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美國不出售F16C/D戰機

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第 61 則發表於 2011-08-23 14:21 - 發短訊 - 加好友

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原文由 hunterc01 於 2011-08-22 21:01 發表

...如果有兩個師的美國人在台灣,老共敢動手? ...

台灣幾十年來到美國留學的超過百萬人次，如果以有美國國籍來算，其實現在在台灣的美國人絕對超過兩個師，如果包含綠卡，搞不好有十個師也說不定。哈哈

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第 62 則發表於 2011-08-23 14:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 61.20.162.x 於 2011-08-23 14:21 發表

台灣幾十年來到美國留學的超過百萬人次，如果以有美國國籍來算，其實現在在台灣的美國人絕對超過兩個師，如果包含綠卡，搞不好有十個師也說不定。哈哈

台籍移民包含男女老少,也許有幾十萬人吧!

雖說如果萬一美國願賣,可以特別預算或追加預算支應.

但與歷年相比,確是少得可憐,連個象徵性也實在是談上,我想軍方對於買不買的到

大概也心知肚明了

F5年限將屆,再勉強使用會出問題.不知空軍是否也打算瘦身裁掉一個聯隊?

至於重開IDF生產線,難度太高,成本太大.花這麼多錢弄性能不如F16的IDF也划不來.

不知空軍下一步要怎麼走?

至於駐美代表袁健生前段日子的發言,再過幾週就清楚了.清楚他究竟是權威人士或是護主.

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/aug/18/today-p5.htm

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潛龍二號576T

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第 63 則發表於 2011-08-23 16:01 - 發短訊 - 加好友

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原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-23 13:19 發表
a4816705金錢 +1應該會先跟中國溝通，不賣的可能性居多，目前中國可是老美大債主
海陸仔你說了我才想起來,台灣難小;但是卻是老美第四大債主!
美國不能倒啊!倒了我們怎麼辦啊?
我自己都不知道我要表 ...

人家阿共的債權排在我們前面，無法度，弱國無外交。

其實現在還有一種論調，就是全募兵後，把國軍裁到10萬人以下，直接和中國談判軍事互信......

但是若直接跟中國談判，乾脆也不用募兵，現役軍人全部遣散，請保全不就結了？

找中國保護，萬一美日聯軍出兵，中國可擋不住，屆時又是高官出逃，老百姓被動員

還不如維持目前政治現狀，政府不要再繼續向對岸示好了，我國現實就是被國際孤立，再繼續向對岸搖尾巴有何意義？

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95反裝甲金錢 +1 呼口號..奉行三民主義.服從政府領導.保衛國家安全.完成統一大業.. 2011-08-23 18:21

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保和殿協辦軍機處行走兼兵部尚書

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第 64 則發表於 2011-08-23 20:03 - 發短訊 - 加好友

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原文由 a4816705 於 2011-08-23 16:01 發表

人家阿共的債權排在我們前面，無法度，弱國無外交。

其實現在還有一種論調，就是全募兵後，把國軍裁到10萬人以下，直接和中國談判軍事互信......

但是若直接跟中國談判，乾脆也不用募兵，現役軍人全部遣散 ...

這什麼跟什麼，如果真的不懂就不要亂說，什麼叫債權排在我們前面，美國的債券就是一種而已，誰買都一樣，不會因為你買的多了或是少了有所差別，當然老共也許買的多，所以老美對老共就像對待大一點的客戶那樣，但是第一這跟買飛機有什麼關係，大家都亂扯一番，第二，買的多也不會被早點付利息，對待本息的方法美國債券的方法都是一樣的，不會跟你買的多少有關連

民主黨本來就跟老共的關係比較好，國務院也是親老共多一點，美國的國防部跟國會對台灣的關係就好很多，台灣一樣是跟共和黨的比較親，光是這點因為現在黨爭很歷害，買飛機就有一定的困難，現在這總統光是看共和黨就超不爽的，跟他們關係好的也一樣受牽連，不過最後面還是選票會說話，看看飛機是那裏作的，如果他需要這州的選舉人票那就會過，他不需要的話，那就很難講了‧

系統公告：發表文章不只會加金錢，也會‧‧，您的摳摳少了13元！

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呂ㄚ家威望 +1 沒錯，毆罵罵本身是黑人腦袋不大靈光，經濟問題他搞不定但選票問題他一定懂 2011-08-24 21:56
a4816705 威望 +1 受教了!大哥，您很激動.... 2011-08-24 01:36

