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高溫下令暫停體測  陸軍司令陳寶餘上火線講原因  2019-04-26 聯合報

因氣溫飆高，近期有官兵在體能鑑測時暈倒，陸軍司令陳寶餘因此下令全軍停止體測一星期，引起網友爭論。陳寶餘今天上火線表示，他曾在38度高溫下完成全馬，是經過10年訓練，體能訓練要循序漸進不可冒進，人命關天。他堅持要求各部隊暫停體能鑑測。台灣近期飆高溫，有陸軍官兵按規定到國軍體能鑑測中心進行三項體能鑑測，發生「熱傷害」事件。陸軍司令陳寶餘因此下令全陸軍下周起停止前往鑑測站實施體能鑑測，明令：違者嚴懲。

此舉引發網友批評，有網友留言稱，是否要向共軍說，「請在溫度低於28度再放話武統台灣」；也有網友稱：「如果作戰是這種恐怖的超高溫天氣呢？官士兵沒去感受克服過怎麼辦？」
陳寶餘本身也是馬拉松和鐵人三項的好手，他個人臉書有不少參賽照。他表示，他可以在38度高溫下完成全馬，那是因為利用10年時間訓練的成果。
陳寶餘表示，如今官兵們務必依此要領，循序漸進，以達巔峰。不可冒進而傷害身體，人命關天。他因此要求各部隊依令照辦。

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西元1860年 , 清朝(鐵帽子)親王僧格林沁率領3萬名勇猛善戰的騎兵 , 在八里橋迎戰英法聯軍(騎兵對抗砲兵) , 清兵戰死3千人 , 英法聯軍合計戰死5人 !

那些一直罵國軍草莓的人 , 真的要冷靜一下 , 希望這位陸軍司令將來能把體能鑑測分級/分類 , 多元化/專業化 , 科學化訓練 , 誠實紀錄 !      
不要所有人都只跑三千公尺(或五千公尺) , 能跑的人 , 三千公尺剛暖身而已 , 五千公尺還沒開始燃脂 ! 不能跑的人 , 可以練習其他運動啊 !  
好杯杯那種體能戰技的爛觀念 , 真的要改一改 , 永遠停在五項戰技有個鳥用? 想進步一點 , 也沒有任何空間? 更沒有任何獎勵?
我入伍就體能戰技滿百 , 退伍也是滿百  So What ? 兩年能進步多少? 才是重點吧? 人是活的 , 再窮再省也可以找出方法 , 重點是循序漸進 , 真的要科學化訓練 , 誠實紀錄 !      

少說幹話/少做假資料 , 讓阿兵哥能夠睡飽飽 , 每天早上起床規定讀書一小時 , 運動一小時 , 然後開始吃早餐 , 啟動一天的行程 !

P.S. 跑個步而已 , 不需要救護車跟在後面 , 甘霖老木的 , 看了快中風 ! 最多有救護車待命 , 搭配app定位 , 兩人以上同行 , 應該夠了吧?

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-04-27 02:36 編輯 ]

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雖然不是很了解這位陸軍司令 , 我還蠻欣賞的 , 這就是叫小賀 !

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台灣的相對濕度很高...
怎麼這些專家還在扯這個??

這些批評網友..就他馬里個B的初高中小鬼躲冷氣房間嘴泡啦...
網友控訴..沒可信度.
有種像某館長..人家當面指名道姓.反正他也當很久兵...比我還久

我現在對所謂網友回應,投訴..的說法完全不採信
這些媒體天天在報網友指控..是五毛,還是你鄰居的小學生啊??

我們民主投票,也總得拿身分證去領選票吧?
要聯署, 總也要有身分證.

還有路人,沒登錄的..也是不具名網友. 我向來不回應





[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2019-04-27 05:26 編輯 ]

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2019-04-27 05:19 發表
台灣的相對濕度很高...
怎麼這些專家還在扯這個??
...

