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國軍裝甲兵

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原文由 yilitseng 於 2013-04-15 09:36 發表
成功嶺與裝校展示的M4型號不一樣,不知是都用過,還是有一是交換來的?

成功嶺展示的M4好像是M4A1

http://upload.wikimedia.org/wiki ... _Chengkungling_2012 ...

南測中心門口展示的M4戰車,與成功嶺同型




再補一張圖,同樣攝於94年11月19日南測中心營區開放,第二組路輪前有鐵板及4顆螺絲,上圖也看得到.
原來此車曾加裝推土鏟,真是長知識了...謝謝坦克貓及Roach-H等專家幫軍友解惑!

[ 本文章最後由 Sunny 於 2013-04-16 21:14 編輯 ]

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你58元!

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  • thejazzart 金錢 +1 讚!讚!讚!~~老戰車塗上迷彩年輕許多!!! 2013-04-16 03:50

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-15 21:35

  • yilitseng 金錢 +2 讚!讚!讚!越來越有趣,值得考證 2013-04-15 10:26

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目前陳列在成功嶺的那部M4戰車就是原本放置南測中心大門口展示的M4
去年上半年才被移至成功嶺    所以是同一輛  也是國軍保存下來唯一的鑄造車身M4

另兩輛M4分別陳列於裝校及阿蓮天山營區 則是焊接製造車身

國軍購入的M41戰車總數約七百餘輛  有A1/A2/A3型式

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  • 國民革命軍 金錢 +3 讚!讚!讚! 2016-08-02 13:34

  • Sunny 金錢 +8 無怪乎兩張相片中不同型路輪配置完全相同,謝謝行家釋疑!! 2013-04-15 23:07

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-15 21:35

  • 營參三 金錢 +3 讚!讚!讚! 2013-04-15 20:21

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國軍在台灣同一時間內所擁有的M4,應該有幾種車型.以下這張以前網路上抓到的照片就可以看見三個車型

左方一列,車長艙門改有新舊兩型(全蓋,對半開),右方一列則為電焊鋼板車身+駕駛側面補強裝甲

  m4系列 車種真的太多種 (砲塔結構,火砲, 搭載引擎,車體結構,懸吊系統).大家可以看上面貼的國軍照片多少都有出現這些特徵
成功嶺那台M4是有M4A1的車體(圓弧車身)的特徵,但他正前下方的啟動輪差速器(下方凸起)卻不是螺絲對鎖而是整鑄造體,砲塔是採用M62砲盾,砲塔左方有個排彈殼門,門又上有個半握環(特徵),這應該是M4A3E的砲塔(76mm ). 也講不出是什麼型

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  • 阿侯 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-16 22:14

  • Sunny 金錢 +4 2013-04-16 21:26

  • 60砲長 金錢 +4 2013-04-16 09:29

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  • yilitseng 金錢 +3 我很贊同 2013-04-16 01:04

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原文由 yilitseng 於 2013-04-14 20:36 發表
成功嶺與裝校展示的M4型號不一樣,不知是都用過,還是有一是交換來的?

成功嶺展示的M4好像是M4A1

成功嶺的展示場是平日有開放嗎?還是特定開放日子才能參觀?

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  • a0921194 金錢 +1 2018-11-15 10:11

  • thejazzart 金錢 +1 當年也曾經風光一時!!! 2013-04-16 03:53

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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這台是成功嶺軍史公園的M8砲車,乍看之下還以為是一台原裝保存良好的M8砲車,
不知道是國軍哪位天才仁兄能想出這個好點子,我真的佩服的五體投地,
你看出了端倪嗎?

圖引用自版友lijp的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/lijp-go/article?mid=9443

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  • 國民革命軍 金錢 +2 炮盾與炮都不是原裝貨 是用M24的炮盾倒置混充 2016-08-02 13:35

  • 60砲長 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-16 10:51

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原文由 營參三 於 2013-04-16 08:21 發表
這台是成功嶺軍史公園的M8砲車,乍看之下還以為是一台原裝保存良好的M8砲車,
不知道是國軍哪位天才仁兄能想出這個好點子,我真的佩服的五體投地,
你看出了端倪嗎?
http://farm9.staticflickr.com/8395/8652859071_c ...


那裡不一樣?願聞其詳.

