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在台灣好還是離島好

看到這主題,有個感觸很深
其實,無論在外島或本島,端看當下自己的身份是老鳥,中鳥還是菜鳥
剛到馬時的菜鳥,在集中連是很幸苦的
操的都是兄弟梯,一人犯錯,連座處罰,戰戰兢兢的過生活
吃也吃不飽,學長都先吃飽了,才能配最後的菜湯攪飯吃
且扒沒幾口飯,身旁一堆老鳥瞪著你,慢慢吃嘛,幹
老囉,誰還敢吃,馬上加入打飯班洗碗,洗沒兩下又被罵
被叫離開,蛙跳,吃的東西都吐光了,等被操得差不多了
此時部隊也睡午覺起床了,晚上更慘,沒把你弄到半夜一,兩點根本沒辦法下去睡覺,且還有2小時的夜哨等著你
集中連的菜鳥就這麼一天天熬到破馬冬
可外島的據點也不會好到哪裡去
菜鳥包哨包到死,什麼事都菜鳥幹
唯一的差別是比集中連少一些眼睛瞪著你而已

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原文由 黑神駒 於 2019-07-04 22:15 發表
看到這主題,有個感觸很深
其實,無論在外島或本島,端看當下自己的身份是老鳥,中鳥還是菜鳥
剛到馬時的菜鳥,在集中連是很幸苦的
操的都是兄弟梯,一人犯錯,連座處罰,戰戰兢兢的過生活
吃也吃不飽,學長都先 ...
你講的好像是監獄或集中營的情節喔!不過,我能懂,當時,金馬地區的野戰步兵普遍是這樣的風氣無誤。
相信,等你破月或破百的時候,大概也已經被禁止這樣對待學弟了吧。
以前,我也以為我們在金門過的是非人的生活,但是退伍後,在職場上跟許多不同軍種、單位的人聊起,也是覺得一山還有一山高,例如曾經短暫存在的海岸巡防司令部,還有號稱空軍步兵的防砲、防警。
在中心同梯的隔壁鄰兵,抽中南巡部,我們在壽山整天看電影,他們每天操體能,晚上刺槍刺到爽,銜接完畢後分發下去,更是噩夢的開始,憲兵跟陸軍混編的軍種,玩兵操兵手段大雜燴,據他所述,在海巡部的軍官幹部多半不得志,前途渺茫,多半是被塞過來的,所以根本無心管理部隊,所以當時海巡部的軍紀違安事件層出不窮。

其實事後想想,其實在外島一年十個月才兩次的返台假也是有學問的,第一次返台假時已快破冬,逾假不歸的念頭會薄弱許多,第二次返台假更不用說了,甚至都掛上兵了,如果外島新兵三個月就放返台假,大概10個跑8個吧!
我個人覺得應該是在外島服役比較好,絕處逢生,真的是離家五百哩,求生意志力也會強一點,想逃又逃不了,想死也沒勇氣,那只有欣然接受,出來面對,多筆小條的外島加,看看對岸大小嶝島,除了返台休假,幾乎每天真槍實彈,對於陸軍步兵而言,算是比較完整的歷練與實際操作,我們在據點裡,步槍、機槍、50機槍、60迫擊砲、57戰防砲、90高砲、通通都要會用,會拆、保養、防護射擊時,全部武器都要能用。
對於早期在本島守海防的陸軍部隊甚至到後期的海巡部,絕對沒有機會直接用迫擊砲或機槍射擊海面上的船隻,在金門或馬祖,實彈驅離已經是日常生活中的必須,甚至可以是用痲痹來形容,習以為常。
在外島,下基地跟守海防,絕對是一輩子滿滿的回憶。

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原文由 黑神駒 於 2019-07-04 22:15 發表
看到這主題,有個感觸很深
其實,無論在外島或本島,端看當下自己的身份是老鳥,中鳥還是菜鳥
剛到馬時的菜鳥,在集中連是很幸苦的
操的都是兄弟梯,一人犯錯,連座處罰,戰戰兢兢的過生活
吃也吃不飽,學長都先 ...
黑神駒大大 , 學長學弟制搞成這樣? 真的很不好 , 連上的軍官/士官很失職 !

