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小屁孩最愛大玩具 : 以色列梅卡瓦戰車

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原文由 柴老爹 於 2019-08-11 17:20 發表
必勝前輩 , 感謝您的指教 , 您才是裝甲兵出身的 !  
(1) 以色列為了發展掛在戰車外的複合裝甲 , 足足花了四十年以上的時間 , 這也帶動他們的材料科學技術 , 這一點他們選擇自製 !
(2) 外掛裝甲雖然提升戰 ...
"美國和俄羅斯(前蘇聯)外銷的坦克,雖然外觀一樣,都有降級的動作,
所以我們買的M1A2T的那個T,除了是台灣版,也有降級的意思"

並沒有,柴大請不要誤解,台灣軍售版的名稱只是方便美軍建案管理未來後勤支援而已
軍售台灣的"M1A2"是道道地地跟美軍現役一樣的M1A2 SEP V3版本,請不要被台灣
某些偷偷拿人民幣的媒體誤導,而且除了衰變鈾裝甲跟M829A4衰變鈾芯脫殼穿甲彈
這兩樣從不外銷任何國家只有美軍自用的配備外,美國這次把M1A2所有配備都開放給台灣選購了
之前就說過了,美國軍備不缺客戶,比台灣大咖敢花錢的多的是,沒必要搞什麼降級這種事
M1戰車很多外銷國買的都還是早期的M1A1,有拿到跟美軍同步的SEP V3版的國家還沒幾個...
像之前的E-2T預警機,講是台灣版,全世界都知道其實就是E-2C Hawkeye2000
(美國海軍也還在用,因為新的E-2D太貴了,沒辦法馬上全部換)
P-3C反潛機也沒有因為買主是台灣就改成P-3T這種奇怪的編號,機上該有的配備老美也沒少給
(有白癡立委說為何不買最新的P-8A,吃米不知米價,P-8A一架要多少錢?美國沒有說不賣,但P-8A一架3億美金台灣花得下去嗎?)
陸軍的天鷹跟天鹫案,也沒有改成什麼AH-64T跟UH-60T,一樣是照美國陸軍的型式編號在走(64E/60M)
美國真要玩降級的話,台灣的AH-64E就不會有頂上那顆圓圓的長弓雷達了
再補充一個,政府跟海軍一直提過的神盾艦,美國從來就沒有說過台灣不需要,或是不賣,美國一直在強調說
伯克級現在光老美海軍自己的訂單都消化不完了,連沙烏地阿拉伯這種土豪級大咖都買不到伯克級了更別提台灣
別說伯克級,海軍現在連基隆級都養的哀哀叫,缺油出海缺人開船問題就沒解決
就算川普現在被雷打到,立馬熱艦送台灣兩艘伯克級,海軍也啃不下去,船一樣停在蘇澳軍港曬太陽那有何意義?

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-11 19:04 編輯 ]

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陸軍獨立42旅旅部連

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原文由 flymonster 於 2019-08-11 18:52 發表
"美國和俄羅斯(前蘇聯)外銷的坦克,雖然外觀一樣,都有降級的動作,
所以我們買的M1A2T的那個T,除了是台灣版,也有降級的意思"
並沒有,柴大請不要誤解,台灣軍售版的名稱只是方便美軍建案管理未來後勤支援而已
...
"671G2FO 但少了衰變鈾裝甲,M1A2就不是不死之身,IED和RPG曾擊毀M1A1"

回覆前觀大大的留言,這有幾個原因,除了美國要保護軍事科技機密外...
台灣的作戰環境不同於當年在伊拉克的美軍跟以色列,美軍當年是攻方在明,以色列也是
兩國面對的都不是正規軍,而是分散的游擊隊跟民兵,台灣面對的是正規軍而且處於防守方
不會遇到IED,台灣的M1A2會分散部署隱匿在暗處,反倒是解放軍登陸部隊會有壓力
(要防備陸航的AH機隊空襲跟躲在暗處伏擊的M1A2)

