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軍、士官服役20年領終生俸合不合理?

酒色夫 金錢 +1 我是說百分比的算法.. 2010-11-12 17:02
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
酒大~~~

所得替代率公式..是將退休後每月所得除以退休前每月收入所得之比例...


美國 (58%)、加拿大(57%)、英國(50%)、德國(56%)、日本( 47%)、香港(43%)~~~

以英國為例...假設退休前月薪是5萬...退休後只領2.5萬月退俸....
           假設退休前月薪是8萬....退休後月退俸就領4萬.....

英國目前..政府公務員的年齡和工作年期加起來足夠八十五年...[85制]

便可領取退休金..根據英國政府退休金委員會所提的改革

要逐步推遲國民領取政府發放的退休金年齡..從目前的六十歲推緩到六十八歲哩.....

根據資料..台灣的國小老師約50歲...服務滿25年就可辦月退...所得替代率經改革後  還高達85趴...

也就是說...假設退休前月薪5萬...退休後領4萬2500...    [英國是50趴2.5萬]
             退休前月薪8萬...退休後領6萬8000...     [英國是50趴4萬]

而且....退休年齡差很大喔.....台灣軍公教退下去....還粉年輕哩...

還能去闖職業第二春...搶年輕人的飯碗哩........

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-11-13 07:11 編輯 ]

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這裡我只想談軍人
針對所謂的年資我有一些個人的看法
先以我父親做個例子
我父親年輕的時候算是個玩咖
今朝有酒今朝醉  生活過的不亦樂乎
一直到民國60年左右
我父親也40歲了卻還家無恆產 聽說還小有負債
那年我父親開始驚覺不對
於是定下心來 開了個小店
從開了這個店之後
每天8點開門 晚上12點打烊 每月月休2日
再加上每年農曆初1到初3的3天休假
每年合計休假27天
如此歷25年如一日
一直到85年 他65歲退休時
他已經買下2間台北市的房子
再加上一筆他認為可以養老的退休金了
店也只是很一般的小店
但是他累積財富的速度遠快於一般的上班族
其實是因為他的工時
每年累計高達5408個工作小時(做為一個上班族 我現在1年的工時還不足2000小時)
是一般上班族的2.5倍以上
其收入自然要遠遠高於一天工作8小時的其他職業
想像一下
假設一家餐廳只賣早餐 1個月賺5萬
一家餐廳只賣午餐 1個月也賺5萬
一家只賣晚餐 1個月也賺5萬
那如果有一個人店一開早中晚餐都賣
他1個月賺個10~15萬也應該算合理吧
我父親開店年資雖只25年 但他其實工作了相當於他人60年的時間
所以安心退休的合情合理

回過頭來說我們的職業軍人
單純的說服務20年這樣公平嗎?
只賣早餐的店開20年和早午晚餐都賣的店也開20年是要怎麼比?
我ㄧ直覺得上下班的軍人年資和整天待在部隊的年資應該分開計算
連宵夜都賣了呢...
待部隊的年資少說要乘個2
上下班固然1年算1年的年資
待在部隊1年應算2年的年資才屬合理
其實在實務上有其他拿公費在盡義務的行業也有如此設計
比如說醫學院的公費生
唸完之後有一定的服務年資要還給國家
這些公費生如果到偏遠地區執業 1年就算還1年
但是如果留在都會區 拍謝 2年才算抵1年

如果像這樣來設計
比較算還給待在部隊裡面苦幹實幹的人一個公道吧
1個正常服務滿20年的軍人
有多少比例的時間要一天24小時都貢獻給國家呢?
他們的20年
會不會比其他人的30年多更多呢?

104師310旅步3營少尉排長

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合理

如果覺得不合理的人可以去當兵ㄚ
花20年的時光給國家

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回覆小輝大 金錢 +2 學長,送錢校長要當老師的,不是只有以前才有,現在也有,難道現在也是因為兩蔣遺毒嗎 2010-11-12 14:08

你的邏輯很奇怪耶!

我說兩蔣時期的教師缺額,不是因為錢少沒人當,是因為兩蔣限制非他旗下的師範學校畢業或修業者,不能當老師,但師範學校招收的學生太少,所以有缺額。有人為了想當老師,所以送紅包給校長,這是要證明老師的待遇與他的付出不算低,所以有人包紅包。假如那時候你要當職業軍人,你會包紅包給師長嗎?恐怕是你願意當,師長包紅包給你吧!

只要廢止兩蔣的惡法,讓一般大學也開設教育學分,現在你還聽說哪個學校開學以後會有教師缺額,流浪教師比流浪狗還多了。兩蔣遺毒說的是戒嚴時代的師範教育法,這惡法一廢,就沒有教師沒人當這種怪事。請注意:沒人當是沒人有資格當,不是錢少沒人願意當。

至於送紅包給校長來謀取教職,從前有,現在也有,那是證明從以前到現在,教師的工作與期待遇是讓人願意送紅包來爭取的,沒有待遇太低的問題。

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引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-11-12 23:22 發表
回覆小輝大 金錢 +2 學長,送錢校長要當老師的,不是只有以前才有,現在也有,難道現在也是因為兩蔣遺毒嗎 2010-11-12 14:08

你的邏輯很奇怪耶!