陸軍重裝步兵269師806旅步六營步一連上等文書兵代理行政士官長兼連部組副組長

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情報署下士駕駛

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第 65 則發表於 2011-08-24 13:52 - 發短訊 - 加好友

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戰機降落肇事電桿接地線受損
更新日期:2011/08/24 14:29

（中央社記者劉嘉泰花蓮縣24日電）花蓮縣新城鄉嘉北2街12巷電線桿頂端架空接地線支架，今天上午疑似被降落的空軍F-16戰機起落架撞擊，導致支架受損、接地線斷落地面，所幸無人傷亡。

目擊這起戰機肇事意外的新城鄉嘉新村民高尚明說，上午9時許，在巷口停好車準備回家時，突然聽到很大的飛機引擎聲從頭上衝過去，飛機一過去，就看到電線桿的線路斷掉。

高尚明表示，從飛機引擎聲研判，應該是空軍的F-16戰機，平常戰機降落時高度並不會這麼低，但是今天戰機降落的高度確實比平時低很多。

受損的電線桿位於嘉新村嘉北2街12巷口，受損的設備是電桿頂端支架和架空接地線，支架疑似被戰機起落架撞擊，從直立的位置往花蓮機場跑道方向傾倒約90度，而連接在支架上的接地線則是斷落地面。

據報趕到現場搶修的台電工程人員表示，架空接地線的作用是避免輸電線路和設備遭雷擊，接地線斷落並不會影響電力輸配線路。

空軍401聯隊政戰副主任陳華進在接獲通報後，立即趕到現場瞭解狀況，他表示，上午確實有戰機執行例行戰備任務，但並未接獲戰機受損的報告；經調查執行任務的戰機後，發現其中1架戰機起落架的輪胎有撞擊痕跡，研判可能是降落時撞上電桿架空接地線支架所造成。

嘉新村長邱明雄質疑，戰機一般降落花蓮機場時，航道通常是在嘉北2街12巷以北，很少會從居民密集的嘉北2街12巷上方降落，居民無法理解為何今天會選擇這個航道？且降落進場高度又非常低。

陳華進解釋，今天因為有戰備演訓任務，進場降落的戰機是使用副航道，一般較少使用居民密集的副航道；但為何起落架輪胎會撞上電桿架空接地線支架？仍待進一步調查釐清。1000824

（中央社記者劉嘉泰花蓮攝 100年8月24日）

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110824/5/2xge6.html

早上空軍401聯隊一架F-16戰機降落的高度比平時低很多.因而撞上電桿架空接地線.而引起居民抗議

[ 本文章最後由貓哥於 2011-08-24 14:52 編輯 ]

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阿JO 威望 +1 齁哩加哉... 2011-08-24 20:32
阿JO 金錢 +1 齁哩加哉... 2011-08-24 20:32
兵器連觀測兵金錢 +1 駕駛皮要披緊點! 2011-08-24 14:14
兵器連觀測兵威望 +1 駕駛皮要披緊點! 2011-08-24 14:14

陸軍後勤司令部運輸署四三運輸兵群四OO乘車營四OO一連下士駕駛[駐地大漢營區]

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撿角......

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第 66 則發表於 2011-08-24 14:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由貓哥於 2011-08-24 13:52 發表
剛剛看新聞.空軍花蓮機地一架Ｆ－１６?降落時下降太低．

不小心拉斷電力公司電纜引起居民抗議．幸好Ｆ－１６戰機沒事

電纜算還好吧.

台灣山區最可怕的應是果農拉的流籠.

八八水災國軍直昇機在那大雨山區飛來飛去.

那才是真的在玩命.

