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買了F-16V戰機怎交貨?

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原文由 法克斯 於 2019-08-20 14:58 發表
F-16V未來部屬.光今天看新聞媒體.就有多名"專家"提出不同的觀點.
有的說.部署在清泉崗最適合.因為清泉崗基地大.人多.要擴編較容易.
加上原本部署在清泉崗的IDF是現役三種戰機中.最老舊的.將來替換可能會是最 ...
部署在台東的理由,是因為解放軍機繞台的路線中,北邊東海一帶到宮古島都是日本的ADIZ
解放軍的動態都會被日本空自跟沖繩嘉手納基地的美國空軍監視,解放軍想從這條路線發起
進攻的難度不低,問題就出在台灣東南邊,之前調動鷹式飛彈到綠島,就是要加強對那個區域
的監控,這次軍購的Block 70,滯空時間要比原本的AB型更久,能夠維持更高的警戒強度
跟快速反應能力

這次軍購大家的焦點都放在空戰能力上,其實這些專家沒提到的一點是,台灣這次拿到的CD構型
有比AB型更好的夜間高速低空穿透對地攻擊能力,加上之前美國就賣的JSOW跟HARM反輻射飛彈
(一個是距外遠攻武器,另外一個是防空壓制作戰的利器)
台灣有了對大陸東南沿海發起先制攻擊的能力這才是對岸會跳腳的主因

戰機不是光看服役年限,是看機體壽限跟有無做MLU...
IDF才剛做完"翔昇計畫"的改進升級而已,跟什麼老舊無關...
這也是幻象機目前最大的問題所在,不過幻象機去年才重新簽了新的後勤支援合約,一定有
還需要它的理由,空軍才沒有選擇退役封存,畢竟現在高空攔截的任務也沒有其它機種可以
取代幻象機(其實要說有也是有,但是算起來不會比繼續用幻象機省錢)

印度的幻象機升級跟台灣不太一樣的是,阿三哥的幻象機是2000H,跟法國空軍自用的
幻象2000DA(防空型)一樣,他們升級是要把2000H升級到2000-5型
(台灣20年前一出手就是買頂規的2000-5型了)
原廠達梭航太對幻象機的升級規畫也只有2000-9型,這是加強對地攻擊能力的改進型號
空對空作戰的部份其實跟2000-5型沒有太大差別,所以其實空軍沒花這個錢也沒差
倒是如果我國空軍沒有退役封存幻象戰機的打算,下面這一則消息倒是值得空軍注意
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aean ... 1112_00912_001.html
法國的MBDA(MICA飛彈的原廠),已經在開發新一代的MICA NG中程空對空飛彈
"法國國防採購局已授權歐洲導彈集團(MBDA)進行研製新一代MICA導彈計劃,
合約總數高達567枚,預定2026年開始交貨。
新一代MICA導彈將可搭載在現役幻象戰機與陣風戰機,同時能與未來版陣風戰機相容。"
"報道指,新一代MICA導彈將首先裝配於Rafale F3R陣風戰機之上。
舊款MICA導彈亦將進行升級,以便在2030年之前能持續讓各型陣風戰機、
幻象2000-5戰機與升級版幻象2000D戰機使用

從內文看來,法國空軍會大量採購MICA NG來升級,如果我國空軍選擇繼續讓幻象機服役
建議現在就去找MBDA談,看能否談成未來引進新款MICA飛彈在台灣做升級更新,也可以爭取
到比較好的價格

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-20 16:35 編輯 ]

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https://www.dsca.mil/major-arms- ... -tecro-f-16cd-block
美國政府已經正式宣布F-16軍售案,DSCA官網已經貼出公告了
確定台灣這次買的是F-16 C/D Block 70 66架
引擎的部份是改採GE的F110-GE-129,另外一個是電戰莢艙的部份
台灣放棄了先前國內爭議很大的ALQ-131A FMS版,改回跟美國空軍
現役使用的ALQ-211
(應該是跟其它新造F-16V戰機購買國一樣的ALQ-211 V4)
剩下的配備清單基本上都跟鳳展專案的差不多
加上這一批C/D構型機後,台灣變成東亞最大F-16使用國(208架)
洛馬爽到了,上一個買家是東歐的保加利亞,這國家窮到要舉債還吵了
很久才勉強擠出錢買了8架F-16V,台灣一出手就66架,如果沒記錯
升級不算,全新F-16V下單客戶中,台灣也是買最多的,連台灣的訂單
算進去,洛馬光新造機訂單數量大概就已經有100架了,再加上升級訂單
應該已經有500架左右
南邊的小菲菲前幾年才因為買了韓國的FA-50在慶祝空軍重回噴射時代
只不過小菲菲還是嫌FA-50貴而且不好用,結果隔一個巴士海峽,北邊的台灣
F-16滿天飛...

