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漢光兵推:明年共軍侵台 慘敗 挺過第一擊 殲敵大肚山

引用:
原文由 無線報務 於 2011-08-01 16:16 發表

路人大大噓!知道就好、六輕火災大爆炸.涉及國家機密.。輕輕點過就好!哈哈哈!
據聞十軍團於漢光兵推結束後,依據推演結論正積極準備下階段之防衛作戰兵推,其中奉示撰擬參謀研究-【六輕對麥寮港防作戰之影響】,近期將向陸軍司令部提報,亂講地!

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引用:
原文由 Guest from 219.87.160.x 於 2011-08-01 17:32 發表
不知道剩下沒幾隻貓的金防部現在的固安作戰計劃修成怎樣
應該金防部自己兵推看看
看中將司令能撐三小時否
共軍現在要取金門可能易如反掌 要不要而已啦
現在金門只剩下幾千兵力,當然是兵力薄弱。但是以前那種至少十幾萬大軍在金門,也是有缺點的。那就是萬一金門被圍,雖然金門可能可以固守相當時日,但整個台灣必然人心不安(因為金門的兵都在台灣有家屬),也許更危險。
所以,我覺得要怎麼配置兵力,真的是門學問。

但是話說回來,中共現在是不會去取金門(和馬祖)的,不是軍事原因,而是因為,金馬是把台灣和中國連結起來的領土要素。(就算台灣依照國際法真的算是獨立,金馬無論如何是台灣從中國獲得的土地),中共一拿下金門(和馬祖),中國與台灣的領土連結就被削弱了。

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中共一拿下金門(和馬祖),中國與台灣的領土連結就被削弱了。
路人大大:
這怎麼像我在對岸聽到的一樣.
話說金門砲戰時(823),因為老美的8吋榴,讓老毛子不知如何下台;葉帥就獻計,說留下金馬,好似留個臍帶?

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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原文由 Guest from 118.168.139.x 於 2011/08/01 17:10 發表

請您即刻線上報名參加同心七號餐會,會中安排有大度山反空機降具體作為、台中港反特攻作戰、甲南海灘反擊作戰、台中市後備旅城鎮守備具體作為等客提供您選擇與提報,呵呵呵!
感謝您提供的課題
不過
這些課題並非每次漢光演習一定會遇到的課題
因為每次扮演共軍的教官與那些美軍人員每年都可能有 "新戰略(術)"
而這些戰術可能根據共軍最新的作戰準則與演訓狀況來判斷
因而我只針對台澎防衛作戰的幾個部份來說明
例如
後備軍人如何動員?
現役部隊的任務
還有大家最關心的中共第二週波怎來?
等等
當然

上述課題要談也可以
但是不同的指揮官
就可能有不同的作為
只要戰術可行
沒有所謂對錯
因為只有戰爭的成敗方有辦法驗證對錯

就如同八年抗戰時一般
誰人能說中國的大戰略是正確的?
但當勝利之時
必是戰略正確所致

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我只是感到很荒謬


如果靠我們退除役軍人來反敗為勝

那募兵做啥?

跟老美交保護費做啥?

這就跟新聞報說台灣軍力第14名一樣

如果是2.30年前的戰力還有可能

現在?

當過兵的都不信

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引用:
原文由 天下無敵超速球 於 2011-08-01 19:23 發表


感謝您提供的課題
不過
這些課題並非每次漢光演習一定會遇到的課題
因為每次扮演共軍的教官與那些美軍人員每年都可能有 "新戰略(術)"
而這些戰術可能根據共軍最新的作戰準則與演訓狀況來判斷
因而我只針對台 ...
天下長官您好!
這種漢光演習,如果電腦判定,國軍被全滅,有可能嗎?
如可能的話,統帥會不會翻臉?
如涉機密就不用回答.

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  • a4816705 威望 +1 記得阿扁在任某年兵推就是這樣,後來靠美軍協防「慘勝」 2011-08-01 19:58

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011/08/01 19:48 發表

天下長官您好!
這種漢光演習,如果電腦判定,國軍被全滅,有可能嗎?
如可能的話,統帥會不會翻臉?
如涉機密就不用回答.
國軍全滅
當然有可能
我忘記是漢光20還是21了(還是19)
那年十軍團打完只剩一個連
統帥(當時是陳前總統)有沒有翻臉我不知道
但十軍團的三處就被檢討了
是反擊作戰各單位任務有問題?
戰術戰法有問題?
戰術執行有問題?
後勤補給有問題?
兵種協同有問題?
各單位戰術位置有問題?
總之那年十軍團幾乎全殲
有很多人被"檢討"(事後有沒有怎樣我不清楚了,因為我是六軍團的)
尤其當年十軍團陸航的運用也被檢討

