794

致函參議員承諾採取行動

〔駐美特派員曹郁芬、記者羅添斌卅華府、台北綜合報導〕台灣爭取對美採購F16C/D戰機有新進展。美國白宮在回覆參議員柯寧的一封信中承諾，新上任的國防部助理部長李坡特將主導與國會及跨部會政府部門間的諮商，近期內將採取行動解決台灣空軍戰機落差的問題，其中包括出售若干美製新戰機給台灣。

我國防部表示歡迎與感謝

國防部軍事發言人羅紹和昨天表示，對於有助於提升、強化我國自我防衛能力的方案，國防部表示歡迎與感謝。但軍方相關人士說，美國政府並未在這次的致函中明確表態，可能只是為了讓人事案過關的「政治語言」。

美國已經同意協助台灣現有F16A/B戰機升級，但對出售F16C/D戰機給台灣一直未給予明確答覆，並拒收台灣的採購意向書。柯寧以杯葛李坡特的人事任命為手段，迫使白宮在二十七日以立法事務主任納伯斯的名義致函柯寧，也使李坡特的任命案於二十七日晚間在國會通過。

白宮指兩岸戰機數量失衡

納伯斯在信中表示，柯寧關切台灣在F-5戰機即將除役，以及F16A/B戰機升級之際，空軍戰機愈來愈缺乏的困境，歐巴馬政府理解並認同。他說，「我們承認中國有二三○○架可執行任務的戰機，而我們的民主夥伴台灣只有四九○架」。他們正和台灣國防部合作處理兩岸戰機數量失衡問題，協助台灣發展一個面對中國的整體國防戰略。

納伯斯說，歐巴馬政府了解柯寧希望台灣獲得F16C/D戰機以進行空軍的現代化，他們會在和台灣軍方諮商時嚴肅考慮台灣面臨的軍事威脅和長期防禦需求。

納伯斯表示，國防部新任助理部長會利用擔任美台國防檢討會談主席，以及主持美台蒙特瑞會談的身分，來監督一份針對台灣長期防禦策略和資源計畫所做的檢討報告，其中會觸及台灣的空防和飛彈防禦需要，確保美台國防高層官員可以直接溝通、對話，並會就如何協助台灣處理中國軍事威脅，定期向柯寧和其助理簡報。

2016至2022年僅75架戰機可用

美台商會會長韓儒伯表示，美國國防部今年二月十五日答覆柯寧的信中指出，「我們相信F16A/B戰機升級已有效地滿足台灣目前的需求」，白宮這次的信函有明顯的差別。

韓儒伯說，由柯寧和參議員梅南德茲提出的台灣空軍現代化法案，要求歐巴馬政府不得出售少於六十六架F16C/D戰機給台灣，眾議員可望在今年春天考慮這個案子。由於F16A/B戰機升級案一旦開始，台灣在二○一六至二○二二年間將只有七十五架戰機可用，因此在美國國會引起極多關注。

空軍官員︰F16C/D可深入中國境內

〔記者羅添斌卅台北報導〕美國白宮致函國會議員稱會認真考慮售台F16C/D戰機，讓這項重大軍事採購案燃起希望，軍方官員表示，我國過去持續爭取F16C/D戰機的原因，在於F16C/D擁有強大的對地攻擊能力，更可將戰機作戰半徑大幅拉升為一千公里，足可深入中國境內，台灣若是部署F16C/D，將對中國形成相當程度的壓力。

另對於空軍屬意爭取F35成為下一代主力戰機，空軍官員表示，F35具有匿蹤、短場起降、垂直起降等多種特性，更同時擁有空中作戰及對地攻擊能力，是多功能的新式戰機，目前已有美國、英國、加拿大及日本決定採用，F35作戰半徑更遠達一千一百公里，美方未來將以F35陸續取代F16C/D戰機，我國非常重視這項趨勢，也是我國未來採購新一代戰機的重要參考。

F35屢有飛安事故 多國疑慮

官員指出，F35已獲多國採用，但因為在相關測試時仍發生多項飛安事故，引發是否研發尚未成熟的疑慮，這也使得相關國家相當謹慎，一再與美國軍方確認後才肯下單。

官員指出，我國爭取採購的F16C/D戰機，屬於F16C/D戰機中的BLOCK52批次，與F16A/B相較，F16A/B是以空中攔截及纏鬥為主，機體結構因此需要輕量化；F16C/D則是被設定為對地及遠程攻擊為主，機身結構大幅強化，戰機的發動機推力更強大，作戰半徑提升為一千公里，並且配有更多量及更多種類的彈藥掛載。

