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亂七八糟的教育政策

小弟目前對小孩暫定的求學規劃是讓他在集集讀完國中之後就


踢入軍校

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台灣的教育與社福都是操縱在一些有「專業」但沒有人文素養的官員手上,到最後就把自己變成「出納」,把收來的稅金再轉發給老人、家長,這個年金,那個津貼的胡亂發送。台灣教育的問題不是「錢」而已,這些官僚跟阿扁一家一樣,是窮得只剩下錢。

教改先是搞了一大堆野雞大學,沒錯,美國野雞大學更多,但人家的野雞大學自己招生、自己收費,沒用到美國的稅金。

台灣的野雞大學政府每年要補助校方經費,學生要提供工讀機會,要補助學雜費,東搞西搞花了一大堆錢,最後學生畢業後失業。

野雞大學已經用掉一大堆教育經費了,現在又來搞野雞中學了。現在這些競爭力後段的學生,拿了政府的補助,進了野雞中學,他們能受到什麼樣品質的教育?

毛澤東說教育的關鍵還是人,有限的教育經費,還是應該投資在有限的地方。假如我是總統,我會停止補助野機大學與中學,把錢用在充實師資上。

我自己是在專四那年才遇到一個好老師,當然,這個人眼中的好老師,在另一個人眼中也許不是。但好老師多了,你總是多一點機會遇到,而且是在年紀小時遇到,這才能讓弱勢學生有機會翻身。

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家長為了孩子的競爭力,花錢補習英文,但英補還有所區分區分,一種捕升學考試,另一種則補實用會話,但不管補那一種,若要參加英檢,竟然要另外繳費去補專為英檢而開設的課程,做家長的多不了解學習英語何以變得這麼困難,只好不斷掏出口袋裡的鈔票送到各式各樣的英文補習班去,因為英文補習市場的廣泛需求,台灣街頭老外越來越多,現今連走到雲林那種偏遠鄉村型地區都看得到老外身影!

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老酒在澳洲待了幾年
也深深感覺他們的制度比台灣好太多了
從小學開始
一定要會游泳..一定要加入學校的某一種球隊..一定要學會某種樂器
週末大多的運動場都是球隊在比賽(所以週末醫院的急診室有不少受傷的學生)
每週固定有一晚上在社區的運動場是球隊的練習日
不管是練習日還是週末都看的到家長會參與球賽或是陪同練習
而不是老是死讀書的那種教育方式
反觀國內的方式偶真的是搖頭
所以偶也正在考慮在小的唸國小之前(現在剛四歲)送出國去練一下英文
總比在台灣花了貴的學費學些不太好用的英文,重點是發音又不準
等到國中畢業後就送出國去唸書
蔥花大說的沒錯
在台灣的教育費用跟學習成果是有很大的差距
我也期許自己的小鬼能在20歲時就拿到商用民航機的駕照
這也是偶給他最大的資產..也是培養他自己的本錢
大家試想
從學前教育到大學畢業這麼多年
做為父母的人要花多少錢在補習上頭
倒不如給他們一技之常的生存本事來的實際點
這是老酒的一點淺見.

我在玩 TRA 很忙沒空.

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專科時  我問過全班的同學
有誰沒上過幼稚園的  只有個位數
讀高職時  沒補習的  也只有個位數
從國小一直到二技   我功課最爛的時候   就是國中
因為晚上要補習  反而沒時間唸書

現在的小朋友  要學的 太多了
也沒有人管他們吸收了多少   消化了多少

台灣的教育 培養出來的  是什麼事都不精通的通才
專才  都被糟蹋了!

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現在的好老師更少了…
很多原本有熱忱的,
根本就不願好好的教育下一代了!
你或許會認為這個老師不錯,
但覺得老師管太多的,
就會到學去教訓老師,
所以,上完課就走人,
誰管你有沒有吸收……!
反正老師受了不平,是老師的錯,
學生被老師唸了幾句,抱歉,一樣是你的錯……

與其說官員有問題,
不如說人本的那些所謂的學者,
才是一些只會用理論來扼殺他們口中
所謂的「異類」的劊子手……!