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-21 10:33 編輯 ]

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你85元!

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原文由 671G2FO 於 2019-08-22 22:30 發表
戰鬥機飛行後的維修時間很驚人,越精密的飛機要維修更久, 每小時飛行後的正常維修時間F-16要19小時, F-15要20小時, F-22 隱形戰機要45小時,作戰期間的應急維修時間雖可大幅縮短但也只限於前幾天,幾天後就要用正常維修 ...
"平時不明機的防空識別與攔截可考慮派維修時間短與費用低的F-5E和AT-3"
空軍的標準攔截流程不太清楚,有請其它懂飛行的軍友說明,就我從美國飛官朋友那聽過的說明
(美國空軍國民兵F-15C飛官)
一般有不明機出現在ADIZ,戰管中心會看附近有沒有在空機,有的話就會先調過去,如果沒有的話
各空軍基地在地面會有所謂的緊急待命機,也就是各位常會在媒體介紹國軍春節加強戰備時看到的
x分鐘緊急起飛,通常這種任務要求的是最短時間內要到戰管設定的攔截點上,所以擔任這種任務
的戰機一起飛就會用最大軍推加速到Mach 1甚至更高的速度,光這一點AT-3就完全不可能做到
因為它只是教練機,配備的是無後燃器的TFE-731,最大推力也只能到達次音速的Mach 0.85左右
打個比方就像高速公路有人超速,警察要去攔車開單,警察卻開著極速130的TERCEL想去追上狂飆200的保時捷911...
像解放軍繞台通常會選在ADIZ的最外緣角落,離本島基地很遠,戰機用軍推爬到戰管要求的攔截高度
燃油也會消耗很快,F-5E因為機體小內載燃料不多,除非掛Tank(副油箱),等它飛到攔截點時通常也
沒辦法滯留太久,還得要保留有足夠返航回基地的安全燃料存量,所以像在阿拉斯加的美國空軍
因為常常要攔截蘇聯的大型戰轟機,所以部署的都是大型的F-15/F-22這種重型空優機,因為酬載大
滯空時間夠長,另外是各位可以看離台灣近的日本空自,每次新聞報導解放軍機隊出現在釣魚台或是
宮古海峽空域時,日本空自派去監控的也是像F-4J跟F-15J這兩種重型空優戰機
(台灣這次軍購的Block 70裝有適型油箱跟推力更大的F110引擎也是差不多的用意)
另外是AT-3沒有武裝,完全沒有嚇阻力,空軍戰機通常在伴飛時,會刻意保持平行,讓對方駕駛艙
看到自己機上掛了那些"傢絲",以F-16來說,看到機上掛著AIM-120,其實就是明白讓轟6K看到
"可以在你看不到時就把你打下來",F-5E就沒有這種能力,因為只有短程的響尾蛇,要應付解放軍
護航轟6K的SU-30/SU-35非常吃虧,此外國軍F-5E操很多年,比F-16的耗損更嚴重,印象中還在飛
的F-5E都已經是有延壽過的,機體壽限其實都已經快到除役標準了,再硬去用它操下去又會像當年
F-104一樣,對國家來說損失飛機還算小事,培養不容易的飛官損失才是大事

大概就是這樣,更專業的就有請懂飛行的軍友來指正說明....

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-23 11:06 編輯 ]

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原文由 superman1024 於 2019-08-25 06:38 發表
聽聞美國有意售我空中加油機,被我拒絕,要不然這次交貨,大概跟上次一樣,既然沒有空中加油機,機上的加油管,若非需要,不會替我們裝
菲律賓向南韓洽購T/A-50,交機時,飛到台灣加油,再飛回菲律賓,同樣的,世 ...
F-16機背上就有空中加油受油口,空軍的F-16A也有,20年前首批回來時就有接受過美軍的空中加油

連結在此
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2035954
美軍的空中加油機有兩種裝置,硬管的飛衍式跟軟管的飛錨式加油
空軍系統都是用硬管的飛衍式,海軍跟陸戰隊的艦載機則都是軟管的飛錨式