台灣濕度真的高  高到  幻象機駕駛艙起霧  阿帕契旋翼齒輪鏽蝕    連機械的東西都不耐操  何況是人

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養這種軍隊有何用。  農夫不下田嗎 建築工人不上工嗎 物流業不送貨嗎。  軍方臉皮有夠厚 三軍統帥ㄧ付要開戰的架勢 出來說句話吧 不要以為跟老美砸銀子買武器就嚇的死老共 不多言但實在看不下去了

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2019-04-27 07:47 編輯 ]

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引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2019-04-27 07:45 發表
養這種軍隊有何用。  農夫不下田嗎 建築工人不上工嗎 物流業不送貨嗎。  軍方臉皮有夠厚 三軍統帥ㄧ付要開戰的架勢 出來說句話吧 不要以為跟老美砸銀子買武器就嚇的死老共 不多言但實在看不下去了

https://www.ettoday.net/news/20190427/1430952.htm
"民進黨執政6縣市首長拍影片支持，號召民眾當天一起踏上街頭，宣示反核，以綠能取代核能的主張和決心"

民進黨明年是不是不想選了,覺得去年輸的還不夠難看是吧?
這個政黨已經完全爛掉了,全世界只看過在野政黨遊行表達立場,台灣居然是握有執政權的政黨帶頭上街
當過閣揆的去遊行就夠扯了,連最高權力者的總統也傻到忘了自己的立場跟著上街去遊行
電力政策是國家重大建設,事關民生經濟跟國防,不管是廢核還是擁核,都是需要理性溝通跟國會的充份討論
身為總統不可以因為個人跟政黨的意識形態偏頗任何一方,要站在中立的角度傾聽正反兩方的意見
國民黨執政時,民進黨一直高喊的"行政中立",結果自己上台也做不到,還比國民黨更爛
這種政黨跟領袖真的不用期待了

賴清德還有臉上街講"反核",想在黨內初選前拉抬聲勢打擊蔡英文就直說吧,不用在那邊假掰自己多清高多有理想
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2356758
2018年3月6號,是誰在立法院說要重啟核二廠機組的?身為行政院長,想討好商界又不想背擁核的鍋,把責任推給
原能會跟經濟部,好一個"賴神"

要說挺藍還是挺綠,我個人都是不挺,2000年以後到現在,國民已經都給過兩黨機會,事實證明了兩個政黨都一樣
只是顏色不一樣,一樣都是一沱大便而已

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前輩 , 不好意思 , 農夫耕田的目標是豐收賺錢 , 不是練體能操耐力 , 建築工人和物流業者 , 我們一樣不忍心他們職業傷害 !  
這個問題有兩個層面 : 其一 愛護士官兵身體是正確的 ! 其二 那部隊戰力有人要求嗎?

未來的戰力主要是高科技戰爭 , 要求高素質的人力 , 讀書學習就比體能戰技重要 !
學習一定要持之以恆 , 規定每天讀書時間 , 像以前莒光日一樣 , 設定學習目標與計劃 , 與民間機構交流(如大學) , 這才是戰力 !

體能戰技要改成像健身館一樣 , 每個人都是開心運動 , 要接受專業指導 , 引進民間專業人士 , 無論是重量訓練 , 籃球教練 , 拳擊教練 ....... 等等
運動也要持之以恆 , 設計出運動 app , 自己紀錄成績 , 同袍一起加油 , 影音教學+專業教練幫忙 , 不必設定單一項目(如跑步) !  
自主管理會不會有戰力? 絕對不會 ! 一定要專業化/科學化 , 才會有效果 , 最重要是不能講幹話 !

我算底子很強的人 , 我們那一代遇到體能戰技也是痛苦不堪 , 甚麼拿著S腰帶拖著跑 , 拿棍子在後面邊跑邊打 ..... 我都看過或遇過 !
120人受訓 , 過程中差不多20人提早離開 , 骨折的 , 發瘋的 , 自殘的 .....等等 , 好死不死 , 結訓測驗那天遇到金門最冷的一天 , 海象又不佳
原本設定繞過2個漂浮油桶 , 結果被海湧衝向外海 , 比原來的距離至少增加30%以上 , 硬著頭皮下海 , 一大堆人失溫 , 凍成人棍 ,
前輩可能沒見過甚麼叫做人棍? 失溫的人撈起來全身僵硬 , 呈現蛙式動作 , 要用熱水一直沖 ! 救護車一輛接著一輛 , 往返兩棲營和花崗石醫院
100個人下水 , 大約剩60個靠自己上岸 , 能活著就算結訓 ! 我游上岸的時候像彈塗魚 , 兩隻腳和左手早已經嚴重抽筋動不了 , 剩一隻右手和身體一直扒一直動 , 完全失去意識 !
旁邊學長把我拉起來 , 告訴我 : 你結訓了! 我當場放聲大哭 , 整個過程比"報告班長"還慘烈十倍 ! 很多人是半路被撈上來的 , 凍成人棍再送醫急救 !

