1526

引用:

原文由 Guest from 27.51.151.x 於 2012/11/16 10:18 發表
根據現在的研究，客家人來台灣並不比閩南人晚。說閩南人先佔平原，客家人才住丘陵，那是想當然爾的說法。
客家人會住在丘陵地帶，不是因為平原被閩南人先佔，而是因為客家人在大陸本就多住丘陵，他們本就較熟悉丘陵 ...

這研究有點怪吧
有平原較富饒之地~誰還願意待在山區裡開墾
這並不是習不習慣的問題
在苗栗縣來說~縣誌乃至各鄉誌可看出來台開墾先民的先後順序
延海平地部份幾乎都是閩南先民開墾
這後來的客家人能有甚麼選擇~只有往山區發展
往山區就不免會與原住民就地域問題發生衝突
在商議與協商下的開墾~也不過是為了求溫飽
平地開墾與山區開墾的安全性~在那時還是一大問題
先民不管任何族群~來到島上不就是為了求生存
否則待在故鄉就好~還要冒生命危險渡海來台
更不要說有平地不開墾~只因喜歡山區而捨平地
畢竟田地的水源~對農作物收獲量也是一大因素
這是一點淺見~勿怪

462

劉興欽老師的"阿金與機器人",劉老師在台北市永樂國小任職.

在自家重慶北路4段自宅開了漫畫教室,曾經去跟劉老師學漫畫

可惜資質魯鈍外加沒恆心,中途而廢.

我老弟有一整箱的劉老師作品,塞在舊宅的倉庫裡,擺到長蟲,10幾年前被我清掉

現在想來真可惜,拿來網拍可賣不少錢.

劉老師網站:

http://liu-comic.myweb.hinet.net/liucomics.htm

引用:

原文由 胤禛 於 2012-11-16 10:33 發表


這研究有點怪吧
有平原較富饒之地~誰還願意待在山區裡開墾
這並不是習不習慣的問題
在苗栗縣來說~縣誌乃至各鄉誌可看出來台開墾先民的先後順序
延海平地部份幾乎都是閩南先民開墾
這後來的客家人能有甚麼選 ...

中研院研究員周婉窈著《台灣歷史圖說》一書pp.69-72談到客家人何以住在靠山的丘陵地，以及何以泉州人多住濱海平原、漳州人多住平原內緣，她引用師大施添福的研究，指出是從其祖先生活形態所致。單以客家人而言，他們到台灣之時，至遲在康熙末年已到台灣，那時台灣平原未開墾之地尚多，但客家人仍多住在靠山區的丘陵地帶而非平原，是因為他們只熟悉丘陵地帶的農業環境。之所以做此選擇，是因當時與現在不同，多數人沒受過學校教育，知識的傳遞只能靠父傳子，當客家人原在大陸地區就是從事丘陵地帶農業時，就只懂丘陵地帶農業的知識，客家移民在平原地帶從事農業的能力是相對弱的。例如，假如住在平原，要種水稻，但是之前根本沒種過水稻，這表示可能有好幾年收成根本養不活人，那可是性命交關之事。但是移民是要馬上有生產力的，所以移民會住到他們習慣的地區是因為那是對生存最有保障的的方式。同理也可解釋何以泉州人多住濱海平原、漳州人多住平原內緣。

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引用:

原文由 Guest from 27.51.151.x 於 2012-11-16 10:59 發表


中研院研究員周婉窈著《台灣歷史圖說》一書pp.69-72談到客家人何以住在靠山的丘陵地，以及何以泉州人多住濱海平原、漳州人多住平原內緣，她引用師大施添福的研究，指出是從其祖先生活形態所致。單以客家人而言， ...

