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模擬1980-1990期間海島攻防戰

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原文由 ttt0920 於 2010-04-11 22:53 發表
假設共軍要登入了

登入一定要漲潮..不可能退潮時登入..太遠了..何況有蚵田的水域根本走不動..

到底有幾成的部隊到達沙灘..我是很懷疑的..以金門海防密集的程度而言

小金的預備隊? 是幾營的部隊?
小金門的部隊也就只有2個步兵旅.4個砲兵營,此外就是戰搜連可用.
只是我不清楚在小金門的戰搜連要如何運用?
請裝甲兵的前輩來指點一下....

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原文由 hunterc01 於 2010-04-11 22:46 發表


所以...以當時情況來看,加上步兵的武器...似乎整個海灘都被砲火鎖死了?
前提是挨的下敵第一擊剩下有多少

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原文由 名莉雙收 於 2010-04-11 22:59 發表

前提是挨的下敵第一擊剩下有多少
823砲戰的時候小金門承受了老共的一半砲彈...約22萬發.
砲兵還是一樣可以反擊.

不過...問題是步兵那裡的據點能不能承受?

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原文由 hunterc01 於 2010-04-11 22:06 發表
民國78年底,79年底廈門島都有大規模演習.而且演習部隊都是空降師.
這些事情不知道為什麼一直沒人提起?
大膽沙蟹也經歷過這段時間.

當時看到了不少氣墊船在海上飛奔....後來才知道...原來那些船一艘只能載4個兵 ...
79年在大膽服役時,指揮官曾提起共軍氣墊船1次可載武裝士兵250名或戰車4輛,
當時指揮官是佈置75無座力砲瞄準海灘以增加對付快速登陸之敵氣墊船火力。
另當時也考量共軍除以氣墊船快速登陸大膽島外,其武裝直昇機也是對敵作戰重點,
對直昇機接戰方法就是每據點都發放66火箭彈,指揮官下令見敵武裝直昇機來襲,
要勇敢取出66火箭彈將它打下。--------以上為面積0.79平方公里之大膽島1990年防衛作戰之一部。

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原文由 hunterc01 於 2010-04-11 23:01 發表


823砲戰的時候小金門承受了老共的一半砲彈...約22萬發.
砲兵還是一樣可以反擊.

不過...問題是步兵那裡的據點能不能承受?
砲兵連據點的砲堡構築工事較能承受砲火的轟擊,步兵連似乎這方面的防禦工事較為薄弱,砲戰時,應該還是砲兵對砲兵的對決,也是主戰場吧
823砲戰時,不知道老共的真正目地為何?應該是把金門轟爛後,還是會登陸掃蕩吧

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原文由 Guest from 118.232.34.x 於 2010-04-11 23:18 發表


79年在大膽服役時,指揮官曾提起共軍氣墊船1次可載武裝士兵250名或戰車4輛,
當時指揮官是佈置75無座力砲瞄準海灘以增加對付快速登陸之敵氣墊船火力。
另當時也考量共軍除以氣墊船快速登陸大膽島外,其武裝直昇 ...
66與RPG都屬於平射反裝甲火箭彈,要仰射直升機距離可能要拉很近 ( 跟黑鷹計畫裡面那樣 )
若只是單純的運輸直升機類,是可以"博"看看,打下機會應該會有.
但是屬武裝直升機的話,我想就累了.
畢竟武直的目標就是地面上的裝甲以及阿兵,機砲火箭彈一類傳統火力(用不著到導引類對地飛彈或是炸彈)
大概就可以再一定距離外把拿66對著她的阿兵打到頭抬不起來

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原文由 Guest from 118.232.34.x 於 2010-04-11 23:18 發表


79年在大膽服役時,指揮官曾提起共軍氣墊船1次可載武裝士兵250名或戰車4輛,
當時指揮官是佈置75無座力砲瞄準海灘以增加對付快速登陸之敵氣墊船火力。
另當時也考量共軍除以氣墊船快速登陸大膽島外,其武裝直昇機也是對敵作戰重點,
對直昇機接戰方法就是每據點都發放66火箭彈,指揮官下令見敵武裝直昇機來襲,
要勇敢取出66火箭彈將它打下。--------以上為面積0.79平方公里之大膽島1990年防衛作戰之一部。
這指揮官有點... ,六六的有效射程只有200公尺,再怎麼勇敢,敵武裝直昇機都不太可能會在有效射程裡,更不要說將它擊落了。如果說用拖飛,那還有些意義,因為射程近四公里,還有人導引,擊中/擊落的機率會大很多。

大概史特龍的"第二/三滴血"看多了,誤以為用弓箭和RPG擊落武裝直昇機是真實可行的,而且每個小ㄚ兵都是藍波

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原文由 名莉雙收 於 2010-04-11 22:43 發表

1.步兵連隊後來還有40榴彈槍,66火箭彈,之前有一批AT-4運到金門有沒有發到第一線步兵連就不清楚了
2.其實在反登陸作戰中兵器連120.81等支援火力是在禰補師砲兵與軍團砲兵等火力支援空隙,一般來說各座標點均有火力 ...
這批應該就是當年中科院從南非那取得原版(紅泥式)樣品仿造昆吳飛彈吧!