但官員也說，目前中國解放軍在東南沿海已部署綿密的防空飛彈及雷達陣地，我方如果要以F16C/D深入中國大陸執行攻擊任務，首先就得配備能在遠距離就能摧毀敵方雷達陣地的反輻射飛彈，以求確保人機安全，否則難以有效執行任務，美方在去年宣布對台軍售時，並未同意售台反輻射飛彈，美方若是同意售台F16C/D戰機，美方理應同步售台新式的反輻射飛彈，才是配套成熟的F16C/D戰機軍售案。

資深將領︰下一代戰機 爭取F35

〔記者羅添斌卅台北報導〕美國白宮致函國會議員，指稱對於售台F16C/D戰機案會認真考慮。資深空軍將領認為，在中國解放軍新式戰機大量服役的情形下，台灣即使獲得六十六架F16C/D，兩岸空軍優勢也只是勉強維持平衡；台灣若想要有戰力上的躍進，就必須將爭取重點轉為新世代戰機F35。

將領認為，台灣國防經費有限，必須將有限的資源花在刀口上，歷次漢光演習的驗證發現，一旦兩岸戰事爆發，台灣各軍機場跑道極可能在第一時間就遭到攻擊，也因此具有短場起降功能的F35新式戰機，是空軍極力爭取的重點，空軍知道爭取F35的困難度更甚於F16C/D，但須及早因應準備。

他指出，美國去年宣布提升台灣F16A/B戰機性能方案後，由於性能提升內容超過我方預期，部分性能甚至已超越舊型F16C/D，一旦美方決定售台六十六架F16C/D，同世代戰機的架數是否過多、戰機功能是否重疊、預算能不能支撐、是否應將重點轉為尋求下一代戰機如F35的採購案上？這些反而是政府必須嚴肅思考的重點。

他舉例表示，在F16A/B性能提升案中，連同性能提升、彈藥裝備採購，以及人員教育訓練等三個購案的價格，已高達五十餘億美元，約合一千七百餘億台幣，軍方承諾不以特別預算方式編列，而是要以年度預算分年編列，若以十五年為期程，平均每年就要一百億元台幣。

此外，六十六架F16C/D戰機購案，依軍方先前的估算，購案金額約為一千六百餘億元台幣，將領指出，同樣以十五年為期編列，每年也要一百億元，兩者合計就達兩百億元以上，再加上募兵制經費也會增加，馬政府能不能夠挪出足夠的經費支持國防需要，屆時將是檢驗馬政府的重大指標。

請教一件事： F-35B 可以滿載油彈後直接原地起降嗎？
謝謝回覆！

1700

買了又能怎樣?

小弟倒認為,這些經費不如拿來研發中程飛彈.
可能造上幾千發中程飛彈比那些F16便宜,而且對老共的威脅還比較大

P.S:如果能從國際軍火黑市買幾個核彈頭,那就可以高枕無憂了.

1597

美售我F-16C/D 可能性不高 戰機升級不定 發價書卡半年
http://news.chinatimes.com/society/11050301/112012043000157.html
摘要：
美方傳出白宮可能售台F-16C/D戰機，但另一項華府已同意的F-16A/B戰機性能提升案，雙方歷經三回合協商仍談不攏，發價書拖延半年仍未簽定。我軍方強調，雙方談判關鍵在最重要的ＡＳＥＡ雷達換裝問題，全案能否在年內抵定，國防部也無法保證。
    　類似簽訂發價書時程一延再延的狀況，在過去對美重大軍購中相當罕見。軍方強調，此案延宕絕無政治考量，也未與台美間其他議題掛勾。我方著眼的是軍事作戰需求，諸如過多的ＪＤＡＭ精準彈藥和換裝發動機等，不符需求的我方不要。
    　軍方高層指出，F-16A/B戰機性能提升案延宕多時未簽發價書主因在於，我方要求換裝的ＡＳＥＡ雷達必須與美軍及南韓、新加坡、印尼併案採購，以降低研發和生產成本。
    　更重要的是，能取得與美軍本身F-16C/D使用相同規格和性能的雷達。但美軍目前只同意出售性能受限、單一規格的ＡＳＥＡ雷達，我方無法接受。
--------------------------------詳細內容有興趣軍友在自行點閱原網址-----------------
這麼說起來..這新聞又是一個自我感覺良好得美國參議員的幻想？或是根本就是記者腦殘翻譯錯誤？
大家還是去找原文看一下好了

462

也有可能賣,只要美國覺得有利可圖,或與中國喬好,說不定突然宣佈要賣
當年布希批准賣F16A/B,亦事前無徵兆,否則IDF的原生產數量不會訂到250架.
至於要不要買?當然要買.F16C/D總合功能強過F16A/B及IDF.加上幻象2000維持費太高
亦無後續更新計劃,機上的航電裝備馬上就可能失去來源,所以須未雨綢繆.
至於F-35.美國因刪減國防預算,服役仍遙遙無期,自然輪不到台灣,還有的等,一般認為10年內難以獲得.
而屆時現役戰機均已服役30年,快達壽命終期,所以即便F16C/D已不算先進,仍須購入支撐台灣空防.

