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雨中即景 ─ 衛哨篇

3919

暱稱：上尉後勤兵

1592T(大)

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第 31 則發表於 2014-05-22 23:01 - 發短訊 - 加好友

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玄A370340 金錢 +2 槍不是不銹鋼製造的,怎麼還會生鏽呢?

報告排ㄟ，小弟要為眾軍械士伸冤，槍會生鏽滴，還會麻糖 ─ 喔，素『麻膛』啦！

有圖為證：

後註：這張素1911年老槍的.45槍管

這些素美國滴民用AR-15跟軍用M16滴照片。國造滴65式材質不如人，表面鍍層也因為保養不當，膛線也因為用鋼刷而磨損，就更容易生鏽了！

有軍友說，K2不保養一個禮拜就生鏽了，何況是風吹雨打？

http://forum.acewings.com/topic.asp?TOPIC_ID=2941

還有鐵男PO文唆：
學長遇到的應該是K1 K2已經改進很多了保養上也很簡單

謝謝啦，有人理解偶當年有多冏，嗚嗚嗚！

Sunny 金錢 +8 第一張圖像是.45槍管,中段有個指紋,證明手汗也會使槍枝生鏽
多謝SUNNY排ㄟ！

真滴素.45的搶管，小弟不查，請見諒！但評語真實，照片就不刪掉。網址在此：
https://www.ar15.com/archive/topic.html?b=5&f=49&t=60720

[ 本文章最後由上尉後勤兵於 2014-05-22 23:25 編輯 ]

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明日記憶金錢 +2 讚！讚！讚！ 2014-06-15 07:32
玄A370340 金錢 +4 多謝說明!! 2014-05-23 11:00
一生懸命金錢 +2 我很贊同！ 2014-05-23 01:09
鐵男金錢 +5 海風的影響也很大喔 2014-05-23 00:01
陸一特金錢 +2 生銹到麻鏜這個就很嚴重了....班長一定倒大楣！ 2014-05-22 23:26
Sunny 金錢 +8 第一張圖像是.45槍管,中段有個指紋,證明手汗也會使槍枝生鏽 2014-05-22 23:06
工蜂火箭兵金錢 +3 2014-05-22 23:02

凡是真實的、可敬的、公義的、清潔的、可愛的、有美名的。若有甚麼德行，若有什麼稱讚，這些事你們都要思念。

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755

暱稱：鐵男

被下咒的可憐人

1764T

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第 32 則發表於 2014-05-22 23:10 - 發短訊 - 加好友

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在這個時候
使用國造"國光牌機油"就對啦
國光走過一切如新

~~
某日在進行消耗彈藥射擊的時候
小弟的愛槍(T拐四)打了一條彈鍊之後
從槍管的縫隙開始冒出一層的油光
還有股油臭味

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:33
一生懸命金錢 +2 讚！讚！讚！理解 2014-05-23 01:10
工蜂火箭兵金錢 +1 2014-05-22 23:52
上尉後勤兵金錢 +2 (請用愛肝口服液廣告歌曲來唱) 國光國光，一罐20摳，常用國光消除鐵鏽。嘻嘻！ 2014-05-22 23:51

168師503旅五營二連火力班機槍射手

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2713

暱稱：了然

陸一特

1026T一特兵

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第 33 則發表於 2014-05-22 23:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由 上尉後勤兵 於 2014-05-22 23:01 發表
玄A370340 金錢 +2 槍不是不銹鋼製造的,怎麼還會生鏽呢?
報告排ㄟ，小弟要為眾軍械士伸冤，槍會生鏽滴，還會麻糖 ─ 喔，素『麻膛』啦！
...