漳州也有靠海的地方，也有種水稻，但真的丘陵比較多！
但是在台灣富饒的地方，也是有客家先民流傳下來的子孫。
如台中有個廖姓，及雲林西螺廖姓（有些姓張廖），凡是生廖死張的都是客家人，但應該機乎不會講客家話了。可能自己都不道他祖先是客家人了？

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2012-11-16 12:06 編輯 ]

793

引用:

原文由 Guest from 27.51.151.x 於 2012-11-16 10:59 發表
中研院研究員周婉窈著《台灣歷史圖說》一書pp.69-72談到客家人何以住在靠山的丘陵地，以及何以泉州人多住濱海平原、漳州人多住平原內緣，她引用師大施添福的研究，指出是從其祖先生活形態所致。單以客家人而言，他們到台灣之時，至遲在康熙末年已到台灣，那時台灣平原未開墾之地尚多，但客家人仍多住在靠山區的丘陵地帶而非平原，是因為他們只熟悉丘陵地帶的農業環境。之所以做此選擇，是因當時與現在不同，多數人沒受過學校教育，知識的傳遞只能靠父傳子，當客家人原在大陸地區就是從事丘陵地帶農業時，就只懂丘陵地帶農業的知識，客家移民在平原地帶從事農業的能力是相對弱的。例如，假如住在平原，要種水稻，但是之前根本沒種過水稻，這表示可能有好幾年收成根本養不活人，那可是性命交關之事。但是移民是要馬上有生產力的，所以移民會住到他們習慣的地區是因為那是對生存最有保障的的方式。同理也可解釋何以泉州人多住濱海平原、漳州人多住平原內緣。

這說法是引用施添福教授對於原鄉生活的研究, 施教授是台灣歷史地理學中原鄉論的提出者, 是以"維生方式不同"來解釋來台移民漢人的空間分布, 另外台灣一百四十五座三山國王廟中, 第一座於1587年建於彰化縣溪湖鎮(霖肇宮), 可見客家人來台時間不比閩南人晚, 順便補充一下該書75頁談到祖先崇拜的問題時, 也有提到"早期的台灣漢人移民大都只做短暫停留的打算, 因此沒有祭祀祖先的問題", 所以勒, 有些說法是還有值得討論的空間

拜託各位大大不要再依循國軍"要警告老的就拿菜的來開刀"的優良傳統來噹我蓋歪樓, 雖然跟主題無關, 但我只是想要補充前面學長不足的地方, 看在學弟我沒有主動去挑釁別人的份上, 就讓這樓歪一下也無妨啦, 謝謝

[ 本文章最後由 ralphy 於 2012-11-16 12:09 編輯 ]

1543

這個說法  也粉有道理喔  客家人居住山區  因為新興產業  [茶  樟腦....]
...轉貼....

以客家人向來自我標榜的硬頸、剽悍看來，支持客家爭取歷史「詮釋權」的尹章義，針對客家人是否因為道光年間的械鬥就退出西部平原、遠走桃竹苗？他提出另一思考 點。

他指出，北部平原上的客家人是在乾隆四十八年後陸續離開，這一時段，正是茶葉與樟腦成為台灣產業的出口大宗，「由於樟腦與茶葉的新利源開發，許多客家人遷徙到丘陵淺山地 區，這是茶葉產區與客家人分佈區約略重疊的歷史原因，」尹章義認為，台灣的「採茶歌」也多為客家歌謠，幾乎沒聽過閩南人唱採茶歌的！「許多客家遷離平原，並非他們『打輸』 閩客，而是被新興產業吸引離去。」

今天由都會發展的角度往山區看，認為淺山「落後」，因此客家人一定是因為不得已原因遷離西部平原。從早期開發角度來看，卻有不同的面貌，由於水源往往不在平地、而在中游， 也是早期客家人選擇山區的原因。師大地理系教授施添福曾提出客家人「深耕」淺山，因為他們在原鄉就擁有開墾梯田的技術，很自然選擇山區紮根。雖然由客家人一度開發北部平原 的歷史看來，此說不夠嚴謹，卻有不少客家人接受施添福的說法。

認識台灣

對客家歷史的不瞭解，其實只是過去台灣人對整個台灣史不瞭解的反應。中研院民族所所長徐正光表示，過去台灣史的研究多在「綜述」，今天則需要更多地方、區域性的實地採訪調查。

近十年來，客家人從「還我母語」運動開始，不斷要求「現身」，但現身之後更重要的，對自己文化的認 知、與其他文化的交流，「則要依賴更多有關客家的研究，增加對客家族群、 與客家和其他族群互動歷史的知識，才可能找到客家未來的新途徑，」尹章義認為，而這是台灣土地上，不分哪一族群都需要努力的課題。[..
兵器連觀測兵 金錢 +3 老仔，那隻狗怎麼有點像人？ 2012-11-16 14:53

胤禛 金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-11-16 14:49

阿達天兵 金錢 +2 砲ㄟ士官長 你怎麼總是能找到一些稀奇古怪的相片 2012-11-16 13:
偶得分身啦..易容術   了ㄇ????