還有毛匪所說的對錯與否又如何?
一大票的知青還不是被送去勞改!

[ 本文章最後由 PeterPan 於 2010-06-09 15:25 編輯 ]

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熱愛誠!一日裝甲兵,終身裝甲兵……

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學校的教育是基礎教育-到了分科系後也是屬於各科的養成.不管高職.專科.大學.研究所及博士班.大學後滿重
專案專題研究及分析.出了社會才是歷練的開始..學歷只是門坎.工作態度.職業道德是最基本要求.做人才是最重要的.(xx當你的昇遷被同事.主管.及競爭者祝福後.你會作的順利.愉快及穩定.)..
.我還記得國小國中時.一個班級有超過60名學生.連專科時都有55名學生.有一段時間到處成立了國小.國中.
高中.科技大學.弄到現在放牛班的學生也是大學畢業..肚子裡也沒貨.在公司裡也不知要怎麼用.都先丟現場歷練.
臺.清.交的的學碩士生.腦袋較清楚.條理分明.但是只做份內部分絕不多作.專長於找很多數據.作很多圖表.
找出很多數據上的生產或管理的缺失.而較不願實際去接觸缺失的因及果.加上自身的生涯規劃.通常流動率會較高.
.國家及教育部的科專也是很爛..主持人及提案教授的科專預算常常都是.(先買一套視聽設備或超級筆計電腦).
工程實驗的配合廠商都很怪.吃吃喝喝.到處借機器用.然後弄一堆廢鐵結案..無言.
工研院的各項研究成果最後都變成個人找金主自立山頭的籌碼..教師從帶50-60名學生到帶不到30名學生
(讓教師可讓學生分配到多一倍的教育輔導.還有更多的教育資源.-這麼多年來這些學子的表現就是答案.)
我們這些當家長的也有很多因溺愛影響到教師教學熱忱的.有很大的改善空間需要大家加油.
還有教師教育學生要盡國民應盡的義務..納稅..吵了這麼多年.還課多少補多少..慢慢的因為自私.也喪失
了老百姓對教育從事者的尊敬..

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原文由 小瓜呆 於 2010-06-09 11:09 發表
教育改革的方法有問題,但教育不改也不可能,把農業社會兩蔣訓練家奴的方法用到今天,即使想用也不可能。

大學開放是當初多少人在總統府前靜坐得來的,腦筋清楚一點人都知道,開放再多的大學也無法降低升學競爭, ...
瓜呆學長講的對,當年許多人在總統府前靜坐,約是民國70年代末~80年代初的事,當時的訴求是"廣設高中大學".

當時逐漸興起一股"怪"現象,就是職校生考大學的人數有逐年上升的趨勢.約從75年開始,76.77.78.79一直到80年,投考大學的職校生以每年增加一千人的幅度在成長,到了民國80年,首度突破一萬人大關.因為有人考上,補習班趁機炒作並招生,一時蔚為風潮,尤其北部地區特別明顯,補教界號稱"職升大".

我民國79年第一次進桃園市的清X補習班補習,當年清X補習班是桃園最大的補習班,特別為職校生單獨開一班.跟據我的觀察,班上的人大部份都是公立高職畢業,其實公立高職的學生程度並不會差公立高中太多,有一些人只不過差幾分才沒考上省中.有很多人告訴我,他們之所以沒去考二專,跑來考大學,是因為對自己所學的沒興趣,考大學有重新選擇的機會.另外還有人跟我說,考二專將來還要再插大,等於花兩筆費用,不如考大學畢其功於一役.

民國83年,我退伍之後第二次進入清X補習班,這時大學之門已經放寬,職升大的風氣已漸衰退,我和普通高中的學生一起上課,但是心態上我已沒有恐懼感.坐我隔壁的還是武陵高中的重考生,有一兩次我的模擬考成績居然贏過他,我就已經心裡有數,我的實力已經與普通高中的學生差不多,上榜有望了!

其實還有很多事可以講,但是懶得扯太多.我自己就是一個"怪咖".我的"高中"教育不是國家給我的,竟然是補習班給我的 ,有畸形的教育體制就有畸形的怪現象,在從前"菁英主義"的聯考制度下,你想得到想要的東西,唯有戰勝突破它,否則別無他法.那怕是繞一大段遠路與青春的虛耗!

