的.就算 ...
東南沙島距離超過我軍機作戰範圍,如果與鄰國起衝突,C-130如何運補?

另請教長腿,萬一有事,空軍無法提供任何支援,僅能靠海軍馳援,我方船艦多少能抵達

東沙島及太平島?

菲律賓武力貧乏,無力侵擾.惟一有可能的是越南,但越南海軍不強,亦無像樣的海軍陸戰隊

(無合適登陸艦隻),所以其實我方防禦壓力可能無想像中大,依現有武器,如果守軍有堅強戰鬥

意志,越方也不是那麼容易可以輕易拿下.

軍事雜誌上寫道,現在駐軍是海巡,但骨子裡其實是海陸.如果這是正確的,那應該請駐軍換回迷彩服.

穿著不軍不民的海巡制服,只是自我示弱的行為.而在國際上,自我示弱只會引來嘲諷,並不會得到任何

同情.

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國土的防衛本來就是國軍的天職, 怎會有"由海巡署駐防太平島" 這種鴕鳥想法; 不然金門與馬祖應該同理只要由海巡署駐防就好了吧

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原文由 60砲長 於 2012-05-03 15:54 發表


東南沙島距離超過我軍機作戰範圍,如果與鄰國起衝突,C-130如何運補?

另請教長腿,萬一有事,空軍無法提供任何支援,僅能靠海軍馳援,我方船艦多少能抵達

東沙島及太平島?

菲律賓武力貧乏,無力侵擾.惟一有可能 ...
我用誇大點的數字好了,以我們當年實際的情況巡駛東沙是15-24小時;南沙我同學跟陽字號去過約150-200小時.
軍事行動是發生在政治毫無作為的情況下.
我幾點胡思亂想.實際上以東南沙島海域守備來說,作戰計劃由海軍主擬最好.南海的問題主要在海域,並非在島上,當然台灣占有的島夠大,我們也有很大的籌碼
1.強化東,南沙永久性工事建設(至少比照當年的金馬,至少要能死撐7天以上,要有讓入侵者付出相當代價的決心)
2.再強化東,南沙機場建設與船舶後勤支援設施.能加油,補給以利500噸級船艦能長期駐防.(維護周邊海域所必需的設施)
3.空軍戰鬥機可以不定期進駐東沙為跳板,實施南海海域戰鬥巡航(甚至於試降太平島加油再飛回東沙,當年x光部隊空軍都由南洋直接掛副油箱來台參訓)
4.民航局可以在東南沙設置太康與歸航台,海關設燈塔或導航設施,開放東南沙海空域,有國際航班過往,入侵者比較投鼠忌器.
5.開放東南沙觀光,民眾可以搭郵輪登島參觀(加強民眾的支持力度)
1~2點就足以告訴週邊國家,我們的決心為何了.

ps.海巡是行政院直屬單位,行政院開會的話跟國防部是平起平坐的"高司"單位.國防部應援計劃是它們在島上潰敗時才用的上,因此除非換國防部接手,不然南海主權宣示難有作為.

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2012-05-03 17:37 編輯 ]

系統公告:發表文章不只會加金錢,也會••,您的摳摳少了13元!

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雲遊四海,何以為家?
苦海無邊,回頭是岸。

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原文由 長腿哥哥 於 2012-05-03 17:00 發表


我用誇大點的數字好了,以我們當年實際的情況巡駛東沙是15-24小時;南沙我同學跟陽字號去過約150-200小時.
軍事行動是發生在政治毫無作為的情況下.
我幾點胡思亂想.實際上以東南沙島海域守備來說,作戰計劃由海軍 ...
報告潛龍一號學長
東南沙是珊瑚礁島
和金馬堅固的花崗岩盤
可以用炸彈構工出坑道碼頭截然不同
東南沙比較不會破壞生態的方式是建設浮動碼頭
至少把棧橋先修好吧
東南沙若真要興港逐防波堤
必定只能炸礁盤破壞生態
這樣對得起後代子孫嗎
學長別誤會
我不是說環保重於國安
若是像東引和烏坵
這種對中華民國生存戰略縱深如此重要前線
怎樣的國防投資建設我都絕對贊成
而保護東南沙單純是
因那裡是我們的國土是我們的天責
再說下去可能會涉及政治 就此停筆

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  • 貓哥 金錢 +1 讚!讚!讚!我很贊同 2012-05-04 00:41