上尉後勤兵大大！
我在金門時，不論刮風下雨大太陽，每天都有夜間保養！
若碰到早上是下雨天不能晨跑，再來一個晨間保養！
我是81砲的，是保養完砲還要保養槍！
當年槍砲都不能麻鏜！
英娘淚...隨時準備跟共匪拼命的！

[ 本文章最後由陸一特於 2014-05-22 23:20 編輯 ]

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無線報務金錢 +10 讚！讚！讚！要用10元硬幣檢查。 2014-05-23 11:07
砲兵少尉養豬官金錢 +1 三不五時也得保養身上那把手槍，聽說用衛生紙擦就可以了？ 2014-05-23 04:05
玄A744950 金錢 +10 防空洞大師..你的洞找好了嗎？ 2014-05-23 03:36
上尉後勤兵金錢 +2 大師有所不知，偶們就那幾把衛哨交接，軍械士不開鎖就沒多餘的槍替換下來保養，嗚！ 2014-05-22 23:54

..

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408

暱稱：無線報務

1565T

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第 34 則發表於 2014-05-23 11:04 - 發短訊 - 加好友

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另類的雨中即景：記得78年八月，我們下梅林基地。南岸大埔基地開訓踢正步，那一次南岸只有二個陸軍砲兵營，其它就是海陸砲兵團，印象中是在下午14：00開始踢正步，那次司令臺上校閱的是海陸砲兵團上校團長，踢完後開始訓話。那時的天氣滿正常的，午後雷震雨，來的快去的也快下了30分鐘，印象中砲兵團團長説：…………（講了一大堆，雨也開始下，他冒出了下面這一句話）革命軍人這點小雨怕甚麽…………。事後要上2頓半，65槍管都是水(營長，連長，軍械士臉都黑乁)，不用説每個人身上沒有一處是亁的。回到梅林基地營長分咐火房煮姜母湯，再來就擦了好多天的槍。

[ 本文章最後由無線報務於 2014-05-23 11:17 編輯 ]

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:35
砲兵少尉養豬官金錢 +1 我下過兩次大埔基地，也在大埔基地退伍 ! 2014-05-24 03:46
上尉後勤兵金錢 +2 真是硬斗啊！ 2014-05-24 01:39
工蜂火箭兵金錢 +3 2014-05-23 16:13
陸一特金錢 +2 當年就是如此，就定位集合了部隊就不能躲雨，長官卻躲在司令台上訓話！...看... 2014-05-23 11:37

中心：一0一師三0三旅九營三連-衛武營營區。

部隊：陸軍野戰砲兵六三四營營部連-大樹營區。

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4741

暱稱：專35期

預甲35期1梯

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第 35 則發表於 2014-05-23 11:38 - 發短訊 - 加好友

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關於槍械武器生銹的問題，要討論的可能是材質與做法的問題。

材質：碳鋼系、合金鋼系、不銹鋼系。

做法：鑄造法、抽製法、鍛造法。

而我們看到黑色槍管那應該是合金鋼系鍛造法做出的母材，再經加工熱處理再表面處理，

做出來強度佳，但因是合金鋼，所以仍會生銹，尤其是用久了，表面處理也受到操作磨損，風吹雨打或疏於保養上油，自然稍一淋雨，就易生銹甚至麻膛。

而小弟曾注意美製42砲，砲管是白亮色的，這可能是不銹鋼系所做出來的，甚至是耐熱不銹鋼系310S所鍛造出來的母材，再經加工熱處理而成，強度超強，也較不易生銹，但很貴的唷！而同等級國造120

砲應該是合金鋼系做出來的，看起來就沒那麼白亮，較近黑色。

以上是小弟自己的看法，就直接寫上來了，也沒有特別去找資料，難免疏漏，期望版上專家給予指正！

[ 本文章最後由專35期於 2014-05-23 11:47 編輯 ]

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:36
上尉後勤兵金錢 +2 就偶所跡，勤儉建軍材質金滴差一點 QQ 2014-05-24 04:13
Sunny 金錢 +4 155榴彈砲有根亮銀色砲管 2014-05-23 12:05
大山金錢 +3 讚！讚！讚！ 2014-05-23 11:56

專35期=工專畢業的義務役步兵預官
35期第一梯次=1494T

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755

暱稱：鐵男

被下咒的可憐人

1764T

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第 36 則發表於 2014-05-23 11:57 - 發短訊 - 加好友