我運氣比較好 , 我們連隊的學長學弟制沒有這麼重 , 我自己從來沒打過學弟一次 , 唯一一次處罰學弟蛙跳 , 是因為他在上下艇的過程 , 嚴重違反安全規則 , 我很明確地告訴他 : 這樣會死人的 ! 我也沒有凹過學弟一次夜哨 ! 罵學弟是有的 , 一定是有明確的理由(或事件) ! 大家真的是像兄弟 , 吃飯當然是一起吃 , 開開心心地聊天 , 退伍多年以後也是這樣 ! 廚房如果沒有先替衛哨人員保留完整的飯菜 , 連長一定會罵人的 , 怎麼會吃剩菜剩湯?

我不欺負人 , 當然我也不接受被人欺負 , 我們連上很好的風氣是 : 沒有媳婦熬成婆這回事 ! 沒本事沒戰力 , 自動會被降級當學弟 , 誰他媽鳥你 !

聽說有些連隊晚點名後 , 會依照梯次一排一排做掌上壓(伏地挺身)? 我們從來不玩這個 , 晚點名後重量訓練場集合 , 啞鈴/槓鈴/舉重/單槓/雙槓 ..... 自己的弱點自己知道 , 自己要主動加強訓練 , 大家互相比較 , 比胸肌/比腹肌/比二頭肌 .... , 同儕壓力很大 , 但是很快樂很有效果 ! 比起一排一排做(無效)掌上壓 , 乳酸堆積痛苦 , 運動傷害滿滿 , 我一直堅信我們連隊的作法才是科學理性的 ! 運動跟梯次無關 , 運動是自己的事 !

外島跟本島的差別是 : 在滿天星空下的(戶外)重量訓練場做臥推 , 偶爾出現一發照明彈和滿滿槍砲聲 , 還蠻詩意的 , 本島看不到啦 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-07-05 03:40 編輯 ]

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  • kuenjchen 金錢 +3 下部隊後只有被學弟刮過! 2019-07-05 03:18

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原文由 柴老爹 於 2019-07-05 03:14 發表


黑神駒大大 , 學長學弟制搞成這樣? 真的很不好 , 連上的軍官/士官很失職 !

我運氣比較好 , 我們連隊的學長學弟制沒有這麼重 , 我自己從來沒打過學弟一次 , 唯一一次處罰學弟蛙跳 , 是因為他在上下艇的過程 , ...
海龍跟野戰步兵真的沒辦法比較,兵源、篩選、養成、管理、制度⋯⋯⋯完全不同。
我只能說,外島野戰部隊學長制的次文化,比較趨向於「私刑教育」跟「媳婦熬成婆」
應該是在民國87∼88年後才逐漸消聲匿跡。

在現在看來,外島好還是本島好?當然是外島好!
就像問我:海龍好還是野戰步兵好?當然是野戰步兵好!

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原文由 柴老爹 於 2019-07-05 03:14 發表


黑神駒大大 , 學長學弟制搞成這樣? 真的很不好 , 連上的軍官/士官很失職 !

我運氣比較好 , 我們連隊的學長學弟制沒有這麼重 , 我自己從來沒打過學弟一次 , 唯一一次處罰學弟蛙跳 , 是因為他在上下艇的過程 , ...
我爸是陸軍927T金門砲兵,那時還單打雙不打
我爸說那時沒學長學弟制,只求晚上不要被摸哨,或砲彈打到就好
當時武器為:M1步槍、M1A1湯姆森、M1卡賓槍、M1919A6 .30機槍

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  • 黑神駒 金錢 +2 無論是本島兵或外島兵.能挺過去的都是好兵 2019-08-15 11:06

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  • 必勝 金錢 +2 2019-08-14 19:43

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看軍種.看聯隊.看單位.還要看工作.
外放.下放.
是不同意義的!
外放~升官發財或照輪調不得已!
下放~
出事.軍民財務糾紛(賭輸欠一屁股債)部隊幫忙處理!
要債的叫進來基地~老軍官會充當黑道臨時頭目,義務役的扮演小兄弟!
打折.分期攤還!
債務人!受部隊保護!
一段時期後就下放!
首選金門.依序東沙.小朋友聯隊.老七.老八聯隊!
老七老八~蠻荒之地,人也野蠻,最後不得已,沒單位位置塞!
工作上出紕漏,確切原因係人為疏失!
工作尚未達效益標準,該上班不上班,躲在寢室睡,晚上吃喝到凌晨!
很難界定~本島與外島,好壞與否!?

