列印

各位軍友有拿過美造M16步槍嗎

3356

暱稱：tree10

常士38期

大中小

第 166 則發表於 2012-01-27 01:36 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 60砲長 於 2012-01-26 12:18 發表

早年國內軍事雜誌曾寫過,國軍曾購入一批FN FAL供國軍射擊隊使用,並刊出照片.

這槍由比利時研發,授權多國生產使用.衍生型式頗多,有折疊槍托 ...

60砲長大大~
您真內行[[給您行舉手禮]]. 就是這把啦˙˙.

那時射擊隊好像是把上方那個提把拆掉了.整支槍更簡潔強悍.
而且我記的當初看到這把槍裝的彈夾更短.覺得真是漂亮.誘惑指數破表..
現在看到圖片還是很有感覺阿!

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:08

引用 TOP

5

暱稱：大刁

天真可愛黑刁

1562T

大中小

第 167 則發表於 2012-01-27 01:58 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 chocho55 於 2011-08-28 22:13 發表
打到這麼遠真的很歷害，57的彈頭在800公尺時應該已降到音速之下(視當天之溫溼度來定之)，所比彈著跟瞄準點差很遠，用狙擊鏡的時候可以事先調整去瀰補這個問題，肉眼就真的要靠自已了，這真的很歷害，另外要打到800公 ...

800公尺聽聽就好.沒這種場地打..全國最遠最大的和山村牌戰鬥場..狙擊手550-600公尺(有點忘了)人像全身把.65K不裝狙擊鏡..沒問題
相信眾多精誠連都打過.我打500-550公尺半身靶(65K2裝腳架).百發百中
800公尺?還真沒聽過有這場地

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:08

別再說沒有明天了

引用 TOP

3356

暱稱：tree10

常士38期

大中小

第 168 則發表於 2012-01-27 02:57 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 60砲長 於 2012-01-26 12:18 發表

早年國內軍事雜誌曾寫過,國軍曾購入一批FN FAL供國軍射擊隊使用,並刊出照片.

這槍由比利時研發,授權多國生產使用.衍生型式頗多,有折疊槍托 ...

真要感謝60砲長大大提供的照片.
看著照片.對照M14.M16.跟65式步槍的照片.大概知道當初射擊這把槍.槍托會抵不住的問題是怎麼產生的.

其實~根本問題就是沒做射擊預習啦!!

這把槍的握把位置跟我們在部隊習慣用的M14 OR M16 OR 65式有明顯的差異.
也因為這樣的差異當時我才會一趴下去.姿勢怎麼喬都不對勁.
仔細想想.當初把槍托抵到肩窩定位後.接下來要試瞄時就覺得臉貼不到槍托.眼睛位置更是跑到覘孔前面.會出現這樣樣的狀況.就是因為南非槍的握把跟板機位置往前移了很多.用M14或M16的射擊姿勢就會出現前面說的那種狀況.一點也不奇怪!

奇怪的是當時我怎麼沒有注意到呢?只能說當時不用心.太隨便.
一心只想把子彈射出去.根本上跟精蟲充腦沒兩樣!!
好險沒受傷.也沒搞壞裝備.真是萬幸!萬幸!

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:09

引用 TOP

18

暱稱：阿丸

莒指部

1599T

大中小

第 169 則發表於 2012-01-27 03:29 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 60砲長 於 2012-01-26 12:18 發表

早年國內軍事雜誌曾寫過,國軍曾購入一批FN FAL供國軍射擊隊使用,並刊出照片.

這槍由比利時研發,授權多國生產使用.衍生型式頗多,有折疊槍托 ...

國府造槍打自清末開始始終跳脫不出仿造的模式,抗戰之前仿效對象來自各國各式,後來遷台前後開始以美系為主流歐系為輔
(ps:但我排斥一堆人什麼都不知道的就講著T65仿自M16,嚴格說起來T65是仿AR18短程活塞複進系統+M16的槍機結構)

T65為我們熟悉的基本款,在65推出之前,聯勤也掙扎摸索的一陣子...1960年起,國軍開始規畫7.62槍種,正式量產下來的就是大家所知道的T57.其實在T57量產前,聯勤已經有注意到FAL這把,也仿了些(木拖,數量不清楚,但有照片可考),也有傳說這槍仿造原因是為了開發出專職狙擊槍,這槍就這樣的無始無終的消失掉.
62年(這時台灣已引進M16),聯勤參考了AR18造出首把5.62部槍(外型很像AR18,膠拖,膠護把),後來進而在64年再造出T65的前身槍款(可以稱為64式原型部槍,64式裡面還有分幾種不同試作型),此槍已經具備T65系列那獨特高起的準星組,膠拖,膠護把,還有M16般的鳥籠行防火帽,整槍看起來已經有M16的外觀.但他最大特徵就是在那仿AR18短程活塞複進系統+M16的槍機結構.64式原型部槍確定具量產後再作改良,於65年正式量產撥發部隊試用,此時才開始我們國軍一路走來骨幹T65

