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F16C/D有望?白宮:考慮售台新戰機

一般來說只有使用於航空母艦上之戰機會要求使用雙發動機,主要是安全考量.如果台灣能獲得像
F16使用的F100發動機,因採單引擎設計結構比較簡單.(F100最大推力23000磅)可能也採單引擎設計.
在美國尚未伸出援手前,航發對於新型戰機的動力來源是傷透腦筋,有試著把F104上的J79裝上新
戰機的構型,甚有把3顆F5E上的發動機裝上戰機的怪異造型(獨一無二),但等到美國批准通用協助後
這些天馬行空的構想才遭放棄,各種設計才比較有實現的可能.
這是以色列的雄獅,看它長得跟J10像不像?這是以色列花了10年,並利用美國科技搞出來的戰機.
性能很好,但也很貴.美國也逼他們放棄生產,最後以國"公民投票"決定要不要生產,結果大家支持
買美國的F16.後來以國將其心血賣給中國.但發動機中國還是要自己去想辦法.


這是J10.無法大量生產的原因就是發動機要外購.



無法自行生產自己的先進發動機,就永遠受制於人,於是搞出了裝配太行發動機的J10B.其機尾噴嘴
及進氣口與J10不同.同理.台灣要生產下一代戰機如果無法獲得先進發動機,一切也僅是空談.



[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-07-11 20:38 編輯 ]

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  • neuro 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-28 01:28

  • 呂ㄚ家 金錢 +2 讚!讚!讚!發動機沒法自製一切根本是空 2012-07-11 23:22

  • Walker629 金錢 +6 我很贊同 2012-07-11 22:39

  • 輪保下士 金錢 +1 精品文章 2012-07-11 21:09

  • 話務小高 金錢 +2 讚!讚!讚!說的好 2012-07-11 20:45

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GGAE 金錢 +2 1042發動機依本軍技令所註為8250磅!... 2012-07-11 00:50

看來本版另一位軍武高手出聲了!小弟我就不再贅述,以免到時破功讓眾家弟兄看笑話了!


呂ㄚ家 金錢 +2 不過回過頭來看..如果IDF當初真的是單構型中選..還能有一比一的推比重嗎?
ㄚ家大:
       您的這個問題,其牽扯層面實在非我專業所能回答。拍謝啦!
      不過當初如果是另一種構型中選,我想發動機歷史應該會改寫,可能就不是現在的TFE-1042了!
      

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-07-19 21:31

  • GGAE 金錢 +6 軍武高手...不敢當....只是小有研究加上混過某航空工業公司航電廠. 2012-07-11 23:51

  • 呂ㄚ家 金錢 +2 讚!讚!讚!我也是外行,所以問的也許不好回答請見諒 :) 2012-07-11 23:23

  • 60砲長 金錢 +2 翔昇案加裝適形油箱,是否也同時提升推力? 2012-07-11 22:19

249三戰群772BHQ   駐地:凌雲崗
忠勤實踐 支援三軍 運輸任務最艱辛 水陸空鐵運 樣樣講技術 我們要精實學校教育 術德兼備發揚運輸兵精神 負責任 勤研究 重創新 莫忘了 軍事勝利運輸為本 發揚吾校精神 發揚吾校精神

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引用:
原文由 60砲長 於 2012-07-11 20:33 發表
一般來說只有使用於航空母艦上之戰機會要求使用雙發動機,主要是安全考量.如果台灣能獲得像
F16使用的F100發動機,因採單引擎設計結構比較簡單.(F100最大推力23000磅)可能也採單引擎設計.
在美國尚未伸出援手前,航發 ...
在從殲七、殲八以後,在殲九、殲十、殲十一、殲十二、殲十三中,只有殲十最後定型生產,成了中國近幾年來軍事宣傳的主力。但事實上這款「新」戰機,發展的時間非常早,甚至遠在台灣的IDF之前數年,而在IDF生產完畢服役十五年後,殲十才進行量產,其發展的坎坷與梟龍、殲八一樣曲折。在文革後,中國開始構思需要一款新戰機以取代早就老舊的殲七系列。於是開始了所謂的「十號工程」計畫。一開始是走向自我研制的方向,但是不久後出現了新的轉機。以色列因為種種原因被迫放棄研發多年的少獅(LAVI)戰機,以色列飛機工業公司IAI為了避免損失過大,積極向國外尋求合作夥伴以求翻身之機。當時也正想要發展IDF的台灣成了首選。但是不久後台灣尋找到美國的本土軍火公司支援,發展IDF所得到的條件遠優於IAI所能提供的技術轉移,於是就中止了與IAI的接觸。在IAI與台灣的接觸碰壁後,適逢美國聯中制蘇政策下的美中蜜月期,IAI於是亦向中國兜售少獅戰機。中國的戰機設計局如久旱逢甘霖的很快的就簽定了意向書,並且與以色列進行先期的研究,打算將少獅改為中國的殲十。