美國政府行遍天下除了富裕的經濟實力外，再來就是是來自強而有力的國防武力，中共的軍力雖在不斷增長，但並未構成絕對性影響，美軍在太平洋地區仍擁有足裕應付能力，況且臺灣距陸太近，換不換戰機都無從避開共軍精準高效能導彈威脅，兩岸態勢和緩與美中雙方在世界政治舞台上透過各種折衝斡旋，也對降低衝突發生牽制性影響因素，尤其兩岸對話已有建設性進展，戰爭機會更微乎其微，以此來看，您想美國政府還貿然會出售先進戰機予我國嗎，一位參議員侷限性的書信建言，絕不可能對完全掌握國家運作與擁有極優勢國力的政府發揮一丁點效果，這類新聞看看就好!

3039

引用:

原文由 60砲長 於 2012-04-30 20:34 發表
也有可能賣,只要美國覺得有利可圖,或與中國喬好,說不定突然宣佈要賣
當年布希批准賣F16A/B,亦事前無徵兆,否則IDF的原生產數量不會訂到250架.
至於要不要買?當然要買.F16C/D總合功能強過F16A/B及IDF.加上幻象2000維 ...

學長~
F-35美國現在一直要外銷~
因為他的保密等級不像F-22~
所以以色列.韓國.澳洲已經採購F-35了~新加坡還在考慮~
日本說要買F-22~美國只肯賣F-35~所以日本還沒定案~
美國有要我們買F-35~說要我們不要再送F-16 C/D的議價書了~因為不可能賣我們~
但是一架F-35可以買三架F-16 C/D~所以我們還是要買F-16 C/D~
美國要把F-35的研發費用分攤出去~不然美國自己根本用不起~

1302

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-01 12:37 發表

學長~
F-35美國現在一直要外銷~
因為他的保密等級不像F-22~
所以以色列.韓國.澳洲已經採購F-35了~新加坡還在考慮~
日本說要買F-22~美國只肯賣F-35~所以日本還沒定案~
美國有要我們買F-35~說要我們不要再送F-1 ...

一架F-35可以買三架F-16 C/D?

可否建議美國賣我們F-35
但不要武器系統
只要在翅膀上裝上兩枚火箭筒形大喇叭
將來的漢光演習上....會比較逼真點

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-01 12:37 發表

學長~
F-35美國現在一直要外銷~
因為他的保密等級不像F-22~
所以以色列.韓國.澳洲已經採購F-35了~新加坡還在考慮~
日本說要買F-22~美國只肯賣F-35~所以日本還沒定案~
美國有要我們買F-35~說要我們不要再送F-1 ...

日本FX計劃已經決定要採購新戰機來取代原有的F-4,不過日本最近在建大型直昇機母艦,我的推測日本反而可能會買F-35B來建立自己的航母艦隊

794

引用:

原文由 Guest from 203.73.107.x 於 2012-05-01 23:05 發表


日本FX計劃已經決定要採購新戰機來取代原有的F-4,不過日本最近在建大型直昇機母艦,我的推測日本反而可能會買F-35B來建立自己的航母艦隊

二戰,日本是戰敗國,依據他們本身的憲法,日本是不能擁有軍隊的,只能以自衛隊的型態守衛這個國家,雖然只是自衛隊的這個名稱,但是他的綜合戰力,在亞洲其實也是排在前段班的,但是說他們要建立自身的航母艦隊,可能性應該不大,日本本身經濟上的問題,還有美國老大哥准不准都是個問題,還有就是日本憲法的限制,重點是亞洲週邊國家都深怕日本帝國主義復甦...這些種種內外在的因素,您提的事情的可能性微乎其微 !

2267

引用:

原文由 Walker629 於 2012-05-01 23:51 發表


二戰,日本是戰敗國,依據他們本身的憲法,日本是不能擁有軍隊的,只能以自衛隊的型態守衛這個國家,雖然只是自衛隊的這個名稱,但是他的綜合戰力,在亞洲其實也是排在前段班的,但是說他們要建立自身的航母艦隊,可能性應 ...

Walker629學長

偶前幾天有看到新聞報導.日本將把自衛隊的名稱改為國防軍?也以送達議院就待投票表決.

