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各位軍友有拿過美造M16步槍嗎

國軍在60年代末期開始引進M16.70年代我服役時使用M16的單位是
1.裝甲兵,2.輕裝師.3.空降旅.4.部分憲兵.
評估引進數量有好幾萬把.
當時越戰正越南化,美軍人員撤走,把裝備移交給南越軍
包括手中的M16.
槍隻在戰場上使用極易毀損,我覺得國軍不太可能去買中古槍.

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手邊有"亞太防務"5月號,該期有專文介紹國軍65K2及T91.節錄部分內容
1.國軍在越戰期間開始購入M16.合計購入4萬7千把,是買的,不是撿的,更不是美國送的.
2.65步槍在1976年定型,1980年開始交槍,到1985年即停產,合計生產約15萬支.
3.65K1,護木裡加裝鋁質隔熱片,僅生產約一萬支.
4.65K2在1987年問世,至1997年停產共生產約26萬支.
5.T91,在2009年生產完畢,產量約12萬支.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2011-07-30 14:33 編輯 ]

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-07 19:37

  • t174819 威望 +1 讚!讚!讚! 2011-07-30 12:40

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原文由 TONY22 於 2011-07-31 01:06 發表

學長
那年頭接收越戰軍品物資,都是一個一塊錢美金買的
因為軍品物資不能送,一定要有價轉移,所以都是一塊錢訂價
我有個朋友當年在越戰後專門負責接收M48戰車,有好有壞,有的還中彈
而且裡面整理時還可以揀到 ...
我看到的資料,只有用優惠價格購入整修過的輪形車輛,其中3/4還因接收太多超編千餘輛.
戰車一塊賣台灣?有可能,但我沒找到過相關訊息,就待知悉者解答.
海軍的中子字號降落了一架UH-1,國府趁機接收,但載回台灣後,美軍立刻索回.
依此案例,我不認為美軍會用贈送方式軍援台灣,當然,那些報廢狀態的輪車例外.
南越總共只接收百餘輛M48,也無多餘M48轉送台灣.

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原文由 chocho55 於 2011-08-28 12:47 發表


800公尺用肉眼? 這個歷害,我去受訓八百公尺用了狙擊鏡也沒有打滿靶,老大你也太神了吧? 八百公尺可以用肉眼看到靶都是神級的人,更別說打到
300公尺人型靶,準星已幾乎將靶全部遮住,這時要靠經驗及技巧,瞄準人型把頭部射擊
因為五七步槍在300公尺處的彈道是往下飛行.這也是7.62*51子彈的彈道低伸特性.
肉眼打800?我不知道是否可行,但我確定我是打不到...連看都看不到.
在碧山靶場350公尺射擊線打縮小靶,模擬500公尺射擊,須裝上放大倍率三倍的狙擊鏡射擊.
即便有狙擊鏡,也不易百發百中,因距離遠,稍有偏差即脫靶.
五七步槍空重3.95公斤,裝上彈藥後重4.15公斤,持槍稍久極易晃動
有經驗的步槍兵,均是吸口氣後瞄到就扣發,越瞄反而越不易有效擊中
所以我們在射擊時,哨音一吹就馬上快打,弟兄們極有默契,射擊頻率極為接近,可收齊射效果.
這點平常在打靶就有要求,營測驗實裁判官還豎起大姆指誇本連訓練有素.
後期入伍弟兄應該已經不打300公尺,但我服役時,300公尺臥射在成功嶺及訓練中心
均是射擊課裡的實施項目.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2011-08-28 14:50 編輯 ]