T65再嚴格分起來,可分為T65,T65K1,T65T65K2前期,T65K2後期.可依外觀特徵作辦別.T65與T65K1差異在於前護把的外觀,T65的護把被稱為"黑豆干",1980年起警方也開始採用T65淘汰M1卡賓,同時也援助海外一些國家.後來到了74年前後,改進T65前護把隔熱性不佳以及零件上的問題便推出了T65K1(前護把紋理已經類似K2了),沒多久又推出T65K2,所以K1算是短命部槍.K2的最大改進點就是增加了上提把式準星作以及三點放功能.前期型的K2防火帽一樣採用鳥籠型,後來為了有效降低射擊時的槍口上揚以及臥射時的槍前塵土飛揚,變改善成為T65K2的特有防火帽.T65K2的故事並沒有因此而停下,在82年前後,聯勤也研發出短管伸縮拖幾種短版T65系列,也可以說是T65K3.而這K3不只是外觀上的精壯改良內部的短衝程復進系統也作了修改,最後推出的就是T86系列

T86在開發階段以考慮到多種外型,側折式槍托,甚至是固定式光學瞄準鏡.最後推出的就是採用類似XM177伸縮拖前為方護把的T86.T86可以算是國軍一個用槍思路上的轉折點,知道要開始搭配些輔助系統(槍榴彈,折伸縮拖,短槍管,快拆模組,輔助瞄準系統),最後推出的就是現在的T91步槍

至於68式牛犢式步槍,這是一個強渡關山應開發出來的仿造品(當年的石化工業沒法支援外觀結構),為了只是嘗試為部對開發出一挺可以支援班級火力的槍支.據信造了500把,也有請空特進行戰術演練過.(也謠傳這500把下落是海援東南亞國家,不過我是不太相信的啦!~~)

寫那麼多只是想告訴大家...
有機會多了解國軍一路走來的困境(雖然有時我也會想”噹”一下國軍的差),但好歹這是一段歷史一個傳承,我們不把自己知道正確的事情告訴其他人,將不會有人把這些故事講給週邊的人

[ 本文章最後由阿丸於 2012-01-27 03:33 編輯 ]

本帖最近評分記錄

StrayBlackCat 威望 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-29 13:03
StrayBlackCat 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-29 13:03
kyamato 威望 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-29 09:24
kyamato 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-29 09:24
猛沃營參一金錢 +10 2012-01-27 22:40
猛沃營參一威望 +10 2012-01-27 22:40
陸一特金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-27 17:55
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-01-27 12:20
tree10 金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-27 07:53
tree10 威望 +1 讚！讚！讚！ 2012-01-27 07:53

引用 TOP

462

暱稱：60砲長

1336T

大中小

第 170 則發表於 2012-01-27 16:41 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由阿丸於 2012-01-27 03:29 發表

國府造槍打自清末開始始終跳脫不出仿造的模式,抗戰之前仿效對象來自各國各式,後來遷台前後開始以美系為主流歐系為輔
(ps:但我排斥一堆人什麼都不知道的就講著T65仿自M16,嚴格說起來T65是仿AR18短程活塞複進系統 ...

阿丸大說的應該是這把試作品
這把好像稱為T64步槍.可說明T65在血緣上較接近AR-18.至於T65
由於外型太接近M16,美方特別派人來詳細審視並實施射擊.評語是---劣質仿冒品.
但沒有被飽受惡評的T65,就不會有後來的65K2及T91.對於完全沒有兵工基礎的聯勤來說
這是必須經過的過程.

圖片來源

http://blog.xuite.net/miaomiao1025/myl/5746748

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:14
車輛管制老烏龜金錢 +2 "劣質仿冒品" 原來我用了一年多的劣質仿冒品 2013-01-04 23:01
kyamato 金錢 +1 感謝解說! 2012-01-29 09:05
kyamato 威望 +1 感謝解說! 2012-01-29 09:05
最爛的醫務士威望 +1 65K2的準確度不比M-16差~但是65K2的故障率卻是M-16遠遠比不上的~故 2012-01-27 21:52
最爛的醫務士金錢 +1 65K2的準確度不比M-16差~但是65K2的故障率卻是M-16遠遠比不上的~故 2012-01-27 21:52
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-01-27 17:04

引用 TOP

2316

暱稱：月見

天佑國軍

2069T

大中小

第 171 則發表於 2012-01-28 17:54 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

小弟民國98年服役的時候也有拿過幾次M16A2...