以色列的少獅其實就是F-16A/B型的近親,這從少獅亦採用F-16系列獨一無二的下方進氣道,就可以得知其氣動力外型是一脈相傳的。但是中以合作下的殲十,其發展亦隨著中美蜜月期的結束而結束。在美國開始對中國展開禁止軍武輸出的政策後,由美國提供許多技術授權的少獅戰機亦被限制輸出技術到中國,殲十的第一次發展計畫遂胎死腹中。但是由於氣動力外型的發展已經接近完成,這也讓後來殲十的繼續發展沒有揚棄最開始的下方進氣道構型,整體與少獅戰機的神似度極高,但是也因為原始設計的以色列團隊撒離,讓後來的殲十發展倍感艱辛,許多地方要靠土法練鋼與修修補補硬撐,這也才會出現爭議性極高的六根加強筋,與對一架定位為輕型戰機而言卻高到不合理的空重。

在殲十第一次的發展受到挫折後,殲十也差一點成了被封存的計畫。但是隨著前蘇聯解體,中國開始購買許多俄製武器,同樣的中國也開始能夠購入俄製航電與發動機。在這樣的契機下,延宕許久的殲十計畫再次復活。這次使用了俄製發動機AL-31FN與俄製的雷達航電系統,加上從歐洲軍火公司獲得的一些零零總總的電子零組件裝備。在經歷了近十年的拖延後才開始定型量產,目前的數量大約有60架。由於中國目前自製發動機的計畫仍然落後,WS-10短期內能投入殲十組裝線的可能性並不大。整體來說,殲十的性能與IDF在伯仲之間,整體空戰能力較F-16A/B型為佳,但是略遜於F-16C/D型。對地攻擊能力遠遜於擁有藍盾筴艙的F-16C/D型戰機。殲十雖然晚了IDF近十五年投產,但是延宕的理由在於政治因素,雖然在十五年後採用了較新穎的俄製雷達與少量歐洲電子裝備,但是由於公認的俄製航電系統一直以來就較美製系統落後,加上前蘇聯解體後,俄製系統的發展時程也受到很大的影響。加上IDF背後有美國軍火公司撐腰,進行過多次的軟硬體升級,特別是部分IDF進行Link-16的改裝後,在與預警機的配合下,將遠較於還未擁有資料鍊的殲十佔有優勢。

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  • 670G2 金錢 +1 同梯的喔! 贊...... 2014-08-18 17:19

  • 貓哥 金錢 +2 讚!讚!讚!我很贊同 2012-07-18 19:43

  • 60砲長 金錢 +6 精品文章 2012-07-12 00:41

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F16升級發價書與美完成簽約
11:21:14
(中央社記者陳培煌台北18日電)軍方高層今天證實,價值38億美元空軍F-16A/B性能提升案的發價書,已由駐美軍事代表團和美國政府單位完成簽約,後續將由美方進行選商等作業程序,完畢後即進行升級。

美國行政部門去年9月底向美國國會提交對台軍售案,主要內容為台灣145架F-16A/B型戰機提供升級。空軍今年5月初收到美方送交的發價書(LOA),所列金額與升級案編列預算大致相符。