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-11 20:58

  • 東莒57一兵 威望 +1 砲長言之有理!!從未聽聞用57打800公尺的傳說,膝蓋想也知道是澎風 2011-08-29 16:53

  • 大毛 威望 +1 嗯,應該要先確認台灣有沒有八百的步槍靶場?呵呵 2011-08-28 18:47

  • 凱咕咕 威望 +1 讚!讚!讚! 2011-08-28 14:53

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我同學是151師,70年7月入伍,8月到金,12月跟146師換防回台灣.在金僅4個月
算是觀光團,不過他連出營區都沒機會,金門長什麼樣子沒記憶,只記得花崗石醫院
因為他下衛兵時因視線不良摔進瓊麻叢裡,瓊麻刺有毒,發高燒不退,在醫院住了一陣子後
隨部隊回台.
聽他提起,回台灣後輕裝師訓練極嚴格,花樣也多.有山訓,海訓...寒訓他沒參加就已退伍.
這麼密集的訓練,戰力當然不可小看.
山訓是什麼樣的課程,不知我忘了還是他沒提,但記得海訓有武裝泅渡訓練,在宜蘭頭城(??)
海面下船全副武裝游泳上岸.我問他有沒有淹死人?他說他的營是沒有.
70年9月換我入伍,10月到壽山前送兵轉運站.第一晚晚點名轉運站軍官宣佈在金"刑期".
抽到158師的準備在金門退伍,292師的...一年5個月.226師的...一年2個月.333師的..9個月
151師的,恭喜你們.兩個月後你們就回台灣了.
宣佈完後,抽到151師的幾個人大聲歡呼,手舞足蹈的模樣,讓我們既羨慕又恨死了.
在還有大移防的年代,抽到外島不必悲哀,抽到本島的也不用爽太快,也許馬上就會換防.
雖是勞師動眾的師級對調,但其實比較有意思,阿兵哥可體驗在本島與外島完全不一樣的服役經驗.

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原文由 tree10 於 2012-01-26 04:41 發表

大大您好~
好像不太一樣ㄟ.
印象中.整支是黑色的.應該是塑膠槍托.沒有腳架.短彈夾.
上圖的外型比較像.可是國軍射擊隊用的槍身比較簡潔.彈架更短.
圖裡的兩支槍好像都不是.


早年國內軍事雜誌曾寫過,國軍曾購入一批FN FAL供國軍射擊隊使用,並刊出照片.

這槍由比利時研發,授權多國生產使用.衍生型式頗多,有折疊槍托等型式

福克蘭島戰爭,英阿兩軍均使用此型步槍

70~80年代,台灣與南非軍事交流密切,所以有可能經由南非取的FN FAL(該國制式步槍)

與M14雖同為7.62*51口徑,但精密度比M14為佳.

http://zh.wikipedia.org/wiki/FN_ ... 5%E6%AD%A5%E6%A7%8D

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-11 21:08

  • tree10 威望 +5 讚啦! 沒錯!!就是這把槍!!真是漂亮!! 2012-01-27 01:43

  • tree10 金錢 +5 讚啦! 沒錯!!就是這把槍!!真是漂亮!! 2012-01-27 01:43

  • dragon690 金錢 +3 讚!讚!讚! 2012-01-26 14:33

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  • 工蜂火箭兵 威望 +1 2012-01-26 13:14

  • 老皮 金錢 +10 福島地面戰,英軍射擊技術遠優阿軍,為勝出關鍵之ㄧ,相同武器不同戰果取決訓練良窳。 2012-01-26 13:09

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原文由 阿丸 於 2012-01-27 03:29 發表


國府造槍打自清末開始始終跳脫不出仿造的模式,抗戰之前仿效對象來自各國各式,後來遷台前後開始以美系為主流歐系為輔
(ps:但我排斥一堆人什麼都不知道的就講著T65仿自M16,嚴格說起來T65是仿AR18短程活塞複進系統 ...
阿丸大說的應該是這把試作品
這把好像稱為T64步槍.可說明T65在血緣上較接近AR-18.至於T65
由於外型太接近M16,美方特別派人來詳細審視並實施射擊.評語是---劣質仿冒品.
但沒有被飽受惡評的T65,就不會有後來的65K2及T91.對於完全沒有兵工基礎的聯勤來說
這是必須經過的過程.