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-05-03 22:07

  • 長腿哥哥 金錢 +5 我的論點是"胡思亂想"的...別認真:testE 2012-05-03 18:38

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我上次說越南跟菲律賓無法攻佔太平島是2010年的帖,以當時的環境與時空我認為結論中肯實際
到了2012的今天 恕我老實說 越南跟菲律賓都有實力搶下太平島 而且一但搶下台灣只能鼻子一摸算了
不用老美出面 這兩國就吃定我們了...
目前越南截至4月已擁有毒蜘蛛級巡防艦 8艘 其中兩至四艘擁有SS-N-25飛彈 一艘的火力總合
三倍於一艘拉法葉艦,加上八條眲弁髒褔戊☆p及金蘭灣的su-30中隊
只要攻下太平 我軍海面馳援就是當靶船的份,空中馳援就是當靶機的份。
菲律賓軟很多 但是目前來說 除美國協防的關係 我們不能對它開槍
另外它有很多的垃圾技倆是我們無法討到便宜的原因
所以南沙要自保個人認為除非自已滿身的毒刺 不然失守是早晚的事

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-05-04 22:13

  • BorisKuo 金錢 +10 我很贊同 2012-05-04 09:15

  • SkyBlue 金錢 +2 我很贊同 2012-05-04 01:54

  • 貓哥 金錢 +2 讚!讚!讚!我很贊同 2012-05-04 00:38

  • amg55 金錢 +2 我很贊同 2012-05-04 00:29

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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菲媒:大陸重兵部署黃岩島 船艦已增至14艘

NOWnews.com 今日新聞網
2012年5月3日 15:02


中菲對峙的局面不但沒有結束,甚至有越演越烈的趨勢,目前已經有14艘大陸船隻陸續抵達周圍海域。〔圖卅取自央視畫面〕 .大陸中心卅綜合報導

菲律賓ABS-CBN新聞今(3)日報導,黃岩島中菲對峙的局面不但沒有結束,甚至有越演越烈的趨勢,目前已經有14艘大陸船隻陸續抵達周圍海域。菲律賓方面也會有所回應。

報導引述菲律賓武裝部隊北呂宋地區司令部發言人奧雷洛•基伊的談話,表示目前已經有14艘大陸船隻抵達黃岩島海域,其中包括3艘海艦船和1艘漁政執法船。菲律賓則有6艘船隻在該海域,但無法確定類型。

對於大陸不斷增加船隻數量,基伊表示,菲律賓武裝部隊將繼續監視黃岩島海域,以保護「菲律賓的領土完整」。但他拒絕針對大陸船隻不斷增加一事做相關說明。

目前中美正在進行戰略談話,預計南海爭議也會是與會的焦點。有大陸媒體點名,在海上軍事戰力薄弱的菲律賓,在這次事件中屢屢向大陸挑釁,態度相當強硬,就是有美方在後頭撐腰,美方企圖利用菲律賓,將自己的勢力延伸到南海海域。

台灣日前計畫在太平島進行防空飛彈部署,也傳出美方出面干預,立委林郁方也直言,美方可能暗中支持菲律賓。

但面對南海爭議,美國對外展現的態度,依舊是希望各國能夠透過外交管道來解決爭端,並重申不會給予任何一國支援
http://www.nownews.com/2012/05/03/334-2810369.htm

美國大大講了哦.他不讚同菲國以武力解决.希望由外交管道處理.偶們如果不在太平島增加戰力?

那有何籌碼何人家談.應立即增軍及加強武力.每周由戰鬥機及艦隊支援才能展現偶[中華民國[護彊]之決心

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陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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如果真發生什麼事,由我們這邊去援助太平島那是不難,可是難的是「長期」大量援助。
部隊運作,雖然真正作戰的作戰訓練部分(參三),但是更正確的說是後勤(參四)的好壞在決定參三有沒有辦法發揮作用。
台灣就是離太平島太遠了,這先天限制了後勤能發揮的作用。其他國家應該也是因為這點,才會動腦筋到太平島上吧?

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原文由 呂ㄚ家 於 2012-05-04 00:27 發表
我上次說越南跟菲律賓無法攻佔太平島是2010年的帖,以當時的環境與時空我認為結論中肯實際
到了2012的今天 恕我老實說 越南跟菲律賓都有實力搶下太平島 而且一但搶下台灣只能鼻子一摸算了
不用老美出面 這兩國就吃 ...
我個人也覺得整體局勢對台灣而言越來越不利,但是,南沙群島既是我中華民國的固有疆土我們豈能輕易的再讓蠻人予取予求?

在中、美強權的明爭暗鬥及南海周邊諸國虎視眈眈之下,台灣應設法展現關鍵性、有影響力的戰略及戰術!
台灣雖小,必要時也應像大黃蜂一樣不惜亮出毒針!