軍方收到美方送交的發價書後,會有85天的作業期程,因此須在7月底與美方完成簽署程序,否則發價書就得作廢或重議。

軍方高層人士表示,發價書經空軍、國防部、軍備局等單位審查,研討美方同意供售品項及金額符合國軍作戰需求,這些都沒有問題後,由空軍司令部將定案的發價書交給駐美軍事代表團,代表團與美方完成簽約。

軍方人士強調,升級清單中有關強化對匿蹤戰機偵知能力的AESA雷達,由於研發經費高,美方報價6億美元。經協商後,美方允諾後續若有其他國家若使用這種雷達,將按比例攤還研發經費。

F-16A/B性能提升案清單包括,電子掃描相位陣列雷達(AESA)、全球衛星定位/慣性導航系統、AN/ALQ-213型電戰管理系統、戰術資料鏈終端機、聯合頭盔瞄準系統(JHMCS)、改良現役158套APX-113型先進敵我識別裝置(AIFF)與匿蹤塗料技術等。

精準彈藥部分,包括AIM-9X型響尾蛇空對空飛彈、聯合直攻彈藥(JDAM),初期以執行測試需求採購。1010718
http://www.cna.com.tw/News/aALL/201207180086.aspx


有提升效能的AESA.及對近戰纏鬥有優勢的JHMCS和AN/ALQ-213都很重要.既然已完成簽約那就趕快行勳吧

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-07-18 20:51

  • 話務小高 金錢 +6 讚!讚!讚!升級後性能超越現有f16CD型,是不錯的選擇 2012-07-18 19:26

  • 輪保下士 金錢 +2 素啊素啊。 2012-07-18 13:57

陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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軍方:戰機分批升級不影響空防
22:08:58
(中央社記者陳培煌台北19日電)國防部軍事發言人羅紹和今天受訪表示,F-16A/B戰機性能提升案已妥善規劃,在不影響現有空防戰力與戰備整備情況下,採批次進廠方式執行。

羅紹和並說,國軍為獲得最大投資與作戰效益,將持續評估整體空防,採購質、量均符合未來作戰需求的先進戰機。

美台商業協會(U.S.-Taiwan Business Council)18日在官方網站發布一篇名為對台美簽署F-16A/B戰機性能提升發價書的特別評論。

至於台灣是否有機會採購F-35戰機,美台商會認為,具備短距/垂直起降型技術(STOVL)的F-35B戰機比F-16C/D更貴,將對台灣的國防預算形成壓力,台灣在未來10年內都不太可能買到。

美台商會在文章中表示,非常歡迎台美完成簽署F-16A/B戰機性能提升發價書,但移走負責前線防空任務的F-16戰機進行升級,會讓台灣在2016至2021年的戰機空隙擴大,沒有足夠戰機防禦,恐有防空隱憂。

對此,美台商會建議,簡單的解決方案之一就是以24架新型F-16戰機做為戰機升級期間,台灣空防的戰力替補。1010719
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201207190378.aspx

可惜台灣關係法只能賣防禦性武器.並不能賣高科技有攻擊性的武器給台灣

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  • SkyBlue 金錢 +1 還是自己做的好啦.....當我們工廠開工的時候老美就會點頭賣次級品了 2012-07-27 23:45

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-07-20 21:48

  • 兵器連觀測兵 金錢 +2 當年擋下所謂凱子軍購的立委,該跟我們倒歉! 2012-07-20 20:59

陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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環太軍演 本報直擊 頭一遭 俄軍登美航母參觀
http://tw.news.yahoo.com/%E7%92% ... 7%80-213000788.html

號稱亞太地區二十年來最大規模的多國聯合軍演「二○一二年環太平洋演習」,此刻正如火如荼在夏威夷海空展開。本報記者除獲准隨軍採訪觀演,昨天更破天荒與俄軍觀演代表一同搭機,飛航登上正在夏威夷北方海域軍演中的美軍「尼米茲號」航空母艦,現場直擊演習中最重要的航艦打擊戰力。

對於這項美俄軍事交流的大突破,由三人組成的俄羅斯海軍觀演團代表辛可(Sergey Sinko)上校接受本報訪問時直言,此次俄軍首度獲美軍邀請登上尼米茲航艦參觀,對俄軍來說經驗相當難得。