我只能說漢光的兵推每年都有美軍的資深教官監控國軍的戰術作為
只要國軍有不合理的部分一定會提出質疑
所以"幾乎"不可能作弊

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http://tw.nextmedia.com/applenew ... 99/IssueID/20060501
在漢光22號兵推時也是慘勝,沿海艦艇軍港跟馬防部全被殲滅,戰機剩下不到100架,
陸航戰損高達九成,離島及本島沿海都市全部赤化,三天得會戰中戰損達30萬人 耗費900億元
說起漢光兵推,其實歷年來都是慘敗收場居多,如漢光18得纪徳艦被飽和擊沉,後來為了不在被
立委抨擊就拿掉飽和攻擊..;而漢光兵推從第20次才開始首度採用“聯合戰區階層倣真”JTLS系統,
美方還派前太平洋司令布萊爾(退役海軍上將)全程[督戰],從這開始才真得開始具有參考價值。
不過漢光20得大烏龍是本來反斬首中首都兵力節節敗退,但待命得憲兵後備團竟然在美軍顧問建議下
發揮一打10得戰力擊潰敵斬首兵力於首都街道,令人噴飯...[這是不是後來憲兵擴編得理由?]
而漢光21得一艘記徳艦擊落16架敵機跟19枚飛彈、一艘劍龍在沒任何掩護跟誘敵情形下擊沉9艘
渡海戰艦都令人大開眼界;諸如種種得很多情況都令人很訝異漢光兵推得神奇狀況。不過個人對漢光
兵推得詬病處其實是這次兵推得重點:後備部隊得兵力,以往都設定在9成多71萬得後備軍力,隨著
募兵制跟兵員短少下本次27號終於針對後備兵力得報到率進行修正,最新結果也再4小時前出爐,
後備兵力少於30萬將無法抵檔敵軍得登陸戰。
這結果跟板上軍友得預測也不謀而合,可謂是真實見解。接下來就看國防部跟政府要不要正視這個
問題了。

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2011-08-01 21:05 編輯 ]

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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引用:
原文由 老貓 於 2011/08/01 11:00 發表
..中國時報【吳明杰╱台北報導】

原本共軍攻台主力在渡海時,先是佯攻北部準備直取台北,我陸軍六軍團已準備應戰,未料共軍主戰兵力卻突然轉向南下迅速從中部大甲溪到台中港區域登陸,並順利攻佔台中港和台中清泉崗基地,中部十軍團一時措手不及,國軍戰況一度轉為劣勢。

不過,就在南部八軍團和北部六軍團分別殲滅另兩路共軍分兵南北的佯攻兵力後,八軍團成功向中部增援,並配合補足的後備動員兵力,將敵軍主力圍剿於台中大肚山地區,讓共軍主力連進犯台北機會都沒有就宣告失敗。

...
台中也住了十幾年,從不知道清泉崗和大肚山地區是分離的?是說敵軍走中清路,我軍守在中港路這樣嗎? (然後中間這段算非軍事區囉)

最後將敵軍主力圍剿於台中大肚山區~指敵軍將HQ設於望高寮,驚嘆於夜景之美麗,忘了抵抗而最終被俘?(還有東海古堡可走迷宮啊)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

認真的說,逢甲和水湳還有段距離咧!

[ 本文章最後由 StrayBlackCat 於 2011-08-01 21:26 編輯 ]

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  • 兵器連觀測兵 威望 +1 你只知道逢甲水湳! 2011-08-01 21:14

新訓:陸軍117師349旅步一營步二連(九曲堂師部)
部隊:陸軍72通信兵群711作業營有線電連話務排有線電作業士(北碇總機) - (六四天安門事件那年退伍)

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引用:
原文由 StrayBlackCat 於 2011-08-01 21:05 發表


台中也住了十幾年,從不知道清泉崗和大肚山地區是分離的?是說敵軍走中清路,我軍守在中港路這樣嗎?

最後將敵軍主力圍剿於台中大肚山區~指敵軍將HQ設於望高寮,驚嘆於夜景之美麗,而忘了抵抗而終於被俘 ...
這情節怎麼跟我参加77年長青二號演習一樣結果!
主抗師269,我師支援一旅,是藍軍,也是圍剿紅軍117師於大肚山上.
這戲碼好像可抄襲?

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  • 無線報務 金錢 +1 以上內容純屬虛構 如有雷同純屬巧合、無言中 2011-08-01 21:41

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  • StrayBlackCat 金錢 +1 原來長官早就發現"複製"、"貼上"真好用 2011-08-01 21:27

  • StrayBlackCat 威望 +1 原來長官早就發現"複製"、"貼上"真好用 2011-08-01 21:27

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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兵器連觀測兵 威望         +1 美軍? 2011-08-01 20:20 兵器連觀測兵 金錢         +1 美軍? 2011-08-01 20:20


報告學長
從漢光前身的漢陽演習年度演習每年都有

前幾年還有一個來考察之後
認為國軍應該改採刺蝟戰略的烏龜作戰法
所以現在國軍就變這樣了

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原文由 兵器連觀測兵 於 2011/08/01 21:26 發表

這情節怎麼跟我参加77年長青二號演習一樣結果!
主抗師269,我師支援一旅,是藍軍,也是圍剿紅軍117師於大肚山上.
這戲碼好像可抄襲?
下次可改為~敵軍沿大肚溪逃竄,後被我英勇國軍殲滅於大肚溪出海口(因工業廢水長期嚴重污染,

敵軍下水後即出現中毒反應.......)