至於ATGM跟RPG,這只能靠好的戰術規劃運用加強步兵跟戰車之間的協同作戰來減少傷亡
全世界沒有一種戰車是無敵的也不單單是M1A2,俄系的T-72跟德國豹2一樣在城鎮戰吃過大虧

其二是核能在台灣已經被污名化,環保無限上綱毫無討論空間,加上民進黨為了選舉操作意識形態
把民生用途的發電廠都被視為洪水猛獸,衰變鈾裝甲跟M829A4這種有人體健康疑慮的核能副產品
國內那些環保團體跟無知的民代肯定會抗議,國防部跟軍方絕對又會成為箭靶跟抗爭對象

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原文由 柴老爹 於 2019-08-12 10:29 發表
全世界沒有一種戰車是無敵的也不單單是M1A2,俄系的T-72跟德國豹2一樣在城鎮戰吃過大虧 !
flymonster大大 , 成本效益分析真是很重要 , 2006年那一次戰役 , 真主黨至少發射一千枚以上反坦克飛彈 , 50餘輛梅卡瓦 ...
"M1A2T買來後 , 我們也可以發展自己的複合裝甲"

抱歉,柴大,說句不中聽的話,不要期待了.......
台灣舉國上下從政府到民間短視近利不是一兩天的事,不重視基礎科學研發早就不是新聞了
材料科學那是要長期投入大量資金跟培養人才,台灣有在做嗎?
不要說複合裝甲....就最基本的戰車主砲好了,台灣連歐美1970年代的105mm 旋膛砲
都做不出同等水準的砲管,更高難度的120mm 滑膛砲就更不用講了....
M1A2還有人嫌它是過時裝備,請問M1A2全車上下那一個零件是台灣自己就生得出來的?
另外一個例子,雲豹甲車的步兵戰鬥車型(CM34),那門MK-44 30鏈砲,原廠ATK願意授權給台灣自行生產
但軍方就只看到授權價嫌貴只想省錢買現貨,就看不到未來可以自己掌握鏈砲的生產跟維修技術
的好處,以後再來哀哀叫說維修補保跟彈藥受制於原廠...

要說我看衰台灣嗎?其實不是,是台灣自己不爭氣,國民自己就選出三流的政客在帶領這個國家
怪誰?這是國民全體的共業,也不用去怨美國現實或是大陸打壓...

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-08-12 15:04 編輯 ]

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原文由 柴老爹 於 2019-08-12 17:14 發表
flymonster大大 , 期待國防部當然是不可能的 , 民間這個產品也是遠遠不能跟貧釉裝甲比 , 確實也像必勝前輩說的 : (產品) 沒市場 , 需求小 ! 但是 , 除了持續仰望星空 , 我也不知道如何活下去 !
===== ...
台灣不同於韓國,韓國有三星重工跟現代造船這些規模夠大體質夠強的民間軍工產業
台灣的企業都太小,論資源跟能力都比不上,一定要由政府帶頭整合..

自主研發不是不對,但台灣現在的問題是自不量力,目標往往的訂的不切實際,又不肯
下決心投資在基本功養成上,什麼都想要便宜又想要快速做出成果
明明只有小學生的程度卻常常想超英趕美挑戰碩士班..

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原文由 柴老爹 於 2019-08-12 21:00 發表
flymonster大大 , 您說的內容 , 我只能百分百贊成 , 不過是這樣 :
我們都在陰溝裡活著 , 但我們之中總要有些人持續仰望著星空  
We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars. & ...
學術單位研究是為了驗證學術理論,但軍隊要的是不但能用還要耐用的東西
光靠學術單位是不夠的....
國防自主是遠大的目標,但是也要量力而為,不是什麼都想要自己包山包海就好..
我相信國軍一定還有願意做事的人,只是現在國家的政治生態就是一灘污水
做對的事跟講對的話不一定會有好下場,所以大家寧可沉默裝傻
以色列人也是歷經了戰爭的殘酷,才會激發出對國家的向心力
或許台灣真的需要來一次真刀實槍流血的戰爭,國民才會覺醒吧....

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