951

有料無帳的..還有學長"暫時"埋在地下的..也不知道有多少...
還有自明末鄭家軍以來.暫時埋在地下的大砲.砲彈..等等..
總之..沒人知道......

1597

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-16 15:28 發表
在75年陸精4號前

小金門師除一個營在水頭外

其餘均佈署在小金門

75年,金中146師回台

防區由金東師及金西填補

部分防區交由小金門158師474旅接防.

雖然守軍變少,但大量淘汰的空防武器...90砲.40砲移 ...

的確，在當時戰爭中僅存的許多名將，都異口同聲的認為
823是兩岸最後一次手足相殘的戰役
我在87年有幸見了郝院長一面，是研究所教授帶研究823戰史的學生去拜會他
他當時也知無不言的將很多事情分享給許多年輕學子
由於我只是玩票性質，所以論文後來沒寫823
但是由言談間可以知道他很心痛那一場戰爭中死去的生命
尤其是通信兵跟受召到前線服役的台籍勤務兵，死傷慘重，
他也很語重心長的說，當時這場戰爭的勝負結果，是政治而非戰力顯現
以現今情勢來說，不論是對岸或是本島，皆無法承擔再一次的金門保衛戰
我一直對這一句話有著無限的感懷

1597

引用:

原文由 DAVEN 於 2010-04-17 20:04 發表
引用:



坦克在當時可是殺人殺到瘋狂.....敵我不分 連戰車砲都懶的射 見人就撞 國共兩軍皆被他殺傷 !!

平常碰到軍友談到這樣艱深的話題  小弟我都只會在一旁默默的陪笑臉

看到有人說楊展的 ... [/quote]
得確是矇的 危基的說法如下
10月24日晚上九時，解放軍第一梯次二十八軍八十二師二四四團、二十八軍八十四師二五一團、二十九軍八十五師二五三團和二十八軍八十二師二四六團三營分別在澳頭、大嶝、蓮河登船完畢，原定於啞鈴形之金門中央狹窄腰部登陸，進而將金門一分為二。
因潮流向西漂流，於二十五日約凌晨一時半抵達壟口、後沙、古寧頭一帶。為了掩護登陸，解放軍炮兵開始從大、小嶝砲擊金門北岸官澳、西園、觀音亭山、古寧頭等地猛烈射擊，但解放軍隔岸砲擊火力有限。至解放軍上岸後，建制混亂，不能有組織戰鬥，但仍能各自爲戰，紛紛向岸上突擊前進。最先在壟口登陸之解放軍二四四團面臨裝甲部隊死傷慘重，二五一團在古寧頭突破登陸，二五三團在在湖尾登陸，突破防線，這時解放軍葉飛將軍接到登陸成功報告，以為勝利在望，但是由於不熟悉潮汐漲退的關係，結果搶灘船隻因退潮全陷在沙灘上動彈不得。 此時剛好有兩輛坦克車巡視邊防，其中一輛因故障而在灣邊之低崖，做初步排除故障，另一輛先行回營。這時有新兵以望遠鏡觀看是否有團部派來工兵排前來協助，當此位新兵無意間將鏡頭轉向海邊時，正看見解放軍先遣登陸部隊擱淺在沙灘動彈不得。於是拿起一支步槍對空鳴槍警視，此聲槍響驚醒了大部分守軍，於是古寧頭戰役就此展開。
參與古寧頭戰役的國軍戰車「金門之熊」M5A1，陳列於古寧頭戰史館。
國軍海軍掃雷二零二與南安二艇於三時左右在古寧頭西北海面，猛烈轟擊擱淺之解放軍船隻和軍隊。天亮後一百多艘解放軍船無一返回，第二梯次援軍隔海望洋興嘆。
詳細全文請參閱此頁
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E ... D%E6%88%B0%E5%BD%B9
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/M3 ... 9%E5%9D%A6%E5%85%8B
http://mhschung.myweb.hinet.net/report/science/report02-2.htm
其中外部連結有對岸與海外學者的論述

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2010-08-08 15:09 編輯 ]

1597

引用:

原文由 41denis 於 2010-04-18 06:00 發表

-----------------------
為了防止1些不肖退伍軍人入侵營地,譬如 會跳短牆的127士官...50多歲皮清嫩肉的砲長...會丟鋼盔的車長...等等.
最重要的是怕在地的導遊...在地金門人開硬踢尼迪 的人   來把240...戰車   ...

m 送回收還值一些coco^^

1597

引用:

原文由 浪花 於 2010-04-18 11:10 發表

親愛的學弟︰
我也是昨晚看了這篇裡各位先進的文章，才突然稍稍領悟了一些……
小金有三個據點先後為師部所在地，戰場經營數十年，構成堅實嚴密的工事網絡……
823砲戰，小金落彈慘重，卻依然能夠反擊；何耶？
...

雖然您苦口婆心
但是國防高官們可不會這麼想
早晚會把所有營區拆光光
獻出寶地的..這就是大官思維

1597

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-18 11:29 發表



沒拆的,正在打扮中.

完工後.保證讓你看了會哭笑不得

並對金管處天馬行空的創意感到折服...Orz.

哈哈哈 砲長真是一針見血

1597

引用:

原文由 Guest from 118.168.138.x 於 2010-04-18 16:39 發表
共軍拿下小金，卻不拿仳鄰大金絕對說不通，共軍直接拿下大金，小金就沒有續存空間，大小金島相互依托，脣齒相依、唇亡齒寒，戰場經營已堅若磐石，共軍若只為教訓威懾台灣，貿然奪取大小金島代價太大，但選擇那小而孤 ...