我說兩蔣時期的教師缺額,不是因為錢少沒人當,是因為兩蔣限制 ...
現在大家應該都知道流浪教師的造成原因之一
是因為出生率過低的原因
這原因還是要算到兩蔣頭上嗎?

284師砲兵1135營砲二連(金門苗圃"現為金門植物園").. 指揮所上兵水平手

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引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-11-12 18:25 發表
根據資料..台灣的老師約50歲...服務滿25年就可辦月退...所得替代率經改革後  還高達85趴...

也就是說...假設退休前月薪5萬...退休後領4萬2500...    [英國是50趴2.5萬]
             退休前月薪8萬...退休後領6萬8000...     [英國是50趴4萬]

而且....退休年齡差很大喔.....台灣軍公教退下去....還粉年輕哩...

...
報告火箭砲長``真不知您是哪兒來的資料??
`
一直炒作過去高所得替代率的事``拿阿公阿嬤困苦年代高所得替代率`來套弄在現在年輕公教人員身上````
`
還一再炒作`將馮京當馬涼```實在有虧公理``
`
我如果一直炒做民國64年銀行均利率50多趴``一直說您現在存1萬塊可領年息5千元``您覺得厚道嗎?
`
高所得替代率早已改革``現在入行或10年前入行的公教人員根本沒有85趴``連60趴都沒有``
https://www.retire.moe.edu.tw/di ... e&pageid=retire

請砲長自己套入上述公式算算吧```試試以30年前入行`20年前入行`10年前入行`現在入行的``來算算吧```
30年前入行的`服務25年`所得替代率絕對有70多趴
20年前入行的`服務25年`所得替代率絕對有60多趴
10年前入行的`服務25年`所得替代率絕對不可能有60趴
現在入行的`服務25年`所得替代率有50趴就偷笑了`````
`
所的替代率早已改革``早已不到60趴了啊```砲長還在85趴``真是有挑起對立之嫌啊````
`
滿25年就可退休`砲長聽誰說一定可以退休啊??````
`
民國92年`台北縣未滿65歲`已服務滿25年之教師高達4000人``核定退休有幾人``抱歉``56人``
`
4000人只有56人核定可退休``台北縣還是富縣``有些窮縣連1人核定退休的預算都沒有```
`
還有人拿了10多張醫師證明``心臟病`高血壓`還有神經病``因預算只夠56人`所以照樣不準退休```
`
砲長可聽說過張麗善條款``自93年張麗善後`我們退休之核定才變的寬鬆起來```感謝張麗善```
`
砲長還有18趴可領`我父親中師畢業`教書40年`前幾年順利正常的退休了`現在還活的很好`但是`抱歉`1塊錢18趴都沒領過``可沒有像砲長一樣年年領18趴```
`
還有`我父親月所得退代率等於0```哪有85趴``
`
不是每一個公教人員都那麼好的啦``像我父親一樣沒領過18趴`所得替代率0的一大堆`並非孤例``
`
為什麼我父親幹滿40年教師`沒領過18趴`所得替代率是0``哈哈`道理很簡單`一點都不複雜`總之`不是每個公教人員都肥滋滋`油膩膩的啦```
明天x光演習`火箭砲長啊``明天我把改革方案給您看``把所得替代率算給您看```您就知道早已沒有85趴了``

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引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-11-12 23:22 發表
回覆小輝大 金錢 +2 學長,送錢校長要當老師的,不是只有以前才有,現在也有,難道現在也是因為兩蔣遺毒嗎 2010-11-12 14:08

你的邏輯很奇怪耶!

我說兩蔣時期的教師缺額,不是因為錢少沒人當,是因為兩蔣限制 ...
說個題外話~~

師者,傳道.授業.解惑也!

曾在報上看過一篇文章,講到流浪教師的問題,作者認為想當老師的,不一定非要到學校裡教,這是體制內的老師.還有體制外的老師,如:補習班老師,心理諮商師.整復推拿師.美容師.命理師...等等.這些體制外的老師發展不見得會比體制內的差,況且一樣可收學生(學徒),甚至有了名氣,不必你費心去找學校,也許學校還會主動來找你去教..

這篇文章令我印像非常深刻,有時腦筋不必太死,轉個彎也許路更平 ..

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引用:
原文由 小壞蛋神父 於 2010-11-12 21:22 發表
合理

如果覺得不合理的人可以去當兵ㄚ
花20年的時光給國家
認同小壞蛋說法
若嫌薪水不夠用
去服役二十年
看看日子好過嗎
台灣外島輪調甚至山區
本質學能也要加強
不然被比下去可難看了

雷動九天平四海~霆威十地震八方
雷震一聲悍山岳~霆薺風雲威四海

引用 TOP

送錢給校長的例子多的不得了```
`
但是``開學一兩天了``還找不到老師`只好主任或是組長硬撐幾天``校長急著到處找人來教的例子也不少```
``

還常常出現同一所學校``開學前缺10個老師``有5個是包紅包進來的``然後就沒人了```校長只好到處拜託``
你妹妹不是讀夜大嗎``拜託`明天來代課一年好不好```
你老婆辭職在家帶小孩`來撐一個月吧``拜託```
五專`高中畢業的也可以``我找人頭掛名`您兒子重考大學`拜託來幾天吧```
`
以前的年代真奇怪``搶著當代課老師``或是找不到代課老師的事情```都一再重覆上演```
`