我還沒說之前跑步的事 , 結訓測跑萬米 , 我的成績爛到吊車尾 , 44分鐘才跑完 Why? 明明能跑40分鐘的人? 之前我的小腿早已經被操到"假性骨折" , 差不多快斷了 !
我同學有更慘烈的 , 上一期學長還有真的骨折 , 用爬的爬回來還及格 , 後來去當殺手教官 ! 以上一代的標準 , 我們至少算勉強及格吧?
傳統戰爭無論是第一次世界大戰的壕溝戰 , 第二次世界大戰的兩棲登陸作戰 , 或者越戰的叢林戰 , 體能戰技真的很重要 !
耐熱/耐寒/耐苦/耐打/耐操 , 近身搏鬥 , 體能是基礎 , 戰技熟練 , 意志力強悍的人才能戰勝 ! 我不會否認上一代的思維 , 他們是正確的 !

但是 , 1991年的波斯灣戰爭是轉折點 , 我們對戰爭的想像必須改變 , 體能戰技已經落伍過時了 ! 單純就是運動 , 讓軍人身體健康就好 !
只有極少數的特種部隊需要近身搏鬥 , 那種人你去設定五千公尺跑22分鐘滿百? 是一件很無聊的事 ! 他入伍前根本就是18分以內的人 , 他要練的是鐵人三項 ! 是拳擊散打(或格鬥)!
他真的會自主管理 , 科學化訓練 , 他不需要你用S腰帶去拖 , 他自己就會狠操猛練 , 他知道甚麼時候該休息? 他不會一昧蠻幹造成運動傷害 !
其實 , 高科技更加殘忍 , 更加血肉模糊 , 很多在美國本土操作無人機轟炸阿富汗的美軍官兵 , 常有創傷後壓力症候群 PTSD（Post-traumatic stress disorder)
當他發現按錯一個按鈕 , 就是一百多條無辜平民的性命 , 很多人是真的崩潰了! 發瘋了 ! 我知道那種感覺 !

回到主題 , 我希望國軍少說幹話/少做假資料, 讓阿兵哥睡飽飽 , 認真讀書 , 開心運動 , 身體健康就好 ! 少數特種部隊去練鐵人三項 , 散打格鬥 , 這樣就很棒 !
體能戰技跟珠算一樣 , 總是會被電腦淘汰的 ! 不要再逼孩子背口訣/練習打算盤了 , 真的 , 背九九乘法 , 會加減乘除就好了 !

P.S. 總統無恥無能是一回事 , 基層官兵的運動和健康是另一回事 , 我也討厭無恥政客 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-04-27 09:59 編輯 ]

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說ㄧ則歷史故事 楊杰。   網路上很多都誤用 傑。   出國學習軍事說了一口的好戰術。   北伐時拜見蔣公 驚為天人任命其為参謀長 第一次指導戰役就吃了個敗仗 蔣公雷霆大怒。  楊杰:報告總司令我部都照我的計畫。    但敵方卻沒有照我的計畫     妳要怎樣是妳家的事 但作戰的對手是敵方 好歹也看看對手作法如何吧。  基本常識       會選舉只能搶執政 戰爭可是攸關全國百姓的身家性命     日頭大不訓練怕出事 那乾脆把軍隊解散好了。  因爲打仗會 死人的

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高科技 台灣有比美國高嗎 但最近一次的阿富汗戰爭是戰爭史上最高科技的 無人機在內華達州的冷氣房內萬里之外殺人 夠屌的吧 美軍陣亡人數兩千四百人 這不是我講的是五角大廈公佈的