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2012-11-16 16:53 編輯 ]

2576

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-16 00:12 發表
據我所知，彰化的和美，伸港，線西一帶，有很多農曆3月初3掃墓的；他們說是漳州人，但是是漳州的福佬籍或是客家籍，就請先進指正了！

兵將軍"
我倒是聽我家老爺提起過.
有關於為什麼客家人會在元宵節過後開始"掛紙"的由來....
苗栗老一輩的是這樣說起的.
幾百年前農業時代.一年從春忙到冬.
最捨得吃幾頓好的時候.就是過年期間.
而以前過個年.那是非得鬧到元宵節過完.才叫過完整個新年.

在過完整個新年後.趁著農閒.食物還充裕的時候.
趕緊上山巡視祖先墳墓是否毀損?
並且好好的祭拜一番.也讓祖先吃頓好的過年飯.
以表達陽世子孫們慎終追遠之意?

我家老爺還說過.我大姊3.4歲陪著大人上山掃墓時.
脫口而出驚人之語:
"阿爸.有好多手....在拿東西"

3809

引用:

原文由 60砲長 於 2012-11-16 10:10 發表
涼煙糖,食用時須用食指及中指夾住糖果,模仿大人抽煙樣.

60砲長的照片,再度勾起我童年深深地回憶.....

記得當年國校低年級時期,每逢農曆年初一,我就會穿好新衣褲鞋子.

另外;褲頭緊緊繫上,槍套腰帶式的西部手槍,跑到隔壁或對面的抽獎

小攤.買白雪公主泡泡糖或是將軍牌泡泡糖.或者抽白馬黑馬,魷魚片,

糖心蕃薯,果汁條.另外玩尪仔仙,尪仔標,彈珠,甘樂(陀螺).....

玩累了就買包"涼煙糖",學學大人抽根菸,嘟起小嘴吹吹煙霧,好自在.

口乾了,就買瓶彈珠汽水解解渴,好滿足喔!

那個年代,孩童們口袋裡,只要有十塊錢就能過著有如天堂般的生活.

2507

借貓哥大的圖用一下，拍謝！
這裡公車站的斜對面應該是現在的北美館，到圓山動物園好像就是要這站下？
小學二年級時，有天放假日，剛好我們永吉路家附近演歌仔戲；我們四個同學就在戲棚下，蕩秋千，這應該很多這年齡的人有的共同回憶吧，有賣烤玉米，魷魚等，那比較貴，我們只吃的起叭撲及烤甜不辣。
結果有個同學撿到一百元（那時好像俗稱青仔叢），結果我們四個小屁孩坐計程去動物園及兒童樂園玩了一圈，一路上茶葉蛋，爆米花，小美冰淇淋吃不停。
後來又坐計程回來，結果還剩16元，看看現在的物價！




資深天兵學長，您如果專程來台中，我一定雙手奉還那100元台幣！

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2012-11-17 06:34 編輯 ]

2737

結果有個同學撿到一百元（那時好像俗稱青仔叢），結果我們四個小屁孩坐計程去動物園及兒童樂園玩了一圈，一路上茶葉蛋，爆米花，小美冰淇淋吃不停。
後來又坐計程回來，結果還剩16元，看看現在的物價！
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也是小學二年級 ,當年的過年壓歲錢剛好也是100元

就在每天朝思暮想 ,終於盼到除夕的來臨

吃完年夜飯之後 ,拿到紅包壓歲錢 ...

二話不說直奔玩具店 ,我花了48元

買了一台 ~火柴盒小汽車  

就這樣 !我的壓歲錢當場去了一半 .....

424

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-17 05:27 發表

借貓哥大的圖用一下，拍謝！
這裡公車站的斜對面應該是現在的北美館，到圓山動物園好像就是要這站下？
小學二年級時，有天放假日，剛好我們永吉路家附近演歌仔戲；我們四 ...