「尼米茲號」航空母艦曾在九六台海危機中成功化解兩岸衝突,但台灣民眾卻從無機會與她謀面。記者登上這艘已被寫入台灣歷史的海上巨艦時,甲板上的戰機正一架架呼嘯沖天,令人側目。

美軍昨天上午與獲邀登艦的各國軍方代表,一早約在珍珠港基地外的尼米茲大門(NIMITZ GATE)集合,接著帶領登艦人員從希肯(HICKAM)空軍基地,搭成往返航母運輸人員專用的C-2A運輸機。

飛行約一小時時間後,以攔截索勾住的方式在「尼米茲號」航母平安降落。包括俄軍在內各國軍方代表,都是首度體驗身體必須承受二G重力的美軍航母獨有登艦方式。

不過,美軍雖首度邀請俄軍代表登上「尼米茲號」觀察這次環太軍演,但據記者觀察,行程中似乎對俄軍仍有所保留,展現給俄軍代表參觀的多數是人道救援措施及醫療設施,有關航母戰力的展示相當有限;甚至還以穿著短袖(航母登艦規定穿長袖)為由,無法登上甲板目睹戰機起降。

這則新聞我是在報紙上看到的
這次讓記者參觀 尼米茲號 只給參選救護與娛樂設施

金門防衛司令部 虎軍部隊


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環太軍演 空中加油快狠準
http://tw.news.yahoo.com/%E7%92% ... A%96-213000696.html

中國時報【吳明杰╱環太軍演夏威夷空域報導】

在這場「二○一二年環太平洋演習」中,本報記者也首度登上加拿大CC-130T空中加油機飛上夏威夷空域,一窺加油機為「尼米茲號」升空的F/A-18戰機空中加油過程。除完整觀察美加兩國空中聯合戰力,也是第一次分別從海上和空中不同角度直擊F/A-18戰機的性能表現。

從夏威夷希肯空軍基地(Hickam AFB)的停機坪,登上機上印有楓葉徽章的加國CC-130T加油機後,記者獲准直接進入駕駛艙,坐上後排座位,綁好安全帶,隨同這架加油機在跑道上滑行升空。

沒多久,CC-130T朝著鑽石山方向的跑道頭衝上天際,接著夏威夷的藍天碧海就浮現在眼前,機工長隨即示意可解開安全帶,隨行人員可盡情在駕駛艙內拍照,甚至連機長後的加油員位置都讓了出來,讓記者坐上體驗。

此時記者的職業病又犯,忍不住瞄了一下副機長手上的航線圖,才知道這趟航程,是要飛往夏威夷的大島上空,連續盤旋四小時,並等待從附近海域「尼米茲號」航母升空進行飛彈試射的F/A-18戰機前來空中加油。

進入預定航線沒多久,導航官就先拿出水果盒請記者嘗嘗,接著已是資深士官的加油員也拿出沙拉大快朵頤,正、副駕駛更不知何時手上都冒出一杯咖啡,一夥人就在駕駛艙內輕鬆愉快的吃起點心來。
這架空中加油機獲令要替六至十二架美軍的F/A-18和加拿大空軍自己的CF-18進行空中加油, 但由於不知戰機何時會來,加油機必須在指定空域不斷盤旋。結果共有來自「尼米茲號」航母上四架F/A-18C/D大黃蜂及F/A-18E/F美軍戰機,以及兩架加拿大空軍自己的CF-18C戰機,共六架戰機順利完成加油演習。

這次美、加聯合空中加油演習,考驗加國空中加油機為美軍戰機加油的能力。不過可能雙方仍不夠熟悉,其中一架美軍F/A-18F雙座戰機,一直銜接不上從KC-130T機翼下拖曳出來的加油管,只見加油罩就在駕駛座前的加油孔上下左右飄移,大約花了兩三分鐘時間,最後才順利銜接。

這架加拿大CC-130T空中加油機,在美軍陸戰隊稱為KC-130,至少可攜帶六萬兩千五百磅的戰機燃油,並可加足最少十二架F/A-18型戰機油料。這次演習中,前後共有六架戰機皆採取一左一右的方式,同步在空中進行高難度的加油作業。