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引用:
原文由 營參三 於 2013-04-15 19:21 發表
這台是成功嶺軍史公園的M8砲車,乍看之下還以為是一台原裝保存良好的M8砲車,
不知道是國軍哪位天才仁兄能想出這個好點子,我真的佩服的五體投地,
你看出了端倪嗎?
把M24砲盾連砲移植過來





[ 本文章最後由 yilitseng 於 2013-04-15 20:45 編輯 ]

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澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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樓上答對了,使用M24砲盾替代,真服了他
目前國內M8砲車以我個人所知台南體育公園和裝校的M8還保留原始砲盾,其他的砲車只能用矇混過關或慘不忍睹來形容,
保留原貌才有觀賞價值,以下是我收集的資料,如有其他的M8砲車展示地點也歡迎版友提供給我
1.台南體育公園M8砲車

2.裝校M8砲車

3.兵整中心M8砲車(兵整中心耶,應該是有資料和好技術的地方,怎麼會搞出這種戰車...)

4.坪林太平國中M8砲車(這台是我看過最慘的)

5.燕巢工兵學校野營地M8砲車


[ 本文章最後由 營參三 於 2013-09-20 23:37 編輯 ]

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原文由 阿丸 於 2013-04-16 00:11 發表
國軍在台灣同一時間內所擁有的M4,應該有幾種車型.以下這張以前網路上抓到的照片就可以看見三個車型

左方一列,車長艙門改有新舊兩型(全蓋,對半開),右方一列則為電焊鋼板車 ...
此圖片是老將在民國39年於清泉崗基地校閱國軍剛接獲的M4裝備
曾跟幾位軍事迷討論成功嶺這部M4  但沒人可說出確切的型號
拿我手邊的兩本M4原文專集比對圖片 也難以辨識
這部的砲塔型式應該搭配的是76mm主砲  但看到的卻是75mm砲
說M4A3E8也沒錯 只是主砲可能在戰車運來台灣前已被更換過

不過這部保存下來的M4還有一個值得看的地方
在車身左側第二組路輪承載系統上 裝了一塊方型鋼板零件
它是用來裝置推土鏟的兩支連桿 研判這部M4早期曾是推土戰車
在民國40年代初期的閱兵老照片裡曾出現一張裝有推土鏟的M4戰車
至於當時所接獲的30輛中有幾輛為推土戰車 不得而知
也很可能成功嶺這部M4即是當年出現在閱兵車隊裡的那部M4推土戰車
從圖片的拍攝角度看去 其砲塔型式與車身後段構形跟成功嶺那部完全相同

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  • 政戰士 金錢 +20 讚! 2013-04-17 21:58

  • 阿侯 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-16 22:13

  • 營參三 金錢 +3 讚!不愧是專家說明很透徹 2013-04-16 21:32

  • yilitseng 金錢 +3 讚!讚!讚! 2013-04-16 20:33

  • 60砲長 金錢 +4 讚!讚!讚! 2013-04-16 20:30

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岔一下別的話題,雖然是小事情,不過沒人提起我還真沒想過這個問題:





【弌】,此字讀音與字義均同【一】、【壹】。

http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE5ZdicBCZdic8C.htm

類似的字另有【弍】及【弎】兩字,讀音與字義亦同【二】及【三】。

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  • 國民革命軍 金錢 +2 讚!讚!讚! 2016-08-02 13:37

  • thejazzart 金錢 +1 讚!讚!讚!~~有學問!!! 2013-04-17 04:40

  • 60砲長 金錢 +4 2013-04-16 22:17

  • 營參三 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-16 21:33

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-16 21:28

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +2 讚!讚!長知識,每日一字。軍人是應該用「戈」字部,弋0弌1&#24 2013-04-16 21:18

  裝甲兵志願役預官89-11期 (89.09.13~93.04.30)   

【箜篌引】公無渡河,公竟渡河;墮河而死,當奈公何?