台灣是否需要加油機這還有很多討論空間在,因為守勢戰略,空軍並不會離開本島空域太遠,唯二就東沙跟太平島
但那也只有C-130H會去,戰鬥機並不需要,對岸若發動攻擊,加油機跟E-2C一樣會是解放軍優先攻擊的目標
就算台灣需要空中加油來延長戰機作戰時間,附近的沖繩嘉手納基地就常駐了美國空軍的加油機隊,飛來台灣附近
空域支援也不需要太久,只要老美願意的話
最後關鍵還是在"曼尼",空軍還有一堆帳單要付(鳳展專案,國造高教機,這次的CD型軍購),老美最新款的KC-46A
加油機單價2.4億美金一架,空軍機隊也只有F-16能用,IDF設計時就沒考慮空中加油功能,要花這預算很難說服立法院
(幻象機是用軟管的飛錨式系統,台灣的2000-5型還得回原廠加裝,這個就更不用想了)

"菲律賓向南韓洽購T/A-50,交機時,飛到台灣加油,再飛回菲律賓"
其實這件事有很多議論,這兩國跟台灣關係都不好,外交上都是偏向對岸,這種軍用機還大喇喇的在台灣出現就很不尋常
路邊傳言是跟當時空軍的"高教機案"有關.....

柴老爹 有"曼尼" , 還怕交不了貨?
除了曼尼,國內還會有天兵政客說"凱子軍購","為何不國機國造"這種蠢蛋口號
台灣這兩三年買的軍備,已經讓很多歐洲跟東南亞國家看到流口水了.....

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-25 11:48 編輯 ]

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原文由 superman1024 於 2019-08-26 03:23 發表
先感謝大大的補充
但大大的資料又錯了,不是我們用過就用,在於美國要不要讓我們用,美國這國家,很喜歡給別人陽春型和去掉一些性能,比如說已退役日空的F-4EJ,去掉一些性能,F-4EJ改恢復過來
另外的"菲律賓向南 ...
"既然沒有空中加油機,機上的加油管,若非需要,不會替我們裝"
有點暈,大大自己原先寫的是說F-16加油管沒裝,所以才補充說明,怎麼一下又變成空中加油機的支援問題..
美國對外軍售的F-16從來就沒有閹割掉或是什麼把加油口封起來這件事,受油裝置一直都裝著
要不要使用那是購買國自己的考量,洛馬就是負責把東西裝好給你,加油機支援服務請自己找美國政府談
空中加油機也不是免費提供,要付錢的,台灣想要用?OK呀,只要美國政府允許,美國空軍就會把價錢開出來
買汽車附油箱跟加油口也不可能會有車廠會還附送免費加油服務這種事吧

F-4EJ那不是叫去掉,那是因為日本堅持要在戰機上導入國產的配備來延續自身航空產業研發能量
不想要全盤接收老美給的東西,那是日本跟美國之間的角力,他國政治外交不在討論其中

"在下認為交貨時,先飛到夏威夷,再飛到關島,再飛回國,再看那時的變化而定"
F-16首批交機,之前空軍就有公開過,在飛機降落嘉義基地完成移交前都還屬於美國空軍財產
所以飛行路線跟中降地點都由美國空軍決定,並不是台灣方面來選擇的,所以飛回台灣中途能
夠接受美軍的空中加油跟降落美軍基地也是因為當時飛機還屬於"美國空軍"

"美國這國家,很喜歡給別人陽春型和去掉一些性能"
這已經是老生常談的問題,美國近年對台灣的軍售基本上只有台灣要不要買,已經沒有什麼閹割
不閹割的事了,AH-64E/UH-60M/P-3C/M1A2/F-16CD這些哪一樣是所謂的"閹割版"?
講句不中聽的,嫌美國給的裝備閹割過不好,可以不要買,立法院只要不通過預算案就行了
那台灣自己又有多少本事研發出同等的裝備?
一直哀哀叫說美國給的軍備少了某些機敏功能,那國內又層出不窮的洩密跟共諜抓不勝抓
這要美國怎麼相信台灣有能力保護軍事機密,又怎麼敢給最先進的軍備給台灣?

台灣國小地位低這是現實,在外交國防上有求於美國也是事實,軍購不能什麼都只以台灣自身角度去思考
想要什麼都一定要有,很多時候也要配合美國的政策考量這也是無可奈何的事

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