這張照片勾起我不少回憶:
圓山兒童樂園及動物園加上旁邊的再春游泳池,是小學常去的地方,初中就流連於圓山保齡球館及冰宮,當然士林夜市總是最後的目,標祭拜累了一天的五臟廟,當時公車2段票也是以劍潭至美國學校之間為緩衝區,中山北路由於是老蔣及小蔣上班必經之路,憲兵隨時在巡邏,便衣更多單位也很複雜,所以發生過一次便衣刑警隊與七海便衣開槍對幹事件,當天我們全家在中央酒店台泥大樓附近吃,飯,見到一大堆憲警在封鎖現場,才知出了大事,扯遠了..
動物園往南旁是漢聲電台,樓下有餐飲部,但是又貴又不好吃,路旁有瘖啞人士在賣他們的油畫,再過去是個憲兵隊,隔壁有戶民宅掛著大招牌"隱叟論相"似乎歷史悠久,再下去是間美軍俱樂部,中美斷交後改成聯勤俱樂部,再下去就是一些賣外文的書店,然後就是很出名的專賣舶來品的晴光市場,對話面是大同公司其招牌上會放個大電鍋或風扇,當時中山北路1,2段華燈初上似乎成了另一個世界,美國大兵旁邊總是摟著1,2位衣著暴露的酒吧美女,或是日本人出沒於二條通的酒店中,這些景象深烙在我小小的心靈,
台灣人要爭氣啊!
於是我毅然而然發奮圖強,把晴光市場買的Playboy及士林夜市買的小本,通通捐出去!(被老師沒收)
然後又投筆從戎加入虎嘯野戰部隊,(不當兵就到苦傜當鴨) 雖然沒反攻大陸也沒對日抗戰(還好沒有,好家在... 完成
兵役出國進修,把我小時後見的景象反過來,我終於為國爭光了! 當年為了賺取外匯而辛苦工作的阿姨,晚輩幫妳們討個公道了.......
人一上了年紀,只剩一張嘴了,冒犯之處請多包涵......


p.s 兵大:100元不必還了,有誠意的話,帶我到你們台中當地有家以動物命名的修身養性的休閒場所
你知道的啦,CCCC.....

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-17 05:27 發表

借貓哥大的圖用一下，拍謝！
這裡公車站的斜對面應該是現在的北美館，到圓山動物園好像就是要這站下？
小學二年級時，有天放假日，剛好我們永吉路家附近演歌仔戲；我們四 ...

公車旁的那棟建築,忘了是哪個電台(台北?警廣?)在裡面!
另外裡面還有很多賣吃的,跟以前中華商場二樓一樣狠!
對面現在北美館的位址,以前還有個很小的馬場,
騎一圈90元?那可是相當貴的價錢!!

1773

引用:

原文由 60砲長 於 2012-11-16 10:10 發表
涼煙糖,食用時須用食指及中指夾住糖果,模仿大人抽煙樣.

國小時還會另外買些紅色的芒果乾，
咬幾口後再把紅色的汁吐掉...當成吃檳榔，
這樣就可抽煙及吃檳榔了。

3106

，，，

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-16 00:12 發表
據我所知，彰化的和美，伸港，線西一帶，有很多農曆3月初3掃墓的；他們說是漳州人，但是是漳州的福佬籍或是客家籍，就請先進指正了！

小時候住過彰化縣和美鎮的新庄子，記得當時的行政區域是犁盛里，進彰化市都要等老半天的彰化客運；十幾年前回去過ㄧ趟，從火車站叫計程車不到十分鐘就到了，回程乾脆用走的！原來新庄子離彰化市區是這麼近啊！小時候總覺得彰化市是個遙遠的大都市。

2507

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-11-18 14:20 發表
，，，
小時候住過彰化縣和美鎮的新庄子，記得當時的行政區域是犁盛里，進彰化市都要等老半天的彰化客運；十幾年前回去過ㄧ趟，從火車站叫計程車不到十分鐘就到了，回程乾脆用走的！原來新庄子離彰化市區是這麼近啊 ...

老學長新庄子離彰化市區很近啊！騎孔明車大約十多分鐘就到了，會經過兩大茶室，一家叫碧海茶室，另一家忘了。當然現在都收攤了，學長您有印象嗎？
新庒子有公教宿舍或眷村嗎？
如果我沒記錯，彰化市與和美的交界是國道一？