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混吃得開的!
下放至老七老八聯隊~勞改!
也笑嘻嘻的~想盡辦法回來!
在聯隊不得志的~吵著要回去~金門或東沙分隊!

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原文由 Guest from 219.84.60.x 於 2019-08-14 21:16 發表
混吃得開的!
下放至老七老八聯隊~勞改!
也笑嘻嘻的~想盡辦法回來!
在聯隊不得志的~吵著要回去~金門或東沙分隊!
別鬧了 空軍聯隊就算在東沙
也比陸軍爽多了
民國七十幾年 更明顯

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  • ali692752 金錢 +3 偶認為辛苦幹二年、比涼涼的混三年好,因為軍人不自由且限制多⋯ 2019-08-15 23:03

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2019-08-15 22:13

  • 671G2FO 金錢 +3 我很贊同! 2019-08-14 21:37

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原文由 Guest from 219.84.60.x 於 2019-08-14 21:06 發表
看軍種.看聯隊.看單位.還要看工作.
外放.下放.
是不同意義的!
外放~升官發財或照輪調不得已!
下放~
出事.軍民財務糾紛(賭輸欠一屁股債)部隊幫忙處理!
要債的叫進來基地~老軍官會充當黑道臨時頭目,義務役的扮演 ...
路人某 爽單位不是只有空軍有
情報局不會比空軍差
但是泥有跟偶一樣
在馬祖南竿 氣溫36 7度 看陸軍步兵全副武裝攻山頭嗎?
如果沒有 不要再說泥有多開心 一點意義也沒有

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  • ali692752 金錢 +3 苦單位也有涼缺、涼單位也有屎缺⋯看個人造化、機遇了 2019-08-15 23:06

  • 工蜂火箭兵 金錢 +1 2019-08-15 22:13

  • 黑神駒 金錢 +2 我們在馬祖.每天都在攻山頭.坑道集結.掃蕩 2019-08-15 11:26

  • waterdondon 金錢 +3 台灣好,台灣是個好寶島… 2019-08-14 23:36

  • Alona 金錢 +5 讚!讚!讚! 2019-08-14 21:54

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原文由 阿侯 於 2019-08-14 21:45 發表

路人某 爽單位不是只有空軍有
情報局不會比空軍差
但是泥有跟偶一樣
在馬祖南竿 氣溫36 7度 看陸軍步兵全副武裝攻山頭嗎?
如果沒有 不要再說泥有多開心 一點意義也沒有
空軍!會有多爽!?
那目前就不會,還要這麼努力募兵了!   
當年義務役的,若沒有後台,全憑個人機運!
沒有選擇的餘地!
所有的籤,自己親手抽的,概括承受,沒得怨或欣羨他人!
警衛防砲的怎麼辦?
平平是幹三年!
我們認命,沒有人在比較,只有互相幫忙,警衛一年賣一次家當下基地,彼此祝福,平安順利退伍!
至於傘兵!他們幹兩年,不過要冒,生命危險跳傘!
可以指摘!我們當年,沒有甚麼,愛國心,確實也是如此!   
沒人提過~國家.責任.榮譽.領袖~~~忘記了,因沒人提!
也沒人說~工作上或傘兵提戰技~~~云云!
見面只有彼此寒暄~~~還有多久~~~最近你那邊怎麼樣~~~~
部隊~那套洗腦催眠的~~~~怎麼說~~~有些場合,表面上配合演出~~~
大多數人,都認為那是~~~~空話(謊話)
工作.裝備.是公家的.命是自己的!
屏基!夏季常有,午後雷陣雨加雷擊!(這個問氣象聯隊中分隊,他們有確切統計數據)
那要通知剛到的警衛連~~~不能讓他們的弟兄,冒無意義的生命危險,露天站哨!