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鑑測只是基本體能 還沒有到戰鬥技能的階段 ㄧ般人都會因為身體的健康與工作的需要自我要求 何況是軍人。  還有陸軍司令很得意的說從一百多公斤減了三十多公斤 可見體能鍛練的重要 現在又做這種配合討好的舉措是不是自打耳光   另外一個職業軍人是如何在部隊中胖到一百多公斤 能不能再出來說明讓大家分享。   四月底而已天氣會越來越熱之後呢？    不承認九二共識很好 但可得跟老共取得另一個共識。 要開戰可要在冷氣房裡打電動不可以打野戰

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2019-04-27 11:03 編輯 ]

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先回覆前輩的問題 :

(1) 阿富汗戰爭確實是戰略錯誤 , 變成越戰2.0版 , 阿富汗光死亡18萬人以上 , 你如何能避免傳統型戰爭? 敵人又不是你孫子?
我說實話 , 如果解放軍越過海峽中線占領澎湖 ? 我們就應該投降 , 不必再談城市巷戰或山地叢林戰 ! 我們玩不起 !
我們唯一的勝算就是把戰場設定在中國大陸 , 以刺蝟戰術威懾對岸 , 你要開戰可以 , 先把成本算好?  

(2) 資源投入不足 , 嘴巴喊高科技 , 最後又變成紙上談兵 , 幹話一堆 , 只會打假球 ! 我們又不是美國?
對 ! 但是跟算盤一樣 , 當年銀行職員至少要有心算一段的實力 , 如今呢? 練習傳票完全沒用 , 不如學 EXCEL
沒辦法 , 科技是唯一的出路 , 我們要把莒光日改成讀書日 , 讀書真的比體能戰技還要苦逼  !
我知道會有很多輕浮的傻B青年 , 自以為高科技 , 其實都是在打假球作秀演戲 ! 但是 , 產業界的內行人 , 總有辦法玩真的 , 主要是他們要有空間能發揮 !

(3) 陸軍司令說 : 我也能在38度下完成全馬 , 但是我花了十年循序漸進練習 , 這就是內行人的內行話 !   
至於您說他為什麼會搞到一百多公斤? 前輩我們不說外行話 , 以前我們營長也是一天到晚交際應酬 , 喝到三更半夜 , 沒到中午不起床 , 體重也破百 !  
您知道的 , 不能怪他們 , 我們的體制扭曲變形 , 中層軍官不四處交際應酬 , 培養人脈 , 出了包他去哪裡找資源? 高裝檢難道可以玩真的?
這位陳寶餘將軍能下定決心減肥 , 確實有過人之處 ! 至於民進黨政府的鳥G8事 , 他是軍人 , 必須中立 , 他也是馬英九升的中將 !

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高科技苦逼得很 ! 真的比體能戰技苦逼十倍 ! 有在資通訊產業服務過的軍友 , 一定相信我這句話 !

產業界的內行人 , 自然有辦法分辨你是在打假球還是玩真的?
射擊水準如何? 打個飛靶就知道 ! 或在300公尺外放顆蘋果 , 是不是原子筆戳的? 騙不了人!
會不會寫程式? 不用電腦 , 拿個白板和筆就讓你見真章 !  
會不會格鬥? 不用打王八拳騙老百姓 , 上擂台打一回就好 !

誠實不講幹話 , 就很了不起 ! 我們玩不起傳統戰爭 , 只能保留少數特種部隊 , 這就是唯一的出路 !
別說38度 , 48度我也能出門跑 , 然後呢? 救護車一輛接一輛 !
老共也一樣 , 他們的軍人如果這麼幹? 也是 : 救護車一輛接一輛 !
只有少數特種部隊能操體能 , 他們必須玩真的 ! 48度也要跑完馬拉松 , 但是 , 必須先有循序漸進的練習 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-04-27 12:00 編輯 ]

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引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2019-04-27 10:16 發表
高科技 台灣有比美國高嗎 但最近一次的阿富汗戰爭是戰爭史上最高科技的 無人機在內華達州的冷氣房內萬里之外殺人 夠屌的吧 美軍陣亡人數兩千四百人 這不是我講的是五角大廈公佈的

