560

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/6483406.shtml

馬政府上任以來，解放軍軍機首度為了美軍機越過海峽中線！境外消息來源指出，六月下旬解放軍Su-27戰機驅趕於東南沿海執行任務的美軍U-2S高空偵察機，其中一架衝過頭越過海峽中線，我方全程嚴密監控，下令二架F-16戰機緊急起飛，Su-27才掉頭離去。

軍方研判此事為個案，事後透過既有程序上報總統府。但府方態度低調，國安會不證實也不否認，強調由國防部統一對外說明。總統府發言人范姜泰基表示，一切由國防部依標準作業程序處理。

陸委會副主委劉德勳說，並未收到國防部的消息，無法對外說明。至於事後是否曾透過兩岸管道向中國抗議？劉德勳表示，過去陸委會未處理過這樣的案例。海基會發言人馬紹章則說，海基會也未接獲國防部、陸委會要求透過兩會機制處理此一事件的指示。

中共Su-27戰機。
中國軍事圖片中心網站
軍事發言人羅紹和表示，國軍能有效掌握中共軍戰機活動情形，「遇有異常狀況」，均立即依據相關作業規定與機制處理，以確保我空防安全。

據了解，這架U-2隸屬美國空軍駐紮於韓國烏山基地的第五偵察機中隊，六月下旬某日，轉場到日本沖繩嘉手納基地，起飛前往中國大陸東南沿海，於海峽中線以西與中國領空之間的空域執行偵察任務，中方發現後立即派出二架Su-27戰機驅趕。

Su-27戰機的最大飛行高度為一萬八千公尺，遠低於U-2S的三萬公尺，U-2雖在公海上空，獲知攔截機逼近便轉向返航，這二架Su-27從內陸一路追到台灣海峽，眼看就要逼近中線，一架Su-27及時掉頭，另一架卻直衝海峽中線。

Su-27一越中線，負責海峽上空防空任務的幾個天弓飛彈連待命以防萬一，而二架F-16接到命令立刻以最大推力緊急起飛前往攔截，隨著F-16的升空，衝過頭的中方戰機也轉向返航，狀況解除。

這次U-2偵察機執行任務航線經過台灣的防空識別區，依慣例美軍曾透過管道知會我方。

而二架F-16接到命令立刻以最大推力緊急起飛前往攔截，隨著F-16的升空，衝過頭的中方戰機也轉向返航，狀況解除。

不是應該是在空中巡邏的執勤機直接前往攔截嗎??地上的F-16接到命令才起飛會不會太慢了???  

166

引用:

原文由 大膽炮兵 於 2011-07-25 11:31 發表
而二架F-16接到命令立刻以最大推力緊急起飛前往攔截，隨著F-16的升空，衝過頭的中方戰機也轉向返航，狀況解除。

不是應該是在空中巡邏的執勤機直接前往攔截嗎??地上的F-16接到命令才起飛會不會太慢了???  

消息來源應該只寫了後半段, 前半段的處置程序就省略了..

當有這些情況發生時, 戰管單位會視當時情況, 指揮南北空域的CAP偵巡機前往攔截, 或是下令其他在空訓練機就近前往監控(空軍稱為任務轉用)。同時間依狀況緊急程度不同, 作戰司令部會視需要要求各基地待命的警戒機緊急升空(四機或兩機)..  各單位接力完成攔截監控任務, 方可隨時保持在空有效兵力可對不明目標實施立即處置。

819

民國86年5月全島擎天操演.小弟親眼看到中共米格(黑色機身或機腹)從上空低空掠過金門島...從料羅方向
出海.然後.爬升後.從原路徑返航....
這段不知道有沒人聽過看過聞過?

2403

引用:

原文由 化學士 於 2011-07-25 12:12 發表
民國86年5月全島擎天操演.小弟親眼看到中共米格(黑色機身或機腹)從上空低空掠過金門島...從料羅方向
出海.然後.爬升後.從原路徑返航....
這段不知道有沒人聽過看過聞過?

請問，...

那 ... 金門地面部隊 ... 有開火射擊嗎？

還是台灣本島又再度派出戰機，以「最大推力」，又緊急升空了 ...

ps. 「最大推力」，乍聽之下，還滿爽快的 ... 但 ... 仔細一想，好想還真怪怪ㄉㄋ ...

819

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-07-25 12:22 發表


請問，...

那 ... 金門地面部隊 ... 有開火射擊嗎？

還是台灣本島又再度派出戰機，以「最大推力」，又緊急升空了 ...

ps. 「最大推力」，乍聽之下，還滿爽快的 ... 但 ... 仔細一想，好想還真怪怪ㄉㄋ  ...

沒有ㄟ....學長....那架好像來測試底線的..應該是知道下面擎天操演故意的
但時間大概..10分左右...出去再進來=.=......我當時以為是國軍飛機
但想想國軍戰機不會飛到金門上空

1424

61C 威望 +2 grizzle大.. 每天始曉到終昏, 空軍都有戰鬥偵巡機在空警戒, 美軍稱之Combat Air Patro ... 2011-07-25 11:58




謝謝61C解說.