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引用:
原文由 雷霆砲兵 於 2010/11/13 00:21 發表
認同小壞蛋說法
若嫌薪水不夠用
去服役二十年
看看日子好過嗎
台灣外島輪調甚至山區
本質學能也要加強
不然被比下去可難看了
有幾個人可以對同一老闆連續工作做二十年以上
24小時待命的軍人比比皆是....
真的不服的人就去幹幹看啊....
不願役兩年就呼天喚地唉爸叫母了

天涯若比鄰
馬祖北高出境室

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引用:
原文由 老皮 於 2010-11-12 13:16 發表

軍校生非屬現役軍人,並未領取軍人身分証,如果今日發生戰事,學校還必須負責將學生送返戶籍地,而非直接納入作戰任務編組,拿起武器參加戰鬥的。
皮大:如果戰事發生,軍校生三.四年級即下部隊補充基層缺額,一.二年級留校編成後備旅

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引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-11-12 18:25 發表
根據資料..台灣的老師約50歲...服務滿25年就可辦月退... ...
`
張麗善跪求退休``看看吧``````

http://www.libertytimes.com.tw/2003/new/jul/16/today-life1.htm

申退被擋 老師跪求教部

〔記者黃以敬╱台北報導〕財政困境真的造成教師退休「比登天還難」?一位在台北縣埔墘國小服務三十一年的教師張麗珍,昨日下午在教育部門前長跪不起,為的就是希望能「依法退休」!也凸顯教師想退而無法退休的嚴重問題。

  她無奈地指出,自去年十一月就申請退休,卻遭縣政府以財政問題否決申請案,期間她甚至一度向教育部提出訴願勝訴,判決台北縣依法無權否決教師申退,儘管如此,張老師昨日卻還是收到縣政府一紙公文,明令未列入優先退休名單因而無法退休,張老師因而跪在教育部前,希望能得到一張退休令。

  張麗珍老師這種情形,並不是單一事件,由於縣市財政困難,每年估計全國有二至三千位中小學屆退教師無法如願退休,台北縣教師會已於近日開會討論,決議為無法申退教師提出「集體訴願」,這將是國內第一件為爭取教師退休而提出的集體訴願案,不僅創下教育史上先例,更凸顯出教師滯退問題確實已到不容忽視的地步。

  張老師於今年五月向教育部提出訴願,教育部訴院會以「學校教職員退休條例」規定,一、任職五年以上年滿六十歲者,二、任職滿二十五年者均可申請退休為由,判決台北縣政府應撤銷原處分,必須另為適法處分。

  先前台北縣已有一位宋姓教師,就曾為退休問題提出行政訴訟,而且獲得勝訴,高等行政法院判決「教師之退休核准,不得因財政困難為由而予駁回或延擱」;民國八十七年,雲林縣也有一位許姓教師申退被雲林縣政府否決,監察院調查後要求縣政府改善,顯示教師申退有其明確法源依據與正當性。

  張麗珍指出,教了三十一年的書,面對現今九年一貫等各項教學變革,學生也不再像以前一樣容易教,打不得、罵不得,動輒得咎,她對於教職已感到疲累,為了她自己,也為了學生好,希望能引進年輕老師教學。

  張老師感慨,教師要申請退休實在太難,許多老師都被迫要以身體不適、精神有問題為由申退,但她實在不願意背起這種「污名」,相信法律之前人人平等,因此依法循序申退,卻反而被摒棄在退休優先名單之外,甚至教育部的訴願法令都無法如願。

  張麗珍老師今日將再前往台北縣政府下跪陳情。
`
`
抱歉``一直以為是張麗善``原來是張麗珍``張老師`抱歉啊``˙

[ 本文章最後由 阿三 於 2010-11-13 00:38 編輯 ]

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20改25差很大
大概90年那時就有在傳

原本20年的話 少校死撐也能撐到
改25年的話 中校要加上念官校的時間才撐得到
能領的人就少多了...

一堆沒學歷又黑掉的老少校升不上去在那佔缺混日子 就是要撐滿20年....

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引用:
原文由 Guest from 118.166.240.x 於 2010/11/13 00:34 發表


皮大:如果戰事發生,軍校生三.四年級即下部隊補充基層缺額,一.二年級留校編成後備旅
此事屬實,小弟親眼看過政校的作戰計畫,一二年級是留校自衛戰鬥,三四年級直接下部隊

耶穌來,是要叫人得生命,並且得的更豐盛。

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說到二十年終身俸,合不合理呢?見人見智,我的同行是負責發放官餉的收支組,
他說當二十年軍人可領終身俸就要趕快退伍,因為已疲憊了,據他說他是最快升
上中校、也是前途最被看好的,結果最快退伍仍是他,因為是為了終身俸,有了
終身俸就不必想前途了。

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