圖片來源

http://blog.xuite.net/miaomiao1025/myl/5746748

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-11 21:14

  • 車輛管制老烏龜 金錢 +2 "劣質仿冒品" 原來我用了一年多的劣質仿冒品 2013-01-04 23:01

  • kyamato 金錢 +1 感謝解說! 2012-01-29 09:05

  • kyamato 威望 +1 感謝解說! 2012-01-29 09:05

  • 最爛的醫務士 威望 +1 65K2的準確度不比M-16差~但是65K2的故障率卻是M-16遠遠比不上的~故 2012-01-27 21:52

  • 最爛的醫務士 金錢 +1 65K2的準確度不比M-16差~但是65K2的故障率卻是M-16遠遠比不上的~故 2012-01-27 21:52

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2012-01-27 17:04

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被遺忘的T65K3,此槍為後來T86,T91的雛型.
聯勤沒量產,但玩具槍廠卻量產,性能諸元簡介.
口徑:5.56mm.重量:3.2kg.膛線:6條,右旋.轉度:178mm/轉.
使用方式:彈匣20發,30發.閉鎖方式:旋轉槍機閉鎖.
射擊方式:單發,3發點放,全自動.射速:可調整.600~900發/分.有效射程:600公尺.
其擊發裝置,傳動機構及槍托採模組化設計,此概念沿用至T86及T91.
65K2亦有短版型.槍托採用類似M733的伸縮條托,照片雜誌上有,網路上沒找著.
國造槍械使用之彈匣精密度低,裝上槍隻後密合度差,導致進彈不順,為解決此困擾,後期出廠彈匣均設有"突點"
以利與槍隻結合.算是用低科技方式來解決高科技的困擾




[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-05-20 23:47 編輯 ]

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-11 21:20

  • 長腿哥哥 金錢 +1 引述謠指部消息,這種彈匣碰撞後5,7號孔會裂開,裂痕會延伸到卡筍槽 2012-05-21 08:07

  • 師經理士 金錢 +2 k3...我單位曾少量獲撥50把測試...但是單夾是延用k2的30發彈夾! 2012-05-21 00:35

  • 東店戰砲隊 金錢 +2 T86提把不可拆 T91提把可拆 2012-05-20 19:56

  • 大毛 金錢 +1 彈匣有刻度了,有進步 2012-05-20 19:43

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原文由 stevechang 於 2012-05-21 11:28 發表
我們部隊拿的都是M16A1...當然是因為砲兵的關係,

單兵作戰兵器變的不是那麼重要,所以沒什麼機會能摸到新的槍支(國造T系列的完全沒摸過=.=)

註:拿這種老舊兵器唯一的快感,就是有時會想像自已是影集"霹靂神兵 ...
第一代65步槍,兵仔稱它為"落伍仔",上下護木間經常裹著膠帶,因為掉了沒得買.

前158師某弟兄移防回台灣後,南下行軍500拉練,連上弟兄跟原住民起衝突,對方持番刀砍下

他用步槍去擋,護木被劈成兩半

65K1,僅將65步槍更新護木,有點像台灣把M16A1換成M16A2的護木.



(由上而下.T65.T65K2.T65K2)

台灣未曾購入M16A2,或許有少量引進,但無成建制編裝.

國軍所有的M16A1,都是買的.買新品,沒有嚐過人血.當時越戰正酣,連南越軍都還在用M1及卡賓槍

沒多的槍送台灣.美軍撤走後,所有的裝備都送給南越,南越自己都不夠用了.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-05-21 18:18 編輯 ]

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  • 明日記憶 金錢 +1 2021-04-11 21:21

  • GGAE 金錢 +2 警方有買過ㄧ批M16A2...全自動版 2012-05-24 15:38

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70年代前中期,部隊射擊課應該還有射擊300公尺.
中心結訓時本排抽到射擊測試.採三姿射擊.分別是
散兵坑立射175公尺.跪射有依托175公尺,臥射有依拖300公尺.各打3發,共9發.
下部隊後一律打臥射,測驗時雖只測175公尺,但臥射300公尺仍經常實施.
打300公尺時,準星尖幾乎已遮住人形靶,所以我也認為應該無法只用肉眼打800公尺.
搭配五七步槍的國造狙擊鏡稱為六x式,放大倍率三倍.外觀與美軍所用大不相同.