正解
這也是有名的烏坵少將自裁事件
國防部的施放煙幕彈中提到的..壓力^^

第172帖~~~78年底那次盛況我沒經歷完整過程,因為我去幹訓班受訓了.似乎大金門對此沒有感覺.
可見得大陸漁船圍不住大金門.
那段經歷...請教大膽沙蟹...他經歷過.

至於79年底那次,小弟我全程參與...真是跑的了初一跑不過十五.
當時我手下全是來金不久的大專寶寶.
一開始每個都很緊張,包括我...因為我也是第一次遇到這樣情況.

連續戰備幾天後...大專寶寶發威了...說：他X的,死共匪有種就給我打上來....


當然:我的比喻是~~~
你家門口來了一群{黑衣人},不吵也不鬧;只是你不太敢{放心大睡}
幾天後你就會想殺人了

1700

我稍微計算一下,如果以傳統登陸戰開打.
一個正面兩公里寬的海灘不知道能同時登陸幾艘船?

一個105榴彈砲營,12門砲採用同時彈著打兩群,破壞範圍約寬120公尺,縱深60公尺.
更換諸元再一次同時彈著,以一分鐘計.約16分鐘可以把整個海灘火力覆蓋一遍.

也就是第一線步兵如果能撐住16分鐘.
海灘上登陸的第一批共軍大概就全軍覆沒了.

1597

引用:

原文由 阿三 於 2010-04-19 23:44 發表

`
要打金門`沒有15萬大軍是打不下的```
要打南韓`沒有60萬大軍是不可能的```
`
北韓會在板門店派60萬大軍"演習"嗎?南韓會容忍`呆呆的看北韓演習部隊轉彎衝過來才開火嗎```白癡啦``北韓演習部隊還沒集結`南韓就 ...

不過
小弟很懷疑
真的有15萬大軍集結時
我軍敢[先]開打嗎？
還記得兩艘航母進海峽南北的那一年嗎？
對岸集結了超過20萬的軍力在演習區一日半徑區內
我軍在媒體壓力下只是一再說明 [已全盤掌握共軍動向]
也沒聽到誰開先開打押^^

1700

這帖子沉了幾個月...誰又挖出來了?

1302

引用:

原文由 hunterc01 於 2010-08-08 14:55 發表
我稍微計算一下,如果以傳統登陸戰開打.
一個正面兩公里寬的海灘不知道能同時登陸幾艘船?

一個105榴彈砲營,12門砲採用同時彈著打兩群,破壞範圍約寬120公尺,縱深60公尺.
更換諸元再一次同時彈著,以一分鐘計.約16分 ...

海灘上的醫療廢棄物.玻璃瓶.魚網拉圾...也還可以消化一些時間
真要攻台.別傻了...一上岸不是國軍歡迎你
而是一群沒有部隊番號的人..
放眼都是賣金門土產小販.旅行社在海邊
奉勸解放軍還是把護照入台證辦了..
人民幣多帶一點.買點菜刀麵線貢糖比較實際
現在金門兵那麼少...共軍要看到還很不容易
氣溫超過30度也別來...包你找不到任何國軍人影

[ 本文章最後由 yesrtv 於 2010-08-08 15:09 編輯 ]

1597

引用:

原文由 yesrtv 於 2010-08-08 15:07 發表



海灘上的醫療廢棄物.玻璃瓶.魚網拉圾...也還可以消化一些時間
真要攻台.別傻了...一上岸不是國軍歡迎你
而是一群沒有部隊番號的人..
放眼都是賣金門土產小販.旅行社在海邊
奉勸解放軍還是把護照入台證辦了 ...

哈哈哈
可能會有觀光客的便便..^^

819

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010-08-08 14:16 發表
有料無帳的..還有學長"暫時"埋在地下的..也不知道有多少...
還有自明末鄭家軍以來.暫時埋在地下的大砲.砲彈..等等..
總之..沒人知道......

引用:

原文由 hunterc01 於 2010-08-08 13:49 發表
一個砲兵營帳面上5萬多發砲彈...實際上超過10萬發
以前有二十幾個砲兵營...(步兵的迫擊砲,無後座力砲還沒列入)

意思就是足夠二戰時期德軍兩線作戰時....使用2個月以上

綜合以上長官學長所言.以往蔽單位管理的帳料子彈是以百萬發為計算單位.
砲彈就要看哪種口徑.越大口徑量相對而言越少.所以203/240都是那幾百顆在翻修
155/105/60/81/120等....這就難以計算了.因為還要算無帳料的
85年飛彈危機是庫存高峰.過了飛彈危機後86年中旬後.很多不堪品彈藥就委託海軍LST艦隊載運返台銷毀
但後來海軍不太敢載運(拒載6級品以上彈藥)因為風險太高.深怕把船艦炸了
那段時期海軍載運為高峰.幾乎1個月有一航次LST艦隊來搶灘備載
以至於後來就在狗X灣實施固化/爆破了
為此狗X灣單位還真不太高興...實在是困擾他們很多.因為爆破的碎片就在他們集合場飛來飛去
.一直到我退伍前金門為唯一有兩組未爆組(1759/9569兩組)的軍團單位
不斷實施爆破/除雷~!

[ 本文章最後由 sam 於 2010-08-08 16:20 編輯 ]

1302

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2010-08-08 14:34 發表


平常碰到軍友談到這樣艱深的話題  小弟我都只會在一旁默默的陪笑臉

看到有人說楊展的 ...

得確是矇的 危基的說法如下
10月24日晚上九時，解放軍第一梯次二十八軍八十二師二四四團、二十八軍八十四 ... [/quote]

1949年10月17日.
15萬國軍呆坐在廈門的一片沙灘上.
等待兵艦撤退.結果兵艦沒來.卻來了共軍.
他們只有一千多人.便把這批國軍「接收」