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國軍裝甲兵

剛才看到的兩篇關於早期裝甲兵歷史。不知道正確性多高,加減看看。明顯謬誤之處,還請Roach大指出。

http://sidalin.blog.hexun.com/98334960_d.html
http://sidalin.blog.hexun.com/98337991_d.html

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2015-02-25 05:48 編輯 ]

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原文由 M2_4.2 於 2015/02/25 05:43 發表
剛才看到的兩篇關於早期裝甲兵歷史。不知道正確性多高,加減看看。明顯謬誤之處,還請Roach大指出。

http://sidalin.blog.hexun.com/98334960_d.html
http://sidalin.blog.hexun.com/98337991_d.html
最近工作上比較忙,沒法一一指出,
只能說,這位老兄的一些「觀念」感覺上不怎麼靠譜,對於跟蘇俄購買的裝甲車輛,由於過去的政治環境之故,不太有資料可查,小弟就沒資格評論了。

基本上可以把日本94式當成蘇俄T-26,而且把汪精衛的南京政府軍當成國民黨軍,顯然有些地方的考據不是很詳實.....(著德式鋼盔那張照片)

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  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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薩蘇寫的文章你就不用看啦
之前都跟你說過了
那傢伙寫的文毫無參考價值與營養可言
引用:
原文由 Roach-H 於 2015-02-25 21:44 發表

最近工作上比較忙,沒法一一指出,
只能說,這位老兄的一些「觀念」感覺上不怎麼靠譜,對於跟蘇俄購買的裝甲車輛,由於過去的政治環境之故,不太有資料可查,小弟就沒資格評論了。

基本上可以把日本94式當成蘇 ...

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  • Alona 金錢 +2 2015-03-03 17:57

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這裡專家一堆, 所以小弟想請較關於M-48的問題

台灣一開始是跟美國購買M48A1, 特徵是上面五個滾輪, 引擎室一體成形, 之後自行改成M48A3引擎室區域還是保持一體成形, 跟美國原裝的A3百葉窗的樣式就有分別

之後台灣也有買M48A2, A2特徵是上面三個滾輪, 後面引擎改成百葉窗的樣式, 現在擺在軍史公園的應該都只有A1

而M48A3昇級而成的CM-12都是只有三個滾輪的車體, 或許就是A2所改良的, 但是後面引擎還是跟A1一樣一體成形, 我的問題是CM-12是否就是我國買的A2改良的, 是的話引擎室怎麼不是百葉窗樣式? 還是A2的引擎室也有一體成形版本的?

謝謝

回60砲學長, 台灣A3都是A1/A2改裝引擎均稱A3. 軍史公園的A3跟CM-12可以注意到滾輪數不同. A1滾輪是五個, A2是三個, 所以才想知道CM-12是否都是以前A2改裝的, 所以軍史公園才沒有A2的M48

[ 本文章最後由 sniper99 於 2015-03-06 16:29 編輯 ]

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  • 哈密瓜 金錢 +3 2015-03-07 08:16

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2015-03-06 20:44

  • 60砲長 金錢 +2 看過的資料均載CM-12的底盤為M48A3 2015-03-06 14:42

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國軍購入的三百多輛M48戰車全數是A1型沒有A2,
兩種型號外觀上很容易辨識;
A2的動力艙頂部較為突起(與A3相同),發動機艙蓋上的空氣格柵設計也有差異。
履帶擋土板不再像A1的圓弧形,而是改成平面帶有摺角。
另外頭燈護架改構型也不一樣。
履帶迴轉支輪3個或5個不能作為型號分辨,可能兩種皆有。

國軍將M48A1改換柴油引擎後稱為A3型,
與原廠的M48A3外型亦不同,
所以真正使用過的就只有M48A1,沒有A2&A3。

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  • 60砲長 金錢 +4 精品文章! 2015-03-08 18:08

  • 營參三 金錢 +5 內行的啦! 2015-03-07 23:37

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  • 呂ㄚ家 金錢 +5 讚!讚!讚! 2015-03-07 07:23