這是網上搜尋到的文章,內容是介紹美國陸軍新導入的ACFT(Army Combat Fitness Test)
給各位軍友長官參考看看

新的ACFT鑑測項目包括：
1.硬舉：測量最大舉重力，士兵將以最重的重量進行3次重複舉重，重量可達120至240磅(約55至110公斤)。
2.站姿力量投擲：士兵站立向後投擲1個10磅重(約4.6公斤)的球，測試肌肉爆發力。
3.T型伏地挺身：士兵在2分鐘之內，盡可能完成最多次的T型伏地挺身。T型伏地挺身是指，每完成一次傳統伏地挺身，必須將單臂向外打開，然後再回到原本的伏地挺身姿態，加強鍛練三角肌。
4.搬運重物：士兵必須在25公尺的距離內，拖動1個90磅(約41公斤)重物和提起2個40磅(約18公斤)重物，自起點至終點來回衝刺2次。模擬訓練拖行裝備或傷兵，以及手持武器彈藥時，迅速回到戰鬥位置的能力。
5.懸垂舉腿：士兵在2分鐘之內，盡可能完成最多次的讓膝蓋碰到手肘，類似傳統單槓的測試，但不需要「引體向上」。消耗體力是仰臥起坐的2倍，可以強化核心肌群。
6.2英哩長跑：也就是大約3.22公里左右的距離。與上一個懸垂舉腿的測試之間，士兵只能休息5分鐘的時間。
           ACFT要求受測者在50分鐘之內，完成6個新項目，每個項目之間只能休息2-5分鐘

美軍最新的體能測試標準也沒有放棄徒手跑步,只是改用更科學的數據去區分不同的體能標準
文章下方就有美軍的2英里徒手跑步的標準列表,而且是男性跟女性都有
男性徒手跑步標準

女性徒手跑步標準


[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-04-27 12:36 編輯 ]

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引用:

原文由 flymonster 於 2019-04-27 12:31 發表
這是網上搜尋到的文章,內容是介紹美國陸軍新導入的ACFT(Army Combat Fitness Test)
給各位軍友長官參考看看

沒有摳摳 , 只好說讚 ! 這就是科學啊 ! 誠實不講幹話 ! 數據會說話 !

憑良心講，或許與時並進的國軍訓練模式是可以變革，可是不可否認，體能訓練的要求，某些方面也是耐力與意志力的訓練，例如長途行軍訓練，全副武裝甚至扛著機槍或迫砲走幾十公里，是需要相當的意志力。
回想當年我們一般陸軍步兵基層連隊，在連上要找出算的上是胖子的，還真的是寥寥可數。
那個時候，沒有聽過鑑測這個名詞，下基地就是讓安逸的部隊再訓練，除了待退免測的老兵充當衛哨，其餘全部入列，連長、副連長、輔導長、預官排，無一倖免。

說草莓太沈重，畢竟時代不同了，寢室也都裝冷氣了，相信現在的伙食也改善許多，但比較令人擔憂的是，如果有朝一日，終須一戰，太過人性化與合理化的訓練習慣，無法應付突如其來的戰事。無論攻或守，陸軍步兵絕對是不可或缺的隊伍，如果是氣候因素，真的是有點說不過去，就像是您當年的海龍部隊，無論是酷寒或盛夏，一切訓練應該都是一如往常。
或許陳司令不希望再有類似洪案的事件發生，除了是一條人命之外，烏紗帽肯定不保！
國軍變革絕對是樂觀其成，例如寢室有冷氣，改善伙食，或是休假正常，給予正面肯定
但如果是因為因噎廢食，甚至是仕途官位的擔憂，就著實讓人指指點點。
我以前常在想，為什麼我們陸軍步兵夏天時也要穿長袖草綠服，只有休假跟莒光日才有機會穿短袖草綠服
美軍至少還可以捲起袖子，光是散熱就差很多了。
我不騙各位，我現在年近50，只要遇到要扛重物或搬很重的的東西時，我都會想到我以前在金門出彈藥公差或岸勤（糧秣）公差時的回憶，真的是咬著牙都撐過去。
希望陳司令是愛兵如子，而做出這樣的決定，個人有小小建議，以後盡量將各項體能鑑測改在冬季或春季實施即可。