一次是屏東潮州傘訓....背槍跳....
一次是台中谷關基地....武裝泅渡

游泳完要擦槍...對M16拉柄下方那個凸出來的機構印象深刻....

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:15
最爛的醫務士威望 +1 那個是換護木的M-16A2~A2在美軍服役的時候我們的65也出現了~ 2012-01-28 20:54
最爛的醫務士金錢 +1 那個是換護木的M-16A2~A2在美軍服役的時候我們的65也出現了~ 2012-01-28 20:54
60砲長威望 +2 國軍無購入M16A2,應為M16.該槍你服役已除役當操作用槍. 2012-01-28 18:01
工蜂火箭兵金錢 +1 2012-01-28 17:57

引用 TOP

203.217.114.x 路人

大中小

第 172 則發表於 2012-01-29 01:08 - 發短訊 - 加好友

曾經聽過傘兵退役的學長說,當他們在整理越戰退下來的門M16步槍時,還有在槍托中發現沾雪的棉花與嗎啡!

引用 TOP

18

暱稱：阿丸

莒指部

1599T

大中小

第 173 則發表於 2012-01-29 12:37 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 Guest from 203.217.114.x 於 2012-01-29 01:08 發表
曾經聽過傘兵退役的學長說,當他們在整理越戰退下來的門M16步槍時,還有在槍托中發現沾雪的棉花與嗎啡!

嗎啡? 嗎啡針吧?
嗎啡針一般是由醫務兵攜帶(好管理數量).
就算會由阿兵攜帶也是會裝在身上的攜器內,以便馬上取用(會需要打嗎啡真的時候,十之八九已經是痛到亂七八糟的時候,沒那時間去撬開槍托底)
沾血棉花? 美軍隨軍醫療耗材裏面常見的是吸血/止血墊(很厚一大片.越戰片裡面也常見的場景畫面),我當兵的時候是每人發有一小捲無菌紗布可以帶在腰帶上

有資料可考,國軍一共向美軍購買了47000把M16A1(科特廠型號:M613),這些槍應該是新槍狀態進國軍部隊的.因為M613是M603(M16A1)的外銷型.
M16的槍廠型號是M601-M602,裡面有多少些的修改,裡面也涵蓋大家所常講的M16越南型(三叉頭防火帽,與初期型無槍托底由壺倉)

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:16
60砲長威望 +6 無任何資料顯示美軍將二手M16交予台灣. 2012-01-29 13:20

引用 TOP

2507

暱稱：兵器連觀測兵

陸軍226師678旅7營兵器連

1552T

大中小

第 174 則發表於 2012-01-29 13:23 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由阿丸於 2012-01-29 12:37 發表

嗎啡? 嗎啡針吧?
嗎啡針一般是由醫務兵攜帶(好管理數量).
就算會由阿兵攜帶也是會裝在身上的攜器內,以便馬上取用(會需要打嗎啡真的時候,十之八九已經是痛到亂七八糟的時候,沒那時間去撬開槍托底)
沾血棉花? ...

是國軍的醫務兵可攜帶嗎啡?我真的沒聽過,這樣不會外流嗎,國軍軍品外流是眾所皆知的?
倒是神經解毒針是每人一隻,我同梯的還不小心被刺了一針,他說很爽!

拍謝!我沒拿過M16.

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:16
最爛的醫務士威望 +1 學長~你同梯的神經有問題喔~那個針很粗扎下去非常痛~而且阿托品是會死人的耶~ 2012-01-30 13:25
最爛的醫務士金錢 +1 學長~你同梯的神經有問題喔~那個針很粗扎下去非常痛~而且阿托品是會死人的耶~ 2012-01-30 13:25
陸一特金錢 +1 我擦過全新還塗牛油的過Ｍ16步槍，我喝過有畫死人骨頭的嗎啡因子！　 2012-01-29 16:34
陸一特威望 +1 我擦過全新還塗牛油的過Ｍ16步槍，我喝過有畫死人骨頭的嗎啡因子！　 2012-01-29 16:34

伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

引用 TOP

3039

暱稱：最爛的醫務士

1741T

大中小

第 175 則發表於 2012-01-29 16:32 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-01-29 13:23 發表

是國軍的醫務兵可攜帶嗎啡?我真的沒聽過,這樣不會外流嗎,國軍軍品外流是眾所皆知的?
倒是神經解毒針是每人一隻,我同梯的還不小心被刺了一針,他說很爽!
拍謝!我沒拿過M16.