  • 哈密瓜 金錢 +3 2015-03-06 22:08

  • 671G2FO 金錢 +2 精品文章! 2015-03-06 21:22

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原文由 坦克貓 於 2015-03-06 20:46 發表
國軍購入的三百多輛M48戰車全數是A1型沒有A2,
兩種型號外觀上很容易辨識;
A2的動力艙頂部較為突起(與A3相同),發動機艙蓋上的空氣格柵設計也有差異。
履帶擋土板不再像A1的圓弧形,而是改成平面帶有摺角。
...
這裡就開始變覆雜了, 國外文獻討論目前都認同A2只有只有三個滾輪, A1五個沒錯
所以實在是很不了解, 到底CM-12是否是台灣特有只有三個的滾輪A1, 如坦克貓學長說的, 真難辨認

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可以看一下YST學長的部落格
http://blog.udn.com/YST2000/3306840
其中留言回覆得第9樓 有五輪變三輪的推論
當然內容也很不錯 尤其是1996年後我軍有引進M48A3 450輛的引言

flymonster 金錢        +2 那篇看完了,不過有一點,陸軍並沒有移交CM11給陸戰隊
我也很納悶 照說海陸66旅戰車營的戰車我確定是M60A3

海軍陸戰隊六六旅M60A3戰車  釀成一死四傷慘劇
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20121219/34714615/

Roach-H 金錢        +1 該部落格好多鄉野傳奇的內容啊.
哈哈哈 符合國軍謠指部的傳統

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2015-03-07 19:13 編輯 ]

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  • 上尉後勤兵 金錢 +2 精品文章! 2015-03-08 13:50

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2015-03-07 22:48

  • Roach-H 金錢 +1 該部落格好多鄉野傳奇的內容啊.. 2015-03-07 14:44

  • flymonster 金錢 +2 那篇看完了,不過有一點,陸軍並沒有移交CM11給陸戰隊 2015-03-07 09:49

  • 哈密瓜 金錢 +3 2015-03-07 08:16

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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1992-93年CM12共改裝100輛,90輛配屬位於屏東萬金營區獨立95旅,
轄下的戰車752(原使用M24)與751營(M41)先後換裝,另旅部連接收2輛;
編餘10輛撥交裝校教學。
CM11自1989年開始裝配並交付部隊服役,至1994年共完成450輛編配5個獨立旅10個戰車營。

陸戰隊66旅於2010年接獲陸軍移撥的M60A3,汰換老舊M41;
隔年再換裝99旅戰車營。

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  • 專35期 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-03-08 09:48

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  • Roach-H 金錢 +1 CM12裝校九輛,後校一輛。(後校各種都一輛) 2015-03-07 23:12

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2015-03-07 22:47

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原文由 坦克貓 於 2015-03-06 20:46 發表
國軍購入的三百多輛M48戰車全數是A1型沒有A2,
兩種型號外觀上很容易辨識;
A2的動力艙頂部較為突起(與A3相同),發動機艙蓋上的空氣格柵設計也有差異。
履帶擋土板不再像A1的圓弧形,而是改成平面帶有摺角。
...
用圖來補充說明坦克貓大的內容:
基本上M48和M48A1的動力艙頂部較為平坦,M48A2~A5的動力艙則較為突起,國軍號稱的M48A3基本上都是由M48A1做修改的,我以前當兵的營上就是偽M48A3戰車營的

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  • 阿鴻營搜索 金錢 +6 精品文章+詳細圖資! 2017-03-26 23:04

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  • 坦克貓 金錢 +5 讚!讚!讚! 多謝貼圖說明 2015-03-08 17:25

  • 上尉後勤兵 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-03-08 13:50

  • 呂ㄚ家 金錢 +5 讚!讚!讚! 2015-03-08 12:44

  • flymonster 金錢 +2 721營的專家來了~~蘭州蘭州,遠安呼叫~~ 2015-03-08 11:25

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2015-03-08 11:14

  • 專35期 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-03-08 09:49

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +12 精品文章! 2015-03-08 02:57

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營參三大M48戰車側面圖中,除了可看出動力艙頂部差異;
另外履帶擋土板不同形式也可清楚辨識。
若從車尾特寫可看出A1底盤尾部呈斜面狀,整片鋼板是與兩側焊在一起,
空氣格柵全部位在動力艙頂甲板;
但自A2型開始車尾改為垂直狀且裝有兩片格柵板,可分別向左右打開,
發動機艙上方甲板為密閉式,僅兩側設有一些隔柵。
圖中的履帶迴轉支輪A1五個,A2是三個與我手邊一些專書裡圖片相同;
只要能達到應有的強度承受履帶的操作壓力與應力,迴轉支輪的數目只是設計
與搭配的問題。