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  • 柴老爹 金錢 +5 充滿血淚的青春啊 ! 2019-06-03 15:30

  • a0921194 金錢 +1 2019-06-01 17:00

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//https://www.youtube.com/watch?v=7YXdf-N-y9U

//https://youtu.be/7YXdf-N-y9U


就走去
沿這條霄裡溪
沿那條廣源記圳
沿那大片的田地
沿那農人的足跡
沿那酸腐的惡氣

阿爸他說 孩時 常來這霄裡溪
戲水游泳 捉魚尋蛤
阿公他說 從前從前 這霄裡溪
是祖先於此安身的命水

若不識她 就回去吧 年輕人
這霄裡溪 淚水流不停
她悲傷 再無人尋她玩
只剩孤身 被人糟蹋
一身骯髒

大工廠一間又一間
就蓋在霄裡溪的源頭
講什麼拼經濟
全庄的人賠進去
好康的 大條的
全由你們賺取
留下了 病痛之苦
由我揹負

-------------------
o無 ?

水金九的命水
宵裡溪的命水
六輕的命水
大埔的命水

賣顆拔剌
比不上蘋果哎鳳

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看到這個主題浮上來,又看到軍友的留言,我倒是想到一個問題:到底教育政策該決定些什麼?
我講的不是教育理想這種東西,教育理想很重要,但我想討論的是比較形而下的。
古老的中華帝國以前有各種學校,有取士,可是說起來其實不太管到底人民需要什麼教育。政府關心的是錄取誰來當官,當官的要懂些什麼,而不是老百姓該知道些什麼。
可是能當官的名額太少了,所以多數老百姓只會以家族之力培養族中最聰明的子弟去應試,以求最後榮耀門楣,全家族受益。能力較次者讀過幾年書認得字、會寫信就算了。更多人則是根本不上學,因為上學對農事用處很少。那些聰明的子弟,要是考試不順利,最後要不回家種田,要不就是經商。
可是現代社會中,國家間的競爭讓每個國家都要重視教育,要想辦法讓國民有現代知識。有現代知識的國民,才能是有貢獻的人,尤其是現代經濟對基本知識的要求,這使得國家必須注重教育。
不過,雖然要重視教育,但似乎隨不同時間不同,要灌輸民眾的教育「量」是不一樣的。十九世紀末一般民眾只需要有小學畢業(多數人從事農業,能識字、算數也就很夠了)。但二十世紀中就慢慢提高標準到初中(這樣才有能力到工廠做工)。到了二十一世紀,隨著服務業佔經濟的比重越來越高,以及全球化帶來的經濟重整,國民教育水準似乎也要越來越高,要讓學生有自學新技能的能力。這個能力至少要有高中畢業,而因為大學和高中主要差異是大學學習的是系統性知識,高中則只是學習基礎性知識。大學畢業有可能也是當代這個不斷變動社會之所必須。
從這點來說,我認為廣設高中的方向是正確的,甚至廣設大學都不全錯。在我看來有錯的是廣設的量過多,沒考慮到少子化及人口老化的影響,而不是廣設高中、大學的政策方向。
但跟我贊同廣設高中乃至大學相反,我覺得台灣教育的廣設研究所,是真正毀壞台灣競爭力的。廣設研究所是因為廣設大學後,人們需要有一可甄別學生學力的機制。但教育部沒有把關設立研究所的門檻,造成了悲劇。我自己認為,大學和研究所有一根本性的不同,大學所教的是目前已有答案的系統性知識,但研究所教的則是目前知識的前延。大學的知識只要有中等智商的人就能按部就班的讀,但研究所應該要能對人類的知識累積做出貢獻,不是多數人能做到的。
二十幾年前,大學畢業生能拿比專科生高的薪水,雖不能說是大學生就比專科生能幹,但當時的學制至少讓企業有一個標準可以判斷誰能拿較高的薪水。同理,如果廣設大學而研究所一樣是窄門,企業也還是能確立誰能拿高薪,就是把以前大學畢業生改為研究所畢業生。但廣設大學後連研究所也跟著大幅擴張,卻讓學歷作為甄別的功能消失了。設立太多的研究所,而事實上多數研究生沒有研究能力(也就是目前說的研究所大學化),使得研究所畢業生不能起到甄別的作用,也使得企業不相信研究所代表更高的能力品質,更不用說對台灣學術研究的傷害。