不然我還真不知道空軍有這種巡邏呢.

在台北上空很少看到空中出現戰機.

記得比較清楚的那回.

是阿扁執政時什麼國慶XXX的.

我才在台北上空見到好幾架戰機在那列隊飛行.

1385

新竹常常可以見到飛機起降,  站在路邊就可以清楚看到

除了固定的訓練, 既然飛上去了, 就順便當成固定巡邏吧.  一兼二顧

不過這裡比較少看到 F16

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-07-25 12:55 發表
61C 威望 +2 grizzle大.. 每天始曉到終昏, 空軍都有戰鬥偵巡機在空警戒, 美軍稱之Combat Air Patro ... 2011-07-25 11:58




謝謝61C解說.

不然我還真不知道空軍有這種巡邏呢.

在台北上空很少看到空中出 ...

在2010年10月29日0644時，兩架F-16戰機數度低空掠過台北市的天空，模擬對嵩山雷達站、衡山指揮所...攻擊，這該是最近一次臺北市天空出現過的戰機吧!

直言集卅大陸越界兩岸皆沉默 我失立場

【聯合報】 2011.07.25
  
這次Su-27越界，雖然軍方判定是個案，但也凸顯兩岸軍事互信的基礎極為薄弱。
對岸近幾年表明與我建立軍事互信機制（CBMs）的意願，但此事發生後，卻未透過任何管道向我方解釋。
軍機越過海峽中線，就是挑釁，大陸當局若真想與台灣談軍事互信機制，就應該展現誠意，否則就是空口說白話。

至於我方，儘管現在沒有軍事互信機制，但既然兩岸有其他管道可以溝通，政府就應向對岸表達，不管基於何種理由，解放軍越界就是不友善，就是軍事挑釁。

但目前看來，總統府、陸委會與海基會顯然對這項挑釁的行動毫無作為，不但未向對岸了解與抗議，態度僅只於「存參」，形同鼓舞對岸只要覺得必要，「越個界也無妨」。
如此自失立場，未來共軍跨越中線還會不斷上演。

兩岸交流這幾年以經濟為優先項目，第二階段的交流，雙方觀點大相逕庭，對岸希望談政治與軍事，呼籲兩岸建立軍事互信機制，但我方則仍以經濟文化交流為先，冷處理政軍談判。

大陸方面對此議題已浮現多種論述，多位學者公開呼籲將軍事互信與台美軍售掛鉤。
主張雙方如有軍事互信，台灣就不需再對美採購武器。

問題是，這種要求形同放棄軍備，直接打中台灣的安全要害，我方絕對無法接受。
也因為對大陸軍方不放心，我方自然不可能如其所願地排除與美方的合作。
如果大陸當局真心誠意地想與台灣談軍事互信，這次事件就是最好的開始，但事實並非如此。

兩岸實力落差距巨大，兩者要和解，大者要有胸襟，小者更需以智取勝。
海峽中線在1999年兩國論正式成為兩岸空防前沿，十多年過去，兩岸更已進入和解階段，面對越界行為，應該要有更理性務實的處理模式，否則和解果實將不易保存。

【2011/07/25 聯合報】

==
問題 : 為何是 F16 不是 M2000? 幻象雞速度(極速)較快, 而且預設任務也包含攔截Su-27.
除非... 狀況空域偏離竹城較遠?

CAP機 及 訓練機 各有不同任務需求及實彈掛載與否.  所以除非訓練機剛好有掛實彈, 飛官也不是 "菜官", 才有可能直接轉換去協助 CAP.  
瘋飛機的攝影迷都以拍到 CAP 為樂.  老鳥迷甚至會在貼圖時順便 "上課", 說某機的 "菜官" 此次落地航線不優 ... 云云.  雖是姑且看之, 但也不得不佩服這些老鳥迷眼光的銳利.

[ 天兵 ]

2507

好奇怪的事情?
共空軍為了趕美空軍,是因為美空軍越界.
我空軍是因為共空軍越界,而去攔截.
那美空軍,與我空軍是什麼關係?
我變空了嗎?

484

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-25 14:38 發表
好奇怪的事情?
共空軍為了趕美空軍,是因為美空軍越界.
我空軍是因為共空軍越界,而去攔截.
那美空軍,與我空軍是什麼關係?
我變空了嗎?

學長，我想重點要擺在海峽中線，美方曾知會，所以我們相關單位採監控方式，但是對岸的「越界」則是類似「侵略」動作，所以當然要上去「觀察」一下。

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-25 14:38 發表
...那美空軍,與我空軍是什麼關係?...

呼之則來, 揮之則去 的關係 ...

出身軍方的立委說...不需要高調反應，而且共軍沒有深入領海...沒必要大動作反應。
-- 什麼跟什麼.