照片在這

http://www.arms-cool.net/forum/thread-51874-4-2.html



這篇文章是檢討國軍參加2010年狙擊比賽.請大家參考.

http://www.wretch.cc/blog/wpeiju1212/13164871

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-01-05 13:53 編輯 ]

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2013-01-06 21:54

  • 明日記憶 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-01-05 22:42

  • Sunny 金錢 +3 槍口裝了槍榴彈套筒 2013-01-05 13:58

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引用:
原文由 長腿哥哥 於 2013-01-06 11:32 發表
請教軍友關於M-16彈藥問題.
據搜尋到的資料 M-16A1使用M-193彈藥
M-16A2與65K2,T-91因為膛線纏度改變而適用SS109(M855)或TC-74.(彈頭較M193長)
兩者彈頭重量不同,膛壓也不同.雖然外觀尺寸一模一樣.
剛退伍小朋友 ...
國軍歷史博物館是如此介紹65K2.
.國造T-65K2步槍 T-65K2步槍係於民國76年依據陸軍戰術需求及世界步槍發展趨勢研發,具有半自動、三連放及全自動射擊功能,
為國軍使用最廣泛之槍械。
國造T-65K2步槍改用了SS109子彈,其槍管膛線纏距為178公釐,有別於T-65使用M193子彈,膛線纏距為304公釐。SS109子彈槍
口初速略慢、彈頭較重、轉速較高,但動能與速率衰減較M193低,所以SS109子彈穿透力與射程皆優於M193。
不過我不清楚現役部隊是否為了省錢,而改用M193.軍事雜誌上曾寫道,M249應該亦使用SS109,不可使用M193,而SS109仍需進口
部隊是否用M193來胡搞,須請使用過的軍友說明.

M193子彈.

國軍使用的SS109是否也是綠頭彈?

玄A744950金錢 +2砲長你好..右邊第二,是不是空砲彈
是特種子彈,5.56用來幹嘛不清楚,7.62用來打槍榴彈.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2013-01-06 22:11 編輯 ]

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  • 明日記憶 金錢 +1 讚!讚!讚! 2013-01-07 20:42

  • 哈密瓜 金錢 +3 那個綠彈頭~我連當年教勤時使用的65K2戰備彈就是這種彈藥! 2013-01-07 10:25

  • 最爛的醫務士 金錢 +3 我們是用M196跟M193~ 2013-01-07 10:03

  • lwj5905 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-01-07 08:32

  • 車輛管制老烏龜 金錢 +2 太專業了 讚讚讚 2013-01-07 03:22

  • 玄A744950 金錢 +2 砲長你好..右邊第二,是不是空砲彈 2013-01-06 22:09

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-01-06 21:57

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原文由 專35期 於 2021-04-09 20:21 發表
我在民國75年拿的可能是美製的M16步槍

那時候士官兵大部分拿的是五七步槍,軍官拿M16或六五式步槍,連長掛45手槍

當時連上大概六五步槍及M16步槍共十支,軍械士叫我

自己挑一把槍,我挑的是M16,沒有挑六五 ...
國軍使用的M16A1都是買的,是新品,沒打過越戰,也無嚐過人血
大家不要再以訛傳訛
國軍大概是從1974年左右開始引進,數量有幾個說法,但估大約四萬多把.
初期配發給裝甲及傘兵使用,等換65K2時淘汰分配給非作戰單位使用,所以狀況不佳.
國軍是中了美國人的計,引進M14生產線,這槍又長又重,射速又慢,亞洲國家只有
國軍跟菲律賓在用.

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原文由 flymonster 於 2021-04-14 21:17 發表


提到M-16步槍射擊,想起來曾看過網路部落格有一篇文章
裡面介紹的是"黑鷹計畫"電影裡,美軍的兩支特種部隊的配備
文中特別提到了一點,用了兩個場景比對,喬許哈奈特飾演的
遊騎兵部隊士官艾佛斯曼,在某個戰鬥場景 ...
我在幹訓班時有位同學是左撇子,他射擊就是右手持槍,左手握槍扣板機
一般人閉左眼,他則是閉右眼.當時部隊並無硬性規定要標準射姿.
但怪的是我連上應該左撇子也不少,但卻無人採用他與常人相反射擊姿勢
另,五七步槍射擊時彈殼往後方拋出,按理採左手射擊時發燙的彈殼會彈到
射手臉龐,但看他打時好像又沒有這種困擾
美軍步槍拋殼口後方有個三角型突起物,就是讓彈殼拋出時彈開不會打到
射手,以便於左撇子使用,但國軍步槍無此設計.原因不詳,或拋殼方向無妨害.

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