在駕駛倉吃起點心換做是台灣國軍早就被媒體捅到爆

金門防衛司令部 虎軍部隊


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國軍C-130運輸機 可改裝加油機
http://tw.news.yahoo.com/%e5%9c% ... 9%9f-213000461.html

中國時報【吳明杰╱環太演習現場報導】

台灣空軍因擔心機場跑道遭導彈襲擊,因而期盼未來能獲得具備短場起降能力的F-35B戰機,也希望擁有空中加油機,以透過空中加油機延長戰機的滯空時間,不用冒險在高速公路戰備跑道起降。空軍官員指出,我國空軍擁有的C-130H,就能改裝成空中加油機。

過去也有空軍官員透露,我國少數F-16A/B飛行員中的種子教官,當年赴美接機時,將F-16A/B戰機直接跨洋飛回台灣過程,除曾在夏威夷希肯空軍基地中轉外,還有過在西太平洋上空接受美軍加油機空中加油的經驗。這批種子教官,在美國路克基地受訓時,就都接受過空中加油相關訓練。

官員還透露,我向美採購的F-16A/B戰機,空中加油孔並未如外傳遭到封死;事實上,只要有空中加油機,我F-16A/B戰機都擁有空中加油能力,美軍雖然不願出售台灣空中加油機,但真的發生戰事時,包括部署在關島甚至夏威夷的美軍KC-10、KC-135等空中加油機,都可能提供台灣空軍空中加油所需。

空軍官員指出,對戰機飛行員來說,空中加油不是太困難的事,如果台灣能獲得空中加油機,將讓我一百多架F-16A/B戰機的戰時存活率大幅提升;不過空軍先前曾多次向美提出空中加油機的軍購要求,美可能考量加油機屬戰略武器,一直沒有正面回應。

美國大香腸最喜歡搞這招留幾手不能沒有我
原來台灣的F-16也有空中加油的功能
C-130是跟USA買的不知國軍是否有權限改裝???

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你60元!

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  • SkyBlue 金錢 +1 雖然臺灣好像暫時無作需....但有總比沒有好! 2012-07-27 23:44

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引用:
原文由 東店戰砲隊 於 2012-07-27 21:45 發表
國軍C-130運輸機 可改裝加油機
http://tw.news.yahoo.com/%e5%9c% ... 9%9f-213000461.html

中國時報【吳明杰╱環太 ...
又是個胡扯亂報斷章取義的新聞,......
美國海軍/海陸戰機跟直昇機都是飛錨式軟管空中加油管...
軟管安裝方便但受油量低約每鐘1500L,但是設置簡單大部份的
國家都是用飛錨式軟管較多.
至於美國空軍則獨用飛桁式硬式加油管,當初該加油技術是波音飛
機公司為了美空軍的戰略轟炸機加油開發的,加油量大每分鐘約4000
~6000L.要用飛桁式硬式加油管就得改裝加油機,幫加油機裝上一根
又長又重"尾刺".
至於F-16的空中加油受油口是美空軍的飛桁式硬式加油怎麼用KC-130軟管式加油..???
這張是21隊在美國本土受訓時空中加油的照片用的是飛桁式硬式加油!

這張是美海陸KC-130加油用飛錨式軟管幫F/A-18加油....

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  • 輪保下士 金錢 +2 讚!讚!讚! 2012-08-13 19:28

  • rickliu7 金錢 +5 軟懶趴要怎麼插入?空軍高層都陽痿嗎? 2012-08-13 16:32

  • 61C 金錢 +5 我也嚇一跳, 軟式加油管怎麼進得了硬式加油孔? 用滴的嗎?? 2012-08-13 12:00

  • neuro 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-28 01:28

  • 60砲長 金錢 +8 正解!請勿亂引用"妓者"報導! 2012-07-28 01:28

  • SkyBlue 金錢 +1 讚!讚!讚! 2012-07-27 23:43

不會架橋的的工兵...
841016~860911

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漢翔:打造F16戰機維修中心
2012-08-04 12:11 新聞速報 【中央社】
     空軍F-16A/B性能提升案,美軍已選洛克希德馬丁公司為主合約商。漢翔公司說,後續若由洛馬負責,將透過升級案合作,為打造台灣成為F-16戰機維修中心建立基礎。