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遇到容易生銹的部位(槍管最容易)保養的時候至少要上三道油
防火帽也是個大重點
可能是因為那裏是常常產生高溫吧
放個三天不管就給你生出一點一點的鏽斑
軍械士的臉就會變給你看
所以下基地的時候我們幾乎晚上沒事就是在擦槍
也因為如此當時常有軍用內衣失竊事件發生
大家其實都心照不宣
被偷算你倒楣摸摸鼻子再去買來穿
直到有一天營長的白色內衣被幹走(哪個天兵啊??)事情才稍收斂一點

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:36
上尉後勤兵金錢 +2 天到連誰穿白內衣都不知道？敗給他了！ 2014-05-24 04:53
工蜂火箭兵金錢 +1 2014-05-23 16:14

168師503旅五營二連火力班機槍射手

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2713

暱稱：了然

陸一特

1026T一特兵

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第 37 則發表於 2014-05-23 12:06 - 發短訊 - 加好友

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當年保養槍枝火炮的要命標準...
槍砲的外表要看起來有油，摸起來卻沒油！
81砲管要用布球通到管內發亮砲管微溫！
當年除了等打戰外，反正就是時間多，驗收不合格就繼續做！

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:37
砲兵少尉養豬官金錢 +1 我很贊同！ 2014-05-24 03:45
工蜂火箭兵金錢 +1 2014-05-23 16:14
amg55 金錢 +2 2014-05-23 14:00

..

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1.171.22.x 路人

大中小

第 38 則發表於 2014-05-23 12:31 - 發短訊 - 加好友

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原文由 專35期 於 2014-05-23 11:38 發表
關於槍械武器生銹的問題，要討論的可能是材質與做法的問題。

材質：碳鋼系、合金鋼系、不銹鋼系。

做法：鑄造法、抽製法、鍛造法。

而我們看到黑色槍管那應該是合金鋼系鍛造法做出的母材，再經加工熱處理再 ...

火炮一般炮管強化是用 " 氮化 " 槍這種輕兵器就不知了
這是以前在學術期刊看到的
那整隻炮管很重 , 加熱還要考慮變形問題 , 很不容易的工程
以機械實物作法 , 硬化越高 , 越不容易生鏽 ( HRc 差4 度 , 耐磨耗壽命差一倍 )
一般材質不均勻也容易鏽 ( 會從晶界破壞 )
印象中我讀書時教授有說過 , 當時要開發多管火箭 , 那個材料外國一開始不願意賣
後來用逆向工程做法 , 樣品弄出來 , 國外看到就肯賣了, 最後也沒買國產料
所以我們工業不會大幅度進步
講到 k2 , 我自己親眼目睹過很誇張的事
新槍從沒打過 , 在瓦斯調節螺絲附近麻膛
因為是北部小島班哨換防 , 不是一隻喔 , 是 16 把都一樣
當時第一把我以為我眼花 , 兩邊軍械士官也不相信
我是營部兵工 , 負責驗槍監交 , 新單位當然不肯收
後來他們私了 , 將自己連隊槍帶上島 , 原單位槍帶下來
原本是怕槍運送過程落海 , 上面要他們現地移交
當場兩個副連長加兩個軍械士談好私下換槍 , 我說這事我沒聽到也沒看到
想起來以前膽子真大 , 可以跟那兩位副連長說要往上報還是兩位長官自己私了 ?
要是後來像了然大師換去人家眼皮下討生活 , 現在應該早沒命了

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1.171.22.x 路人

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第 39 則發表於 2014-05-23 12:43 - 發短訊 - 加好友

補充說明一下 , 為何兩位副連長要私了
我們是海巡的鳥單位
我們那一批批槍剛撥交不到一年
在那前幾個月 , 2 指部 22X 中隊有一隻衛哨槍都不保養
比麻膛還誇張 , 整隻裡面黑的
高裝檢被逮到
連長被賞小過
後來公文發佈 , 只要新槍麻膛一隻 .
連長小過一隻
那位要下島的島主是副連長
他當然要私了 , 捅上去會死人的

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1.171.22.x 路人

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第 40 則發表於 2014-05-23 13:18 - 發短訊 - 加好友

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原文由鐵男於 2014-05-23 11:57 發表
遇到容易生銹的部位(槍管最容易)保養的時候至少要上三道油
防火帽也是個大重點
可能是因為那裏是常常產生高溫吧
放個三天不管就給你生出一點一點的鏽斑
軍械士的臉就會變給你看
所以下基地的時候我們幾乎晚上沒 ...