[ 天兵 ]
===

共機越線 藍綠解讀不同

【中央社】 2011.07.25
  
國防部今天證實中共蘇愷戰機曾短暫飛越中線，民進黨立法院黨團要求，身為三軍統帥的總統馬英九應向中國抗議並要求道歉。
藍營立委則認為，沒必要大動作反應。

國防部表示，6 月29日2架中共蘇愷戰機在海峽中線以西空域從事例行訓練任務時，曾經短暫飛越中線，隨即返回；
國軍均全程嚴密掌控，並依相關戰備規定應處。

民進黨立法院黨團幹事長蔡煌瑯上午召開記者會表示，共軍軍機飛越海峽中線是侵略、挑釁、示威、不友善的行為，總統府、國防部應立即向中國當局抗議，要求共軍道歉且承諾「下不為例」。

民進黨立法院黨團書記長翁金珠、民進黨籍立委陳亭妃等人認為，中共軍機飛越中線是對台灣主權的侵犯，身為三軍統帥的馬總統與行政院長吳敦義應表達嚴正抗議。

中國國民黨黨團首席副書記長趙麗雲對此則表示，軍方研判是偶發的個案，軍方的應變完全合於程序，而且不只上報總統府，國安會也知悉。
黨團會在立法院開議之後，要求國防部到立法院進行專案報告。

國民黨籍立委林郁方說，現在兩岸關係是幾十年來最好，中國大陸應不是挑釁台灣，是要警告美國不要在沿海拍照。
國防部透過財團法人海峽交流基金會董事長江丙坤寫信給大陸的海峽兩岸關係協會，暗示大陸台灣不喜歡這種動作，是可以的，但如果要正式提出抗議，就大可不必。

出身軍方的國民黨立委帥化民說，第一線戰鬥員本來就容易擦槍走火，台灣不需要高調反應，而且共軍沒有深入領海，海峽中線又是一條看不到的線，沒必要大動作反應。

【2011/07/25 中央社】

462

1996年前共軍飛機甚少出海,說有海峽中線

但其實都是空軍的地盤.

我方的偵照機不但貼著中國的沿海飛,甚至找到機會就會鑽進去.

但自1996年後,共軍在更換新型SU27後,加上頻頻出海演練

我方為避免擦槍走火,才有今日默契中的海峽中線出現.

共軍飛機侵入我空域時有所聞.這應該不算是什麼新聞.

比較讓人擔憂的是幻象機妥善率越來越低,已讓空軍考慮封存

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/oct/23/today-p6.htm

幻象機的窘境,除了法方料件供應情況不佳外,更重要的是~~沒錢.

如果國防預算沒大幅增加,在104年的募兵制開始後將會更慘

在業維持費一再縮減後,受害的將不止是空軍.

另外,報上披露美方同意幫我改良F16A/B.如果消息正確,那代表台灣將買不到F16C/D了.

引用:

原文由 60砲長 於 2011-07-25 15:03 發表
報上披露美方同意幫我改良F16A/B.如果消息正確,那代表台灣將買不到F16C/D了....

空軍F-16A/B戰機已服役超過十年，許多零附件都面臨商源消失的困境，如不及時研改，未來幾年的妥善率將無以維持，而在升級改良的同時，也希望取得新裝備，增加打擊能力。

消息人士透露，我方原有意更換推力更強的發動機，但評估發現，空軍F-16A/B戰機構型較舊，結構比不上C/D型強韌，就算加大發動機推力也無法掛載更多武器，大推力發動機本就耗油，航程反而縮短，最後決定不更換發動機。

【2011/07/25 聯合報】
==
IDF-CK-1AB MLU 下線了, 才來說願意改 F-16AB

462

引用:

原文由 Guest from 117.19.206.x 於 2011-07-25 15:11 發表


空軍F-16A/B戰機已服役超過十年，許多零附件都面臨商源消失的困境，如不及時研改，未來幾年的妥善率將無以維持，而在升級改良的同時，也希望取得新裝備，增加打擊能力。

消息人士透露，我方原有意更換推力更 ...

這是美國一貫技倆,我們只能含淚接受

空軍對於機隊的改良及採購,瞻前顧後,結果一事無成

先一廂情願的認為美國會賣F16C/D,所以否決F5系列改良,導致F5現在可以飛上天剩沒幾架.

IDF的改良,也擱置許久,當然我不知道是否又是沒錢?才總算下決定.

台美軍購向來鴨子划水,只有現在的執政黨才如此敲鑼打鼓,公告周知.

越表態說要買,其實是根本不想買(這不是政治...這不是政治...這不是...請別跟上)

F16C/D這攤如果沒買到,那台灣下一批的新飛機,也許是F35.估計也要10年後才有機會

再過幾年,台灣又將重現1990年代靠F104及F5撐空防的窘境.

[ 本文章最後由 60砲長 於 2011-07-25 15:44 編輯 ]