萬一在主客觀條件之下,確認無法死守此島,那麼與其被南蠻諸國侵吞,我們難道不能於最後關鍵向同屬中華民族的對岸提出交換
島嶼的策略嗎(例如、假設 ----以太平島交換東山、南日島或一江山)?如此一來既無失土之責又能保全我軍免於混戰。

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  • 呂ㄚ家 金錢 +2 光對岸要派軍艦幫我們巡護外圍就被罵道臭頭了..大大您的提議恐怕會讓下此決定得總統 2012-05-04 18:41

  • 政戰士 金錢 +10 同意 2012-05-04 11:56

陸軍重裝步兵第 84  師/ 67 師/ 284 師 參三科

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國土的爭執有賴於武力兵法的虛實運用﹐外交的折衝﹐政府的合縱連橫。日本的沖之
鳥島﹐水面面積只有八平方公尺﹐是公尺﹐不是公里﹐距離東京一千七百公里﹐那
更是根本無法防禦﹐但是﹐這個迷你彈丸之地﹐卻控制了四十多萬平方公里的經濟
海域﹐太平島的價值也在此﹐有決心自己防禦一定守得住﹐我們應該有這樣的志氣
和信心﹐因為沒有一個國家會頭殼壞掉到為一個各說各話的狀況﹐舉國興兵﹐過去
沒這樣做﹐這次有何不同﹖國際法上﹐實質控制也是主權的要件。新加坡與馬來西
亞白礁島之爭﹐白礁島距馬來西亞七點七海浬﹐距新加坡二十五點五海浬﹐但是國
際法庭判給新加坡﹐因為礁石上的燈塔一直由新加坡管理。

騙子一直都有﹐只有某些人被騙﹐就像學校裡也常見有人被力氣小得多的人欺負﹐都是個性的問題。



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引用:
原文由 Guest from 76.21.104.x 於 2012-05-04 13:42 發表
國土的爭執有賴於武力兵法的虛實運用﹐外交的折衝﹐政府的合縱連橫。日本的沖之
鳥島﹐水面面積只有八平方公尺﹐是公尺﹐不是公里﹐距離東京一千七百公里﹐那
更是根本無法防禦﹐但是﹐這個迷你彈丸之地﹐卻控制了 ...
路人大大您好!自己靠自己吧?
我們用什麼身份上國際法庭?
不素偶愛吐槽!

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  • 訓練士 金錢 +2 報告將軍:1.中華民國2.中華民國在台灣3.中華台北4.台灣 2012-05-04 13:57

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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領土爭議要上國際法庭能解決.

那現在早不會有領土戰爭.

菲律賓一直嗆老共要上國際法庭論輸贏.

基本上也是法律技巧上的攻防而已.

對於南沙群島的歸屬問題.

菲國的想法是能拿多少就拿多少.

能拿越大塊自然越好.

而老共方面則是想全拿.

自然不會中菲律賓的計.

這也就是老共對菲律賓提議的上國際法庭的立場完全不予回應的原因.

真的上國際法庭.

菲律賓自然是不會贏.

它只想證明老共的立場也難完全成立而已.




這回黃岩島的衝突菲律賓看樣子吃了大虧.

意圖引導東協勢力的介入.

可惜東協各國還是不鳥菲國的主張也沒國家出面幫菲律賓說話.


而大陸在保持嘴軟手段硬的指導原則下.

大陸數月之內極有可能對菲律賓的漁船或海防軍艦給予驅逐遠離黃岩島海域.

現在菲國的嘴砲也打完了.

換大陸出重手.

最近解放軍慢慢的開始放話.

看似為未來的領海衝突壯大其聲勢.



東協一個無三小路用的組織.本來是用來對抗共產大陸的外交兼軍事組織.

沒想到數十年後居然變成了大陸手中的囊中物.

身為東協老大的印尼又長期積弱不振.

大陸將來極有可能變成東協老大.





菲律賓從頭到尾太天真且無知.

大陸介入東協早由來已久.

而且東協政治及外交一向採共識決議.

大陸只要拉到幾個東協國家的支持.

菲律賓不旦無法挾東協制大陸.

反而是大陸能用東協來牽制著菲律賓.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2012-05-04 14:31 編輯 ]

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  • 呂ㄚ家 金錢 +2 讚!讚!讚!這就是國際現實 菲律賓都如此了 台灣更不用說了 連進場都沒機會 2012-05-04 18:43

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原文由 Guest from 123.192.21.x 於 2012-05-03 16:12 發表
國土的防衛本來就是國軍的天職, 怎會有"由海巡署駐防太平島" 這種鴕鳥想法; 不然金門與馬祖應該同理只要由海巡署駐防就好了吧
其實台灣這樣子的作法.

跟老共為何在此黃岩島衝突時只派無武裝的漁監跟漁政船出去一樣.

不可否認的太平島乃區區彈丸之地.

兵派再多亦難久守.

所以台灣才會採取由海巡人員駐守.