這與聯合國裁定日本是戰敗國.是不能擁有軍隊的的決議.是不是有衝突~呵~呵~拍謝丫偶也不太了解捏

[ 本文章最後由 貓哥 於 2012-05-02 00:11 編輯 ]

3039

引用:

原文由 Walker629 於 2012-05-01 23:51 發表


二戰,日本是戰敗國,依據他們本身的憲法,日本是不能擁有軍隊的,只能以自衛隊的型態守衛這個國家,雖然只是自衛隊的這個名稱,但是他的綜合戰力,在亞洲其實也是排在前段班的,但是說他們要建立自身的航母艦隊,可能性應 ...

報告學長~
日本已經有兩艘所謂的支援艦~噸位約三萬多噸~其上有一平整的飛行甲板~可裝載12架CH-46J的直升機~
說可以支援其艦隊遠洋任務~所以其實日本已經在造航空母艦了~
F-35有垂直起降的機種~所以日本買F-35一定會放在上面~這就是亞洲國家跳腳的原因~

其實本人是有一點拙見~不知各位學長以為如何~
幻象2000-5的妥善率真的太低~操作成本又高的嚇人~幻象飛一小時的操作成本是F-16的七，八倍~
零件來源又不穩~法國人自傲又懶散~常常受制大陸的政治因素給予種種刁難~
我是認為幻象的任務是高空攔截~美國的F-15也是同樣的任務~
美國的F-15 C/D已經有不少在封存以空位置換裝F-22~
那些飛機的狀況也都很好~我們可以把幻象封存起來或者是轉賣其他國家~
回來操作F-15 C/D~也因為F-15是道格拉斯的~也是波音集團~後勤支援與零件來源不會像幻像那麼難以取得~
與其讓幻象放在地上等零件又沒辦法負擔任務~飛行員的訓練時間又沒辦法提高~
乾脆買F-15會好很多~等美國點頭賣F-16 C/D~不如問問看讓我們接收熱機的F-15 C/D~
即使操作成本高於F-16~但是也不會像幻象那麼離譜~
一樣美式裝備~換裝也不需那麼久~
再來就是我們的快速高空攔截的空防~幻象實在是不能負擔~

[ 本文章最後由 最爛的醫務士 於 2012-05-02 09:58 編輯 ]

462

[img][/img]

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-05-02 09:57 發表

報告學長~
日本已經有兩艘所謂的支援艦~噸位約三萬多噸~其上有一平整的飛行甲板~可裝載12架CH-46J的直升機~
說可以支援其艦隊遠洋任務~所以其實日本已經在造航空母艦了~
F-35有垂直起降的機種~所以日本買F-35一 ...

你說的是"大隅級".第三艘也已經下水.
日海自"很客氣"的稱它為"兩棲運輸艦",但實際上它應該算是"兩棲登陸艦",等級應同於美軍的LPH
理論上可佈署垂直起降戰機,勉強算是準航空母艦.



為了跟日本別苗頭,南韓也搞了艘"獨島級",也預計生產3艘



http://big5.china.com/gate/big5/ ... /280/37/58/0_1.html

462

在台灣人還在睡覺時,對岸的也搞出了萬噸級的兩棲登陸艦.











當我看到漢光演習,守軍還是老一套沿著沙灘佈守時,實在是哭笑不得.

氣墊船可以飛越沙灘阻絕設施,艦上的直昇機可以戴運部隊實施立體作戰.

勇敢的歹丸郎,千萬不要以為阿共仔還是土八陸.

中國國防預算2011年約800億美金,並每年以超過10%以上成長.一般評估,實際預算應為公佈的

兩到三倍,因其文職人員薪水,及交通,水電等雜費是放置於其他單位.

PLA現在已經很強,這個政府如果沒垮的話,再過10年將是"超強".

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-05-02 10:53 編輯 ]

記得自己當兵在步校受訓時，正好是美國宣布要賣台灣F16 A/B的時候，當時步校的隊長，還特地為此集合大家宣布這個消息，當時看得出隊長的高興。但一晃眼將近二十年過去了，大概也差不多是F16整個機種要淘汰的時候了，坦白說，就算我們現在真的買到了F16 C/D，那也不是多麼新的機種了，是否能和對岸戰機周旋，我非專家我不敢說，但我想二三十年（甚至三四十年）前的老技術，只怕不會有太多作用。
永遠只賣我們這種過時許久的武器，我覺得美國就算賣我們F16 C/D，只怕還是「抽稅」/我們交「保護費」或「朝貢」的意義比較大一些，並不是美國真的想讓台灣保護自己。