     國防部表示,空軍F-16A/B性能提升案與美軍作戰航電提升計畫採用相同構型裝備,美軍已選擇洛克希德馬丁公司(Lockheed Martin)為主合約商。

     漢翔航空工業股份有限公司日前與洛馬於英國航展期間簽署「F-16A/B型戰機性能提升案合作備忘錄」,建立策略聯盟合作關係,盼能共同在台執行飛機構改組裝、零組件製造及相關工業合作。

     對美軍選洛馬為主合約商,漢翔發言人李適彰受訪時表示,還沒有接獲消息。後續若由洛馬負責升級,將由空軍與洛馬討論升級細項,包括哪些項目要交由台灣民間廠商負責執行。

     洛馬曾誇讚漢翔是台灣可承擔升級案技術與能量的公司;李適彰說,升級案在台執行是雙贏局面,總成本下降許多,這可能也是洛馬得標的原因之一。

     漢翔目標是結合國內相關業界的能量,希望與洛馬在台共同打造一個世界級的「F-16戰機維修中心」,以提高台灣自主維修能力。

     李適彰指出,亞洲地區使用F-16型戰機的國家很多,但個別數量少,若有問題,洛馬要派人維修很麻煩。而中華民國空軍擁有的機隊最多,希望藉由這次升級案合作,取得相關技術移轉能量,為將來打造維修中心作準備。1010804


http://news.chinatimes.com/politics/50207145/132012080400713.html

看到這則新聞偶真的粉興奮.漢翔航空工業如果真的能取得F-16A/B性能提升案.對偶們的空軍自主各方面有很大的助益.又能取得選洛克希德馬丁公司原廠授權的F-16戰機維修中心.那素最好了.給漢翔公司按個讚!讚!讚!

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陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/aug/13/today-p4.htm
傳我已向美提購24架F16C卅D

〔記者羅添斌卅台北報導〕我國F16A/B戰機性能提升案預計在明年開始執行,屆時可能因為主力戰機分批進廠而有戰力空隙之虞;相關人士透露,在美國召開的蒙特瑞會議日前已經結束,並傳出我國已提出採購一個中隊、廿四架F16C/D戰機意願,以彌補戰力空隙問題。

相關人士還表示,對於F16C/D戰機採購議題,我國最初的構想是採購一個聯隊的數量,即為六十架;但因為國防經費考量,軍方評估縮減為一個作戰中隊的數量,也就是廿四架即可因應。

依據慣例,我方出席蒙特瑞會議,均是由國安會主導負責。相關人士還表示,我方此次是由國安會副秘書長陸小榮率隊前往,與會人員還包括國防部相關幕僚官員等。

而對於我方是否在此次會議中提出廿四架F16C/D戰機案,國安會人士昨晚指出,絕無此事,相關訊息應是空穴來風;國防部軍事發言人羅紹和昨晚也指出,據查證,並無此事。

但軍方相關人士說,軍方內部的確有針對此事進行評估,根據先前的估算,採購廿四架F16C/D戰機,經費將達到新台幣八百億元左右。但由於中央政府一○二年度預算的編列,目前已進入最後定案階段,政府是否有預算空間可以支應,以及美方是否會在近期給予台灣重大訊息,都是此案是否成真的重要關鍵。

但願台灣能盡快的獲得F16 C/D型戰機,要不然我們現有的F16 A/B型性能提升案實施的階段時一定會產生戰力空隙的問題,千萬不能給敵人有蠢動的機會

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縱深自衛戰鬥實施陣地搜索,夜間六時陣地關閉後,中國漁船來犯金門,105榴戰備砲驅離射擊,么發發射了........砲聲隆隆! 爽啊 ! 看你以後還敢不敢再來

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F-16 使用軟管式加油系統進行空中加油:
http://www.livefistdefence.com/2 ... robe-for-mmrca.html

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