以防兩軍的正面軍事衝突.




這跟鴕不鴕鳥心態無關.

你是認為派海軍陸戰隊上島就能守的比較久嗎?



跟你說.

不管派誰上島能守住的時間都差不多.

那麼大的海島.

對那個國家而言都是易攻難守.

而對台灣而言.

派有武裝的海巡駐那不失為上策.

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登太平島宣示主權...啊!搞錯國徽

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7068911.shtml
全文網址: 登太平島宣示主權...啊!搞錯國徽 | 政治 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7068911.shtml#ixzz1ttebHE4v
Power By udn.com

白日不見了! 太平島紀念碑烏龍國徽
http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20120504366833
引自yam天空新聞網[內含影音內容]

這就是海巡署守太平島得現況,我很想認同大家說得派海巡比海陸守備好 但是從頭包到現在得海巡署
我真得只有一句話 囧..軍..阿  連國徽都會弄錯...
但國防部更該死 連國徽錯都不知道得發布出去丟人現眼...軍聞社總编還不下臺嗎?

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2012-05-04 18:51 編輯 ]

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預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
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立委提案︰南沙中洲島設永久設施
http://n.yam.com/tlt/politics/201205/20120503316909.html
新聞內容大致上差不多,我引用一段話給大家看。
摘要:〔自由時報記者羅添斌卅台北報導〕
南海情勢多變,為彰顯我國主權,立法院外交及國防委員會昨天通過提案,相關部會應在由我國實際控制的
中洲島礁設立永久性設施,軍方針對東沙及南沙的快速反應部隊,要納入年度演訓中進行實兵驗證。
國防部作戰及計畫次長潘家宇中將證實,若東沙情勢生變,空中快反部隊可在一個小時內抵達執行任務;
至於南沙部分,由於牽涉複雜,須三軍聯合作戰執行「衛疆計畫」,相關計畫內容不便公開。
中洲島礁鄰近我國官兵駐防的太平島,距離僅五.五八公里,二○○四年三月間,我國為宣示主權,曾在中洲
島礁上興建一座「生態保育觀察亭」,但後來被颱風吹垮。
立法院外交及國防委員會昨邀集外交部、國防部、海巡署、內政部、經濟部和台灣中油公司,
就「維護釣魚臺與南海主權應有之作為」進行專案報告。
官員面有難色 恐有外交壓力
對於委員會通過提案設立「永久性設施」,相關官員面有難色。海巡署長王進旺說,「蓋是沒有問題,
但需要由國安會決定」,國安會目前正研議是否在中洲島礁設立「標識性的設施」;外交部政次董國猷也說,做這些可能會面對外交上的壓力。提案立委林郁方則認為,其他國家在南海周邊的動作也沒有知會我們就做了,更何況中洲島礁本來就由我國實際控制中。
------------------------------------------------
看到這樣的官員真得是搖頭無言,越南跟我們又無任何關係,他們得人還要進來我們這打工 怕屁喔!!
現實就是這樣,你不作別人就作,越南目前正在中洲島礁得另一邉構工,我們不去驅離連自己要去
構工還怕東怕西,乾脆通通送越南好了。

同一新聞另外提到這問題:
東沙南沙部署飛彈 軍方︰維持現狀為宜
〔自由時報記者羅添斌卅台北報導〕去年立法院審查國防預算時,要求軍方評估東沙、
南沙太平島是否部署檞樹、車載型劍一飛彈,國防部預定在今天提出的評估報告指出,
仍以「維持現狀為宜」,也就是目前不考慮在東沙及南沙太平島部署短程防空飛彈。
過去陸戰隊駐守時期,東沙、南沙曾部署檞樹飛彈,但在海巡署接防之後,就以維修
不易為由取消部署。
國防部指出,部署檞樹、車載劍一飛彈將面臨島上濕氣、鹽分過高等後勤維保不易問題。
加上東沙、太平島位於菲律賓馬尼拉飛航情報區(FIR)內,部署短程防空飛彈可能
引發政治爭端,甚至影響我國定期偵巡以人道援助名義執行海、空運補任務;此外,
若進行部署,估需經費達四億元之多。
-------------------------------------------
我中文好像退步了,我們口口聲聲說[那島]是我們領土,但運補偵跟巡任務要以人道援助為名義?
這是演那齣?有軍友可以幫忙翻譯一下嗎?

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2012-05-04 19:09 編輯 ]

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  • SkyBlue 金錢 +2 應該拉一個105H連過去~並配上一個陸戰營外加一個海巡中隊! 2012-05-07 02:21

  • cathay_cat1971 金錢 +1 建議佈署著三軍儀隊制服的假人,..^^ 2012-05-05 10:52

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-05-04 22:19

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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