講到防火帽再想起一個往事
應該沒有幾個前輩知道這個小零件不能亂分解的
65K2 上那個防火帽有專利
因為配合膛線旋角因素
他鎖上去要有專用設備來校正角度
因為側邊那些孔不是垂直槍管中心 , 有傾斜角度的
所以你注意看 , 中間有一個薄的螺帽 , 就是調整用
那裡很難清乾淨 , 因為水會含在那
技令上有註明 , 5 級廠才可以分解該防火帽 , 因為沒有校正角度槍反而打不準
當時我們有一個連在水金九那 , 水X洞 , 連長就是後來2008被打那位大隊長(營長) 江X欽
他們軍械士裝檢前保養沒弄好
營長很火 , 嗆他要關他緊閉 ( 我們營長平時脾氣超級好 , 因為前途壓力火大巴 ?)
就是因為防火帽附近鏽
結果軍械士把槍上防火帽全拿下來清
我是奉營長命令去檢查那批槍有沒有保養到位
我看到跟那位下士說班長這不可以分解耶 , 你不知嗎?
他們連長還正期生 ! 真是暴君一個

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408

暱稱：無線報務

1565T

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第 41 則發表於 2014-05-23 14:35 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 1.171.22.x 於 2014-05-23 12:31 發表

火炮一般炮管強化是用 " 氮化 " 槍這種輕兵器就不知了
這是以前在學術期刊看到的
那整隻炮管很重 , 加熱還要考慮變形問題 , 很不容易的工程
以機械實物作法 , 硬化越高 , 越不容易生鏽 ( HRc 差4 度 , 耐磨耗 ...

請問路人大大一下：私了也太大膽了吧！槍隻號碼都有造冊，65的號碼沒記錯的話，位置在保險上方。如果有可能的話只是換槍管，不太可能換整隻的。ps：這方法我們軍械士做過，把紅色裝備的槍隻集中在那幾隻槍上。50機槍也是同樣做。哈~趴兔：高裝檢會檢查號碼的。趴三：高裝檢只有送修單或待料單的裝備不會記缺失。

[ 本文章最後由無線報務於 2014-05-23 14:50 編輯 ]

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明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:41
上尉後勤兵金錢 +2 有這種撇步啊？ 2014-05-24 04:56
工蜂火箭兵金錢 +3 2014-05-23 16:17

中心：一0一師三0三旅九營三連-衛武營營區。

部隊：陸軍野戰砲兵六三四營營部連-大樹營區。

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1.171.22.x 路人

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第 42 則發表於 2014-05-23 15:32 - 發短訊 - 加好友

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原文由 無線報務 於 2014-05-23 14:35 發表
請問路人大大一下：私了也太大膽了吧！槍隻號碼都有造冊，65的號碼沒記錯的話，位置在保險上方。如果有可能的話只是換槍管，不太可能換整隻的。ps：這方法我們軍械士做過，把紅色裝備的槍隻集中在那幾隻槍上。50機槍 ...

前輩 :
那時上面意思是兩個連交換槍隻 , 就是槍隻清冊號碼改過
當時本來要下島的單位感覺他們不划算 , 因為在上面沒辦法打靶 , 那些槍是全新的
而在臺灣的槍都打過
上頭意思是反正下島就要去海湖下基地
沒必要拿新槍去整訓
結果很爆笑
但是那個麻膛很奇怪 , 就是在瓦斯調節螺絲孔附近 , 其他地方都沒有
不知是否是機械加工應力造成
不是沒保養造成 , 因為值勤只拿固定幾把槍 , 其他都油塗很厚放在軍械室 .
海邊睡覺都睡不飽 ( 菜的) , 總不會老鳥去保養裝備
那時還看過海大門口 , 八尺門那個哨 ,機槍槍管紅通通的
後來也是趁打靶拿去打一打就好了