說了一大堆還是沒回答問題?
沒有引進A2型這點很確定,但是改裝CM12的底盤只有三個支輪又是從何而來,
讓我再了解看看。

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仔細檢視CM12戰車底盤,終於找到答案了。
支輪的裝設與車體間還附有一片長方形鋼鈑,改裝時第二、四支輪被拆除,
所以在第一、三、五支輪間可以看到兩片長方形鈑鎖在車殼上,
那兩處即是原裝設另兩個支輪的位置。

但為何要減少兩個支輪的設計?
因為CM12不再使用原M48A1的履帶,而是換裝與M60A3同型履帶,
所以只需三個支輪,看起來像是M48A2型。

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  • 阿鴻營搜索 金錢 +5 行家一出手,教人真佩服! 2017-03-26 23:05

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  • 60砲長 金錢 +2 2015-03-08 21:27

  • sniper99 金錢 +5 謝謝VERY MUCH 2015-03-08 21:27

  • 營參三 金錢 +5 除了專業還是專業 2015-03-08 20:41

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 精品文章! 2015-03-08 20:40

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  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +12 原創內容!專家一出手,便讓軍友皆俯首,叫好,。水啦, 2015-03-08 18:56

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原文由 坦克貓 於 2015-03-08 18:38 發表
仔細檢視CM12戰車底盤,終於找到答案了。
支輪的裝設與車體間還附有一片長方形鋼鈑,改裝時第二、四支輪被拆除,
所以在第一、三、五支輪間可以看到兩片長方形鈑鎖在車殼上,
那兩處即是原裝設另兩個支輪的位置。 ...
坦克貓大說的"一片長方形鋼鈑"真不好意思,上回參觀兵整中心剛好有拍到,有圖有真相大家看了比較懂,補充照片一張

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  • 阿鴻營搜索 金錢 +5 您應該"情報科"出身的! 這麼細微處,也被您搜到! 2017-03-26 23:07

  • sniper99 金錢 +3 MYTH BUSTED 2015-03-13 09:43

  • 坦克貓 金錢 +5 讚!讚!讚! 拍的太好了 2015-03-09 23:01

  • 671G2FO 金錢 +2 讚!讚!讚! 2015-03-09 01:22

  • 大山 金錢 +1 2015-03-09 00:12

  • 猛沃營參一 金錢 +10 2015-03-08 21:45

  • ali692752 金錢 +1 讚!讚!讚! 2015-03-08 21:38

  • 60砲長 金錢 +4 讚!讚!讚! 2015-03-08 21:28

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 讚!讚!讚! 2015-03-08 21:24

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台灣購入之m48應該是a2型,因為是汽油引擎,後來才更換柴油引擎。

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原文由 Guest from 39.9.72.x 於 2015-03-08 20:56 發表
台灣購入之m48應該是a2型,因為是汽油引擎,後來才更換柴油引擎。
坦克貓跟營參三說得應該是正確的, 台灣沒有購入A2型
因為A2一開始就是三滾輪跟百葉窗引擎, 改成CM-12只有三滾輪但沒有百葉窗引擎實在是怪. 而且國軍過去文獻沒有提到A2, 直接從M48A1到M48H
好在這邊有專家, 總算得知為什麼CM-12只有三滾輪的謎, 不然困惱好久

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原文由 sniper99 於 2015-03-13 09:42 發表
坦克貓跟營參三說得應該是正確的, 台灣沒有購入A2型
因為A2一開始就是三滾輪跟百葉窗引擎, 改成CM-12只有三滾輪但沒有百葉窗引擎實在是怪. 而且國軍過去文獻沒有提到A2, 直接從M48A1到M48H
好在這邊有專家, 總 ...
我印象中好像也是從來沒有買過A2,48A3是兵整自己魔改A1的版本
M48H實際上是等同於M48A5的提升版本

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陸軍獨立42旅旅部連

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