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引用:
原文由 坦克貓 於 2013-04-16 07:23 發表

此圖片是老將在民國39年於清泉崗基地校閱國軍剛接獲的M4裝備
曾跟幾位軍事迷討論成功嶺這部M4  但沒人可說出確切的型號
拿我手邊的兩本M4原文專集比對圖片 也難以辨識
這部的砲塔型式應該搭配的是76mm主砲   ...
原來是Sunny補貼,我來補貼大圖





[ 本文章最後由 yilitseng 於 2013-04-16 08:45 編輯 ]

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  • thejazzart 金錢 +1 變大圖就無法回圖撲,看更大的原始圖嗎!? 2013-04-17 04:39

  • 1437搜索連 金錢 +2 讚!讚!讚! 2013-04-17 01:51

  • 60砲長 金錢 +2 2013-04-16 22:18

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2013-04-16 21:42

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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引用:
原文由 坦克貓 於 2013-04-16 20:23 發表

此圖片是老將在民國39年於清泉崗基地校閱國軍剛接獲的M4裝備
曾跟幾位軍事迷討論成功嶺這部M4  但沒人可說出確切的型號
拿我手邊的兩本M4原文專集比對圖片 也難以辨識
這部的砲塔型式應該搭配的是76mm主砲   ...
大家好  我是雜誌國軍來台後M4來源之迷作者,經撿視現有三輛
仍保存的的M4中行期生產型再製型(2輛) M4A1後期生產型(1輛)
的後部照片(參考雜誌文章)並比對現有網路上國軍M4照片後 幾乎
可排除有M4A3後期生產型(使用大型駕駛艙蓋)與M4A4的可能。
而M4與M4A1使用相同的發動機的情況下,我選擇相信國軍負責這
項任務的人士也會盡量選擇相同發動機(以簡化日後維修零件種類)
因此選擇M4A2(柴油發動機)與M4A3(採用福特汽油發動機)的機率
比較低,台中閱兵照片中的M4車型可變認的只剩下
前排(圖片左方)
1,2,3 為M4A1配T23砲塔後期生產型(但國軍的只配75mm砲)
4 為M4A1中期型配D50878砲塔與兩片式車長艙蓋(在民國42年國慶閱兵
影片中編號41012的就是這一型)
5 又是M4A1配T23砲塔生產型
6~10應為M4中期再製型
後排(圖片右方)
M4不同時期生產型(配備不同車長艙蓋)
希望以上說明對您的問題有所幫助
亞力克斯






因此在台中閱兵照片中可辨示的車型如下

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引用:
原文由 坦克貓 於 2013-04-16 20:23 發表

此圖片是老將在民國39年於清泉崗基地校閱國軍剛接獲的M4裝備
曾跟幾位軍事迷討論成功嶺這部M4  但沒人可說出確切的型號
拿我手邊的兩本M4原文專集比對圖片 也難以辨識
這部的砲塔型式應該搭配的是76mm主砲   ...
大家好  我是雜誌國軍來台後M4來源之迷作者,經撿視現有三輛
仍保存的的M4中行期生產型再製型(2輛) M4A1後期生產型(1輛)
的後部照片(參考雜誌文章)並比對現有網路上國軍M4照片後 幾乎
可排除有M4A3後期生產型(使用大型駕駛艙蓋)與M4A4的可能。
而M4與M4A1使用相同的發動機的情況下,我選擇相信國軍負責這
項任務的人士也會盡量選擇相同發動機(以簡化日後維修零件種類)
因此選擇M4A2(柴油發動機)與M4A3(採用福特汽油發動機)的機率
比較低,台中閱兵照片中的M4車型可變認的只剩下M4, M4A1
前排(圖片左方)
1,2,3 為M4A1配T23砲塔後期生產型(但國軍的只配75mm砲)
4 為M4A1中期型配D50878砲塔與兩片式車長艙蓋(在民國42年國慶閱兵
影片中編號41012的就是這一型)
5 又是M4A1配T23砲塔生產型
6~10應為M4中期再製型
後排(圖片右方)
M4不同時期生產型(配備不同車長艙蓋)
希望以上說明對您的問題有所幫助
亞力克斯

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這輛是M4A1後期型 配備T23型砲塔(型式編號D82081)與大型駕駛艙蓋是其特徵
但這輛車並非出廠標準配備 T23砲塔本來就是為了在M4戰車裝上76mm主砲選用的
但國軍這輛的好像是75mm砲,車身右側第一組懸吊組的履帶輪支架為水平與其
它五組不同,可能經過整修更換,同時接地輪也有兩種以上的型式,M4A1後期型
並沒有經過再製階段,因此可能是在戰區經過修理更換的
以上提供參考
亞力克斯

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把這兩張M-4推土機貼在一起比較一下



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澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官,駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
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