我可從來沒看過也沒補過嗎啡~
在衛校的時候也沒說過有那種東西可以補~
也沒在補給總表上有看過那種東西的料號~
所以他說的那個一定不是我們國軍的~
我在基層步兵營都沒那種東西可以補了~所以我們一定不會有那種東西~

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:17
兵器連觀測兵金錢 +1 可能是美軍? 2012-01-29 16:55
兵器連觀測兵威望 +1 可能是美軍? 2012-01-29 16:55
陸一特威望 +1 哈哈哈！你那時有畫死人骨頭的〝嗎啡因子〞還有嗎？ 2012-01-29 16:38
陸一特金錢 +1 哈哈哈！你那時有畫死人骨頭的〝嗎啡因子〞還有嗎？ 2012-01-29 16:38

引用 TOP

3268

暱稱：北嶺總機

1387T

大中小

第 176 則發表於 2012-05-20 11:17 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

新訓中心拿57步槍
下部隊不曉得是不是因本營剛從東引輪調回台,拿的是M16自動步槍,有一次打靶機會,但出公差機會喪失
支援山川演習,拿卡賓槍也只是樣板,沒打過靶

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:17

引用 TOP

792

暱稱：忠誠_參四文書

1762T

大中小

第 177 則發表於 2012-05-20 13:59 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

剛去看了84年大專寒訓的相片，我們當時打靶是用M16(班長說的)，因為有槍機助進器，看來來是A2，因為A1的槍托是類似三角狀，A2的槍托就和65K2很像。不知這樣說法對或不對？

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:18

引用 TOP

171

暱稱：Roach-H

裝甲兵志願役預官89-11期

大中小

第 178 則發表於 2012-05-20 15:20 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

引用:

原文由 忠誠_參四文書 於 2012-05-20 13:59 發表
剛去看了84年大專寒訓的相片，我們當時打靶是用M16(班長說的)，因為有槍機助進器，看來來是A2，因為A1的槍托是類似三角狀，A2的槍托就和65K2很像。不知這樣說法對或不對？

由上至下分別為M16A1, M16A2, M4A1, M16A4.

M16A1跟M16A2基本結構設計相同,除槍管膛線纏距不同使致適用彈藥不同外,還有些小地方不一樣..
明顯的幾個地方,護木、護木固定環、槍托、握把、防火帽、槍機助進器按鈕等,但是這些是可以交換的;
最明顯的是上槍身部分,A2的提把及照門座多了高低調整旋鈕,拋殼口後方也多了個擋彈塊.

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:18
Sunny 金錢 +4 M16A1與A2的槍管外徑也有不同,M16A2較厚. 2012-05-20 21:53
60砲長金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-05-20 15:31

　裝甲兵志願役預官89-11期　(89.09.13~93.04.30)　　　

【箜篌引】公無渡河，公竟渡河；墮河而死，當奈公何？

引用 TOP

792

暱稱：忠誠_參四文書

1762T

大中小

第 179 則發表於 2012-05-20 16:22 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

我寫錯了，不是槍托，是護木才對。感謝Roach-H軍友的貼圖，沒錯，當時打把槍就是M16A2。

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:19

引用 TOP

462

暱稱：60砲長

1336T

大中小

第 180 則發表於 2012-05-20 19:31 - 發短訊 - 加好友

只看該作者

被遺忘的T65K3,此槍為後來T86,T91的雛型.
聯勤沒量產,但玩具槍廠卻量產,性能諸元簡介.
口徑:5.56mm.重量:3.2kg.膛線:6條,右旋.轉度:178mm/轉.
使用方式:彈匣20發,30發.閉鎖方式:旋轉槍機閉鎖.
射擊方式:單發,3發點放,全自動.射速:可調整.600~900發/分.有效射程:600公尺.
其擊發裝置,傳動機構及槍托採模組化設計,此概念沿用至T86及T91.
65K2亦有短版型.槍托採用類似M733的伸縮條托,照片雜誌上有,網路上沒找著.
國造槍械使用之彈匣精密度低,裝上槍隻後密合度差,導致進彈不順,為解決此困擾,後期出廠彈匣均設有"突點"
以利與槍隻結合.算是用低科技方式來解決高科技的困擾

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-05-20 23:47 編輯 ]

本帖最近評分記錄

明日記憶金錢 +1 2021-04-11 21:20
長腿哥哥金錢 +1 引述謠指部消息,這種彈匣碰撞後5,7號孔會裂開,裂痕會延伸到卡筍槽 2012-05-21 08:07
師經理士金錢 +2 k3...我單位曾少量獲撥50把測試...但是單夾是延用k2的30發彈夾! 2012-05-21 00:35
東店戰砲隊金錢 +2 T86提把不可拆 T91提把可拆 2012-05-20 19:56
大毛金錢 +1 彈匣有刻度了，有進步 2012-05-20 19:43

引用 TOP