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4948

暱稱：伯特開膛手

1810T

大中小

第 43 則發表於 2014-06-14 23:29 - 發短訊 - 加好友

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個人記得，在營背槍是口朝下，如在靶場不曾背槍。
營區是柏油及水泥路面，靶場是黃土。可能是依場地現況作調整吧！
靶場都是保持持槍口朝上。
行進時將槍枝直立於身體前方中央位置。
參考參考

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上尉後勤兵金錢 +2 嗯嗯好像是這樣教滴~ 2014-06-15 13:54
明日記憶金錢 +1 2014-06-15 07:41
Sunny 金錢 +4 靶場於身體前方正端槍且要求槍口高於頭部是防止誤撃鄰兵及自己. 2014-06-15 00:18
工蜂火箭兵金錢 +1 2014-06-14 23:33

87-89 輪型車輛修護兵
基地·戰技通過鑑測，學科汽車修護。
甲級廠庫一顆梅花三折槓。
成功嶺104師兵器連新訓，只記得班長臂章有"獅頭"。
　

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61.31.161.x 路人

大中小

第 44 則發表於 2014-06-15 00:31 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 1.171.22.x 於 2014-05-23 12:31 發表

火炮一般炮管強化是用 " 氮化 " 槍這種輕兵器就不知了
這是以前在學術期刊看到的
那整隻炮管很重 , 加熱還要考慮變形問題 , 很不容易的工程
以機械實物作法 , 硬化越高 , 越不容易生鏽 ( HRc 差4 度 , 耐磨耗

當時第一把我以為我眼花 , 兩邊軍械士官也不相信
我是營部兵工 , 負責驗槍監交 , 新單位當然不肯收
後來他們私了 , 將自己連隊槍帶上島 , 原單位槍帶下來
原本是怕槍運送過程落海 , 上面要他們現地移交
當場兩個副連長加兩個軍械士談好私下換槍 , 我說這事我沒聽到也沒看到
想起來以前膽子真大 , 可以跟那兩位副連長說要往上報還是兩位長官自己私了 ?
要是後來像了然大師換去人家眼皮下討生活 , 現在應該早沒命了 ...

當兵時有跟營連兵工業務士在登錄槍枝號碼.

結果發現連上的槍有半數以上屬於同營其它連的步槍.

好像還有好幾把不知從那而來的槍.

通通清點過一回.

只有數量正確而有的步槍從何而來沒人搞的清楚.

這種槍在各單位都很常見吧.

大家都亂拿一通.

只要槍枝數量正確就過關.

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114.140.1.x 路人

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第 45 則發表於 2014-06-15 09:27 - 發短訊 - 加好友

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原文由 無線報務 於 2014-05-23 11:04 發表
另類的雨中即景：記得78年八月，我們下梅林基地。南岸大埔基地開訓踢正步，那一次南岸只有二個陸軍砲兵營，其它就是海陸砲兵團，印象中是在下午14：00開始踢正步，那次司令臺上校閱的是海陸砲兵團上校團長，踢完後開 ...

雖然偶爾會遇到這些事，事後要擦槍擦到死
但是回頭一想，我們沒真的遇到戰爭的場景，不管遇到什麼狀況，後來總還有時間保養武器
但若一打起仗來，武器勢必沒空保養，加上戰場上又可能泥濘骯髒
萬一真的打起來，這樣缺乏保養的武器怎麼可能撐很久？
照理武器毀了，戰爭是不可能撐很久的，應該最多幾個禮拜戰爭雙方就無武器可用了
但是事實上卻又不然，現代戰爭倘若勝敗未分，打個幾個月到幾年都有可能
為何能打這麼久，其實我也很好奇
記得以前讀過報導，二戰期間日軍有士兵跟大部隊失去聯繫，因而不知道日軍投降的消息，於是獨自在南洋叢林裡繼續作戰多年
我覺得這就更難以理解了，他自己要活下去相較還容易做到，最多去偷別人糧食也就是了。但沒了後續給養，他是靠什麼來保養他的武器呢？

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