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廣設大學的苦果,恐怕整個國家還沒有嚐夠。而把整個高教搞成這副德行,那些大頭大概也沒有臉承認錯誤。

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  • 上尉後勤兵 金錢 +3 為名為利賺飽飽,那管市井小民苦? 2019-06-07 03:04

  • waterdondon 金錢 +1 我很贊同! 2019-06-06 11:05

168師502旅1B2C排長、503旅5B3C排長、澎防部本部連排長、澎防部第一處文卷室文書官、台北聯保廠訓練官

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原文由 Bandit豐 於 2019-06-06 00:25 發表
廣設大學的苦果,恐怕整個國家還沒有嚐夠。而把整個高教搞成這副德行,那些大頭大概也沒有臉承認錯誤。
台灣的教育被人本那些傻蛋跟李遠哲這個偽善學者給毀了....
廣設大學的後果是拉低了高等教育的品質,另外是把技職教育給扼殺掉
後果就是基層藍領找不到人,只好像吸毒一樣不斷的引進外勞
台灣企業又不長進,嘗到低成本的外勞人力後更不願意投資在本國勞工上
演變成低薪的惡性循環

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  • waterdondon 金錢 +1 我很贊同! 2019-06-06 11:06

  • Bandit豐 金錢 +9 同梯,我很贊同!! 2019-06-06 08:25

陸軍獨立42旅旅部連

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多元入學也搞的亂七八糟.越改越亂.
原本程度好的.怕在臨門一腳時被擠掉做掉.
原本程度中等的.無所適從.不知道該用哪種方式對自己最有利.
原本家境較清寒的.就更難翻身了.因為家裡"不多元"無法"買經歷".
我始終認為.聯考.是最公平的.不管家境富裕或清寒.只要肯努力一定有出頭的機會.

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以下為新聞相關報導:
以學習歷程取代備審資料本是「美意」,對學生來說,可以盡早掌握自己的志向科系並了解相關資訊;就學校而言,能夠藉由資料系統化,有效看到學生的特色亮點、成長歷程與發展潛力,而件數限制也可以避免軍備競賽與積點比賽,整體來說,高中學習歷程檔案應提供學生更好的服務,並非強制學生之義務,另外,透過定期上傳和學校認證,有助於提升現行「備審資料」的信效度,避免重演多年前某私校學生集體成績造假的問題。

只是站在補教業者和家長的角度來看,這項美意卻讓家長和孩子們感到惶恐,家長為了讓孩子在申請大學時,能夠拿出「最漂亮」的學習歷程,可能會拚命讓孩子報名各式各樣的營隊、競賽,以增加其豐富性,這對孩子來說是一種壓力,除了平常要在考試中取得高分,還要配合家長的安排參加各種活動,此外,本來應是互相支持、陪伴的同學們,也可能為了競爭班上幹部或者搶奪比賽冠軍,讓孩子們一入學就成為敵對關係,嚴重影響品格教育。

教育部的觀點始終理想化,就家長的角度來看,爸媽們得想方設法賺更多的錢,以供孩子能交出漂亮的學習歷程,讓「多元入學」變成「多錢入學」,也可能導致城鄉及貧富差距更嚴重,弱勢家庭面臨的困境更加明顯;對高三生而言,平常不只要忙課業,還要忙著跑活動,教改並沒有讓孩子減輕壓力;至於老師和補教業者也連帶受影響,除了要輔導課業,還要幫這些不知所措的孩子們規劃學習歷程,又怎麼有時間把教學做得更好?最後,林品妍也呼籲,教育部應該實地到學校或補習班考察,聆聽各界人士的意見,體察民情以制定更完善的教育政策。