友軍當年有多麼辛苦∼~~攻山頭(新訓中心,似玩過幾次,那時大夥似一副滿腔熱血,報效國家似的)
到部隊~~~丟掉那熱忱!
只想~平安順利退伍!

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您們是演訓部隊!
我們是工作部隊!
承受的壓力不同!
工作部隊~有工作獎金~有工作效益比.達成率~~~
實質上~~~打草.洗廁所.設施修繕.裝卸油彈.維保飛機.各類機務.各類通信~~~~
通通是實作!
偶!不才在新訓中心玩過幾次~攻山頭~~~新訓師最多是~~~留下文字紀錄!
實作就不同~像是在工地般,要看到成果及留下文字紀錄!

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想起來了!
自從林賢順那傢伙,78年過年初,叛逃成功!
遽聞~只是聽說哦!他有帶些東西過去,我們當時也有疏失之處!
空軍!就變成有點難幹了!
壓力!席捲而來!
尤其是戰管的南昌的~~~甚至所有當班的!
倘若~當班要緊盯螢幕,若可以選擇,我寧願去新訓中心~攻山頭!(偶不是戰管的,守住三支電話即可)
現代~飛彈打飛彈的時代,或許比當年空軍,更難幹!
所有的體系,幾乎沒有多大空間,可以伸縮,尿個尿可能都要找人代班!

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林賢順似促成~強網還是天網系統!
偶!就奇怪了!
友軍的將領~怎不在外島,安裝雷達?
那時飛彈還是屬於陸軍管轄!
有現成或有基礎的雷達兵!
外島若裝上雷達!
您們可能不用這麼辛苦!
按空軍的話來說~居飛官立場地位,雷達當大眼睛!
老共的船隻看得清清楚楚,您們可以,從容守株待兔!
畢竟漏網之魚,少之又少!
近海岸再裝上雷達!
老共!應不太敢來騷擾,踰越過警戒線,弟兄們早已準備好,合力開火!
開完火~吃夜點!

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原文由 Guest from 219.84.60.x 於 2019-08-15 01:20 發表
友軍的將領~怎不在外島,安裝雷達?
金門太武山上那一顆絕對不是雷達 , 是饅頭 ! 可惜您沒當國防部長? 這個建議真的蠻專業的 !

P.S. ali692752前輩 , 山上是兩顆沒錯 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-08-16 00:39 編輯 ]

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  • ali692752 金錢 +3 偶一直以為太武山上有二粒⋯原來只有一粒呀! 2019-08-15 23:08

  • 黑神駒 金錢 +2 我很贊同! 2019-08-15 11:33

  • 阿侯 金錢 +5 2019-08-15 10:45

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聽說!只是聽說!
小朋友100年退的!
馬祖兵!
有大黃魚~可以查扣或跟大陸漁民交易!
近海岸似裝有雷達!
我是不太搭理他啦!
才幹~一年10個月!
當年講一堆~唬小女孩~~~又打甚麼40砲還是240之類~~~~吹得一副,英明神武般!   
林北!當年幹2年10個,都沒這麼精彩,只是當小弟兼雜役兼受氣桶,僅此而已!
72年也就是金門料羅灣老九失事,聯隊也死了一些人,參謀長也跳樓,是有追晉為少將!
空軍~不該這麼廣泛,緊縮範圍,六聯隊是可以提共意見的,少將跟義務役,咬耳朵,不是鮮事!
甚麼事~大夥可以商討看看,想出辦法來,解決問題!
空勤的甚至~想保保險~保費公家出多少,私人出多少~~~!沒成功!
保險公司~不保.傘兵與飛官!
我們當年,是沒有多少,粗重體力活,鋪鐵板除外,新兵時一個中尉,告訴我~大隊在鋪鐵板!
那時沒重機械~校官也要親自動手,上校除外!
我那時心裡有數,也蠻感謝他的,那幾天我繞道走,或想辦法讓自己藏起來!
給一個少校,唬騙去看藝工隊表演,得到教訓了,自己都懶得去,叫我去!
現在~打草與疏濬,一年近千萬,也完成發包給民間!
總之~~~我們的思維與考量,與友軍,有很大差異!

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