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暱稱：阿布

我就是阿布了解嗎

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第 67 則發表於 2011-08-24 17:17 - 發短訊 - 加好友

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與其在那等待不切實際的消息與幻想

不如先把我們IDF生產線開啟吧至少還可以先來取代F5聯隊以免落得2頭空

時間是很寶貴的 20年時間台灣與對岸已經差那麼多了在不好好把握僅存時間
空等老美在那邊雞雞歪歪. 不如就先把我們能力範圍可以做到先動再說

國防部先下個120架IDF訂單給漢翔吧
順便給老美看看你不賣 OK 我就先自己生產我們的戰機要我們買 OK 在議價阿

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呂ㄚ家金錢 +1 對!那怕是象徵性編列幾百萬IDF產線重開評估費都可以讓老美理解我們的決心 2011-08-24 21:58

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暱稱：無線報務

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第 68 則發表於 2011-08-24 17:27 - 發短訊 - 加好友

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原文由貓哥於 2011-08-24 13:52 發表

戰機降落肇事電桿接地線受損
更新日期:2011/08/24 14:29

（中央社記者劉嘉泰花蓮縣24日電）花蓮縣新城鄉嘉北2街12巷電線桿頂端架空接地線支架，今天上午疑似被降 ...

機埸附近不是都有禁建區嗎？F-16起落架撞到電線桿！會不會是飛太低了！一般大樓都會裝航空緊示燈的。

[ 本文章最後由無線報務於 2011-08-24 19:48 編輯 ]

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貓哥金錢 +1 我很贊同.應該素飛太低 2011-08-24 19:40
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118.168.139.x 路人

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第 69 則發表於 2011-08-24 19:47 - 發短訊 - 加好友

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原文由 無線報務 於 2011-08-24 17:27 發表

機埸附近不是都有禁建區嗎？F-16起落架撞到電線桿！會不會是飛太低了！一般大樓都會裝防空緊示燈的。

那個被擦撞電線桿所在的佳新村與機場南跑道頭就僅一牆之隔，村莊應比機場更早存在，平時戰機落地皆是使用主跑道，今日忽然一反常態使用數十年未用與偏左側的副跑道落地，幸好只是輕微擦撞沒釀成大禍，不過，那被三軍禁限建涵蓋大半鄉域，以致發展受限稅收少少的新城窮鄉，這回又可找到要求軍方增加補償的理由啦!

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陸軍226師678旅7營兵器連

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第 70 則發表於 2011-08-24 19:59 - 發短訊 - 加好友

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台灣有家X航,有很多退役空軍飛官,後轉往那做機師.
所以外界有風評,他們把民航機當戰機開!

至少我聽過港聯航空的空服員說過.

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無線報務金錢 +1 讚！讚！讚！所以長X航空就自己訓練機師。 2011-08-24 20:15
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伙房黑兵,迫砲觀測,迷迷糊糊就退伍了!

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第 71 則發表於 2011-08-24 20:13 - 發短訊 - 加好友

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一九九八年二月十六日的x航大園空難.就是這樣！
據説：駕駛空中巴士A300的機師.降落時.跑道飛過頭.重拉機頭、本能就像開戰鬥機.往上拉、要一次到定位，導致尾冀碰到地面，醸成悲劇！

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408

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第 72 則發表於 2011-08-24 20:20 - 發短訊 - 加好友

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原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-24 19:59 發表
台灣有家X航,有很多退役空軍飛官,後轉往那做機師.
所以外界有風評,他們把民航機當戰機開!
至少我聽過港聯航空的空服員說過.

X航出過太多空難.退役空官.轉服民航機師，把連結車當做小轎車再開咩！波音747跟空中巴士A3XX.畢竟比戰鬥機大多了。

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第 73 則發表於 2011-08-24 20:29 - 發短訊 - 加好友

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我每次看到人家這樣說我都想笑，只有對飛行完全無概念的人才會這樣講，瘋子才會拿客機當戰鬥機飛，客機的反應跟戰鬥機差不知道有多少，根本就不太可能的事情‧

客機不管是對節流閥也好，還是方向的反應都非常慢，因為客機本身就是以穩定為主，大幅度的更改飛行方向對客機本身來說就是違反設計原則的，電腦讓不讓你這樣作都是問題‧ 波音系列的飛機在傾角過大的時候，master alarm 是會發出很大聲的警告的，FMS(flight Management System)也會顯示出warning 來，不是你想飛就可以了，空巴系列的話就管的更嚴，不過我不是很熟就不談了‧

戰鬥機就是以反應為主，舒不舒服就不是很重要，反正飛官也不會飛太久，一切都是以運動跟酬載性能為主，其他的地方就不是很重要，戰鬥機輕輕碰一下控制桿飛機就會轉的很歷害，油門反應更快，戰鬥機可以很簡單就反過來飛，客機你這樣作試看看，還沒到頂就會掉下來