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原文由 阿丸 於 2010-04-11 23:40 發表


66與RPG都屬於平射反裝甲火箭彈,要仰射直升機距離可能要拉很近 ( 跟黑鷹計畫裡面那樣 )
若只是單純的運輸直升機類,是可以"博"看看,打下機會應該會有.
但是屬武裝直升機的話,我想就累了.
畢竟武直的目標就是地 ...
呵呵,丸大和我想的差不多

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開版的命題, 是當年長官們在太武山裡兵棋推演的真實課目..
不過, 建議各種想定應再限制清楚一點, 不然這題目太大, 打到最後, 恐怕只有憤青大獲全勝...

例如:
- 攻守雙方作戰任務為何? (ex.紅軍佔領大膽算贏? 藍軍撤退龍蟠坑道算輸?)
- 攻守雙方兵火力的型號種類, 配佈數量 (含步砲裝海空之兵力火力駐地彈藥攜行數量, 這樣比火點會比較容易一些)
- 兵推假定時間有多長 (12小時? 五天? 以D日H時為準, 每四小時更新一次攻守態勢狀況)
- 最好有一組軍友當中立的裁判官, 定時給予攻守雙方裁定戰果損耗前進後退等

----------
想起當年, 每個海防據點的任務簡報都寫著:
"本據點任務為 拒敵於彼岸 擊敵於半渡 殲敵於水際灘頭..."

某天某大官在某據點, 聽完據點指揮官的簡報詞後, 劈頭就問:
"X排長, 貴據點最大火力僅為50機槍, 請問如何拒敵於彼岸??"

ㄟ.. 怪我勒...

[ 本文章最後由 61C 於 2010-04-12 11:33 編輯 ]

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原文由 41denis 於 2010-04-11 21:43 發表
顧安計畫最後1章....就是158師死守...掩護大金後退轉進台灣~~~~大金水頭連155榴.是負責最後轟炸的砲陣地!!
執行之前  我會下射擊任務...638先轟坪大2膽....然後等638的2連哄平我門638的1.3連.
當年就聽說砲兵的福利不錯,果然是有道理 !
看來到了"斷劍"階段時,除了師長、幕僚與連上隨行的戰一網人員,很難有人能夠活著離開小金門 !

206師617旅步四營三連.駐地新竹關西
158師通信營無多連.駐地烈嶼龍蟠山

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共軍如若以機降策應登陸作戰,所使用之通用直升機應會安裝機槍,攜有反裝甲武器之步兵如發現近距滯空有利目標,使用反甲火箭彈未嘗不可,此種非正規性運用情況在戰場上不少見,例第一次波灣戰爭中,美軍曾有一F-16機雷達發現低飛直升機,飛行員鑑於飛彈易受地面雜波干擾影響命中,遂投擲一枚500磅炸彈直接擊毀該直升機,戰場上武器彈藥如何運用,常需仰賴使用者臨戰決則與反應。

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  • sam 威望 +1 F-16有雷射導引炸彈 2010-04-12 13:45

態度:疾風知勁草 板蕩見忠誠
堅持:體能是戰力的根本.意志力是勝利的保証, 戰爭是意志力的競賽.

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[quote]原文由 老皮 於 2010-04-12 13:13 發表
共軍如若以機降策應登陸作戰,所使用之通用直升機應會安裝機槍,攜有反裝甲武器之步兵如發現近距滯空有利目標,....遂投擲一枚500磅炸彈直接擊毀該直升機,戰場上武器彈藥如何運用,常需仰賴使用者臨戰決則與反應。

這太神奇了吧,能夠那麼準確嗎?F-16飛行速度那麼快,高度也不低
如果說是投擲到地面引起爆炸,利用震波或是爆炸碎片去擊殺,似乎比較有點可能

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時間想定為1980~1990年

共軍無精密導向武器也無武裝直昇機

最近才有武直十出現,之前都是通用直昇機加武裝,這些直昇機無裝甲保護

40高砲及4管50足堪對付

另外,共軍並無前蘇聯"鶚級"之類的大型氣墊船

如果有,早就拖出來耀武揚威了.

僅在書籍上看過搭載輕步兵數人的小型氣墊船.

人員之登陸

還是依靠LCM或機帆漁船等傳統運輸工具.

戰役勝負想定應訂出標準

比如共軍建立橋頭堡,勝負已分出....

或守軍抵抗多久在國際干預下雙方停火

中國..攻打台灣或任何一個外島,離島.

依他們的思維,出兵是下策

但若真要出兵,是勢在必得

依其充沛的人能及佔優勢的空優

是準備死多少人的問題,而不是拿不拿得下來的問題

端視其決心到那裡

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  • sam 威望 +1 精品文章 2010-04-12 14:41

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原文由 60砲長 於 2010-04-11 22:35 發表



海防步兵連除了建制裝備外

另有防衛武器

30機槍,50機槍,57戰防砲,75無後座力砲...等

後期還將空軍防砲之4管50.40防砲,90高砲交給海防連運用

這些火器主要是攻擊敵登陸舟艇

我無機漁船航速

但 ...
「三不打」射擊原則-看不到不打、瞄不準不打、打不中不打。
匪登陸艇進入我第一線海防據點直射火砲有效射程(約1500公尺),開始射擊。
接近我灘岸據點400公尺以內時,機槍實施近距離臨機集火射擊,擊敵於水際灘頭。
距離我灘岸據點200公尺以內時,實施防護射擊,擊敵於水際灘頭。
匪登陸距我射擊陣地100?50公尺,實施最後防護射擊,殲敵於據點前。


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