新訓:陸軍117師349旅步一營步二連(九曲堂師部)
部隊:陸軍72通信兵群711作業營有線電連話務排有線電作業士(北碇總機) - (六四天安門事件那年退伍)

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引用:
原文由 StrayBlackCat 於 2011-08-01 21:33 發表


下次可改為~敵軍沿大肚溪逃竄,後被我英勇國軍殲滅於大肚溪出海口(因工業廢水長期嚴重污染,

敵軍下水後即出現中毒反應.......)
No.No.這戲碼太老梗了.
要誘敵進入市區中港路,過文心入後;主力進入金山高地(金錢豹),右翼進入惠中路海派溼地.
由精實的女工作大隊,把敵兵體力耗盡,最後採口袋戰術,將之圍剿!

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  • StrayBlackCat 金錢 +1 主帥扎營於沐蘭丘陵叫外送? 2011-08-01 21:48

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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雖然設想敵軍會由中部上岸,試圖切斷台灣南北兩端也是合理的想定,但是,反過來說,也有可能因此被南北包挾。(如這次兵推)

我是在想,站在共軍的立場,他們會不會覺得用別的戰術想定能收到更好的效果?如果對岸不是採中部上岸,又有可能有哪些方式?

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引用:
原文由 Guest from 219.84.62.x 於 2011/08/01 21:51 發表
雖然設想敵軍會由中部上岸,試圖切斷台灣南北兩端也是合理的想定,但是,反過來說,也有可能因此被南北包挾。(如這次兵推)

我是在想,站在共軍的立場,他們會不會覺得用別的戰術想定能收到更好的效果?如果對岸 ...
共軍主力在中部登陸是最容易侵台成功的模式
1.以目前"料敵從寬"的原則之下,共軍第一舟波可投射兵力"放寬到15萬-20萬"之間的話
由於距離第二舟波登岸最快需要"12-24小時"左右,換言之第一舟波上岸後必須獨立作戰至第二舟波到達才能等到第一次兵力增援與後勤補給
2.假如在中部登陸,除大肚與鐵砧山外無可支撐地形,若能再第二舟波到達前有效奪取清泉崗機場與台中港,則上述兩地將轉為共軍所用,可提供其行政下卸與軍需補給,屆時共軍補給線將縮短許多,兵力與火力將快速成長
3.若能有效控制大肚山與鐵砧山等地形要點,台中市則幾無要點可守,雖可行城鎮戰,但陷落則為遲早之事,而台中市為台灣西部之大城市,其陷落對敵我士氣消長有顯著影響....
4.奪取中部之後共軍為避免國軍南北夾擊可採取"北守南攻"之戰略,北方以較少兵力在尖苗隘道、大安與大甲溪六軍團對峙,不求殲滅六軍團,只求抗拒其南下即可。向南可集中優勢兵力,越過大肚溪、烏溪之後,八卦山脈以西這片廣大平原無重要地形要點,國軍在此將面臨被迫與共軍正面對決或向南退卻的二選一窘境,不論怎麼選擇,共軍在台灣都已有了立足之地,只要從大陸來的軍需補給與補充兵力可以源源不絕地透過中部這個佔領區的港口與機場進入,基本上共軍已經先立於不敗之地
5.是以清泉崗基地與台中港幾乎可以說是這場衛國戰爭的成敗關鍵(假如戰爭以中部為主的話),所以並非歷年演訓皆是抄襲以往,而是此二地有其重要性,也因此共軍不但不會破壞此二地(或有限度的破壞),因這二地對其來說亦是相當重要呀!
以上只是簡要說明且盡量無涉及軍事機密,相信軍友們已能約略了解,礙於時間(打好久唷)有空再說說其他方面的狀況

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  • rickliu7 金錢 +7 學長你太屌了,不多給你摳摳對不起你,幹嘛不繼續幹下去? 2011-08-02 13:53

  • rickliu7 威望 +7 學長你太屌了,不多給你摳摳對不起你,幹嘛不繼續幹下去? 2011-08-02 13:53

  • 猛沃營參一 金錢 +6 讚!讚!讚! 2011-08-02 00:51

  • 猛沃營參一 威望 +6 讚!讚!讚! 2011-08-02 00:51

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