有關花航飛安的問題，這點在以前花航是蠻有問題的，但是花航現在已經有所改進了，不過過去的記錄還是在，這只有有靠花航自已繼續努力才能彌補，這點是沒有辦法的‧

如果有人想要拿大園跟名古屋空難事件來為例子來說花航拿客機當戰鬥機飛的話，請先去仔細的看一下失事報告，確定了解是什麼原因之後再來討論，前面幾位網友說的並不正確，空巴重飛模式是很複雜的，有一些地方跟一般的波音還有麥道系列是完全不一樣的，這兩案都是跟系統還有駕駛的誤認有關，並不是飛行員亂帶桿什麼之類的問題，大家有機會應該去閱讀一下失事報告的，不要隨意聽信流言‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2011-08-24 20:34 編輯 ]

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酒色夫威望 +3 不要去聽信太多的謠言啦... 2011-08-31 12:43
呂ㄚ家金錢 +1 正確，戰機跟客機除了都有翅膀跟引擎外，其他根本八竿子打不著 2011-08-24 22:00
呂ㄚ家威望 +1 正確，戰機跟客機除了都有翅膀跟引擎外，其他根本八竿子打不著 2011-08-24 22:00

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第 74 則發表於 2011-08-24 21:26 - 發短訊 - 加好友

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我朋友十幾年前考上華航,受訓後當上副駕駛.很久沒連絡了,不知現在當正沒有?
曾聽他概略聊了一下客機駕駛.他說,民航機就是台機密電腦.限制很多,但聽它的就不會出錯.
比如下降時,地面導航會帶飛機下來,多少高度時,就是配合多少速度.就保證平安順利
很抱歉,我不是太懂,也記不太清楚,但大概是這樣
他提過,華x正駕駛大都是飛行員轉任,對他們要求很嚴.客姐送餐來時,餐盤會被正駕掀掉,大罵,不會飛
有什麼資格吃?
他也提到華航藝高人膽大,10幾年華航有架飛機,單邊引擎故障迫降菲律賓.
按理,應該是修好再飛回來,但有人自告奮勇說...我去搞定.
結果飛機在起飛前加速時衝出跑道.他說,這事媒體不知道....是真還是他吹牛,我就不知道了
他還提到一點,一般乘客以為降落時完全感受不到震動代表技術高超是錯誤的
降落時,一定要確實touch down..飛機本來就設計可以忍耐這樣落地,輪胎傳來"洞",才代表確實著陸
華航在啟德衝出跑道掉進海裡那次,就是沒有確實touch down.
華航在名古屋摔機,是因為副駕駛在降落時突然改為人為操作.
大園空難,則是飛行員看錯跑道...兩件都是明顯的人為失誤.
華航還有架貨機,在花蓮還是台東,起飛時轉錯方向而撞山.
所以華航曾是全世界最危險的航空公司之一.

[ 本文章最後由 60砲長於 2011-08-24 21:28 編輯 ]

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第 75 則發表於 2011-08-24 21:52 - 發短訊 - 加好友

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大園跟名古屋當然都有人為因素，不然怎麼會失事，不過失事原因不是因為花航駕駛把客機當戰鬥機開，這兩件事完全不一樣的‧

我也不是要幫花航講話，他們的飛安記錄是不怎麼樣，這點他們自已需要去面對跟改進，有人不搭他們的飛機也是正常的‧

不過花航在飛安上有改進了，你講的這幾件事都是超過十年了，以前了老駕駛會有這種問題我是不意外，不過後來花航有特別針對的那種空軍的老駕駛進行篩選過，有很多都被淘汰了，現在的駕駛跟以前在本質上有很大的改變了

另外有關駕駛跟空姐，現在大概沒那麼威了，餐盤掀掉下次你大概就沒得吃了，搞不好還會被申訴，飛行員日子也不是那個好過，每六個月就要復檢一次，只要有問題就是停飛，很麻煩的，航線還要另外考核，不是當到正駕駛就沒事了‧綠榮航空一樣有空軍轉服來的飛行員，這跟飛行員本身沒什麼問題，應該是公司文化的事情‧

系統公告：厚~這篇不多給摳摳對不起你，多送給你85元！

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