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2019-06-07 21:28

  • 上尉後勤兵 金錢 +3 我嘛很贊同!偶一堆大學同學,都把小孩送國外,有經濟能力滴都不要小孩受苦... 2019-06-07 03:06

  • Alona 金錢 +3 2019-06-06 12:16

  • 3328工兵官 金錢 +3 2019-06-06 11:26

  • waterdondon 金錢 +3 我很贊同! 2019-06-06 11:05

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台灣這些年來教育政策的失敗個人很有所感 ㄧ堆高學歷的高不成低不就。   就拿我外甥女爲例。 中正財經。 中山經濟碩士。  今年三十七了。 十幾年來工作有一搭沒一搭的。 遇到一點挫折就冠冕堂皇的辭職走人。  要準備考公務員還是難度高的高考   這麼長進父母長輩能說什麼 就只好供吧     幾年前到現在花了十幾二十萬。 學英語-要跟高端人士打交道讓洋鬼子驚豔的那種檔次。問題是  誰理妳   連個工作都沒有 還外國人哩 還高端外國人士呢 徒然被那些鬼玩意坑父母的血汗錢  考公務員也別好高騖遠。  要是普考 基特 早就考上了 但人家是碩士誒。  她還覺得沒留洋。 土碩士花父母的錢不夠多很委屈呢!還絕不能責備。 因為她週遭一堆同樣咖洨的   受了幾十年教育-包括碩士後補習。 造就出這樣的九零後 諾貝爾 李 說不是他的錯 你荷包賺滿 國家社會去他馬

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2019-06-06 14:56 編輯 ]

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  • Bandit豐 金錢 +9 我很贊同! 2019-09-27 23:06

  • 上尉後勤兵 金錢 +3 光環素偶們大夥給諾貝爾 李 戴上滴,哀哉~ 2019-06-07 03:02

  • 法克斯 金錢 +3 真的.李遠哲好好在你的專業領域發揮就好.插手政治與教育.爛死了.. 2019-06-06 14:39

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我來講一點比較偏激的看法
台灣近三十年來之經濟基礎大部分奠基於電子業
電子業的研發工程師大多是歷經聯考制度磨練出來的
那麼聯考制度有錯誤嗎 沒有經歷過升學制度的磨練
到了職場上又能面對更殘酷的競爭嗎
當年小弟讀師大附中時 全年級24個班只有2個文組班
那我們這些違背興趣去讀自然組的都是白癡笨蛋嗎
大家還不是為了日後餬口才去念自然組的
當年大學聯招社會組英文高標只有自然組的一半
沒想到弄到最後是這些考場上的敗將在弄教改
搞得台灣競爭力一直消退
以前一試定終身沒什麼不好 一二年級很混
到了三年級急起直追都還有翻身的機會
現在是從一入學每一科都顧得好好的 不能出差錯
年輕人的壓力會比聯考時還低 才怪
推甄時 資料作得再漂亮都沒用啦 教授最後大多是看在校成績
但是高中的師長們往往為了安撫學生與家長 又編了一堆美麗的話術唬爛
例如學生念不下自然科 問老師大學讀企管系如何
老師會說很好阿 以後可以去管理大公司
片校ㄟ 有哪一家大公司會聘請企管系的來幫老闆管公司
至少科技業的ceo都是工程背景的 郭董還航海科的
但是高中校方為了hold場面 硬是瞎掰
日本中國南韓到現在還是有聯考制度(名稱不同而已)
實在搞不懂台灣有什麼條件去搞美式教育那一套
台灣人的民族性是寧為雞首 不為牛後
揚棄最公平的聯考制度 卻去弄一點都不客觀的推甄入學
難怪奇奇怪怪的現象一大堆

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  • 上尉後勤兵 金錢 +3 向真正滴第一線補教老師致敬!倪比學校老師更宰羊學生滴痛苦~ 2019-06-07 02:53

  • 法克斯 金錢 +5 牽扯到審核.作品.經歷...都有黑箱作業不公之嫌.聯考制度是不公平中最公平的方式 2019-06-06 16:02

  • 當兵在馬祖 金錢 +12 十分讚同的您的看法! 2019-06-06 15:59

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