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對"午妻"的回憶

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暱稱：北竿老政戰士

政戰士官五期

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第 16 則發表於 2008-04-30 09:40 - 發短訊 - 加好友

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在馬祖一年多一直用57,
很重卻很習慣.

站安官無聊常拿來練甩槍,
刺槍時重的要命;
可是托擊時卻有很好的手感(想像感受一槍托擊碎共x下巴的快感)

也因為重, 有時出操前忘記清槍檢查, 帶了一滿彈夾的子彈,
也感覺不出異狀.
幸虧當年大都養成槍不對人及不擊空槍的好習慣,
否則可能還沒退伍喔!

回台灣換裝65, 感覺很輕有點像玩具的感覺,
不過在500公里大行軍或對抗中,還真慶幸拿的不是57.

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603

暱稱：機械工兵

1623T

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第 17 則發表於 2008-04-30 16:08 - 發短訊 - 加好友

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今天上班騎車去景美.下秀朗橋時經過一個營區.我記得那裏應該是武基處.看見那位哨長背的是步槍但是槍托可以伸

縮..整支槍ㄉ長度與MP5差不多長...與其說他背..倒不如說他掛在胸前.與以前我在工基處拿57式真是輕多了

現在後勤單位站哨槍也用這麼好喔...

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572

暱稱：a-ing

光武+莒指部

1471T

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第 18 則發表於 2008-04-30 17:34 - 發短訊 - 加好友

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新訓時用的是57步槍，下部隊後改拿M16A1，74年下基地前後換65式步槍，74年中出外島後又拿回57步槍。
個人是比較喜歡M16A1步槍，重量輕、順手好拿、打靶也還算準確。
57步槍的彈道低深、後座力大，只要使用得法打靶準確度很高，但是槍的重量較重、且較長，國造57步槍細緻度差M14很多，材質似乎也比較差。印象很深的是在關東橋新訓操課時，連上的同梯因為絆倒而將一隻國造57步槍槍托摔斷掉........

[ 本帖最後由 a-ing 於 2008-04-30 17:37 編輯 ]

勝利奠基於戰備戰備落實於訓練

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36

暱稱：MarkWeng

下士文書士

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第 19 則發表於 2008-04-30 21:21 - 發短訊 - 加好友

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各位老軍友都太厲害了...對57的回憶這們深刻！

我入伍時間晚了，成功嶺拿57很自然，民國82年。
官田新訓也拿57，我就不太清楚為何？民國86年。
到金時，發給我65K2，真太感動了！這把槍好輕！
幹訓班刺槍時才發現，我中心學來的動作是57的...
還調整了好幾次動作呢！

卡賓槍我都沒有機會接觸過呢...

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484

暱稱：軍犬士

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第 20 則發表於 2008-04-30 23:22 - 發短訊 - 加好友

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原帖由 機械工兵 於 2008-04-30 16:08 發表
今天上班騎車去景美.下秀朗橋時經過一個營區.我記得那裏應該是武基處.看見那位哨長背的是步槍但是槍托可以伸

縮..整支槍ㄉ長度與MP5差不多長...與其說他背..倒不如說他掛在胸前.與以前我在工基處拿57式真是輕多了 ...

報告學長，你看到可能是T91的樣子。

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670

暱稱：JackySu93

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第 21 則發表於 2008-05-01 00:37 - 發短訊 - 加好友

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做為一個軍械士, 我最氣憤每次學長操課回來, 笑談今天操兵操斷了幾支槍托, 真是變態!!!!

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暱稱：1076班長

1076T

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第 22 則發表於 2008-05-01 22:38 - 發短訊 - 加好友

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說到斷槍托，下部隊在測驗500障礙時，在高牆那站也被我撞裂了一支槍。我射擊57步槍，每次要擊發第一發子彈，會比較緊張，這57步槍強勁的後座力與聲音都很大聲，都要緊緊的頂住肩窩，慢慢的擊發，當地一發擊發後，就很自然適應這後座力與聲響，這也是我射擊此步槍的感受。

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484

暱稱：軍犬士

1790T

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第 23 則發表於 2008-05-01 22:59 - 發短訊 - 加好友

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說到五七的槍拖，我門據點也是斷了一支，然後用曬衣架綁起來，藏在軍械室最不起眼的小角落裡

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670

暱稱：JackySu93

1648T

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第 24 則發表於 2008-05-02 05:40 - 發短訊 - 加好友

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我們那時很扯, 連上57槍托斷掉待料的約有十幾把, 我們連上彈匣缺數216個, 全營彈匣短缺一千多個, 聽說因為當時906旅搬過去新營區時, 每把槍都少算了應佩在槍上的那個彈匣, 祇算佩了四個彈匣而已, 雖然明知不是自己的責任, 但到裝檢時每個軍械士都還是皮皮挫......

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556

暱稱：北洞六

1634T

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第 25 則發表於 2008-05-02 06:06 - 發短訊 - 加好友

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大家好像都不喜歡拿五七厚!!

但是說實在的!要是今日發生戰爭.我則希望拿五七步槍
拿五七步槍要在300至400公尺幹掉敵人不難!!
拿M16或65K2想跟五七比距離射程跟準度就知道五七的好!!

但是五七的重量跟子彈的重量卻也是他的致命傷QQ
五七的另一項重大缺失則是.連續射擊時彈著誤差太大.面對複數以上敵人恐怕吃大虧!

做人處事需帶俠氣三分

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757

暱稱：105H發射手

1719T

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第 26 則發表於 2008-05-02 06:41 - 發短訊 - 加好友

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使用7.62mm槍彈的五七在單發射擊時的穩定度/高穿透力/高制止力是5.56mm的65/65K2等無法比擬的.側風較大的時候用5.56mm射擊300m目標就有難度了.

但是如大大們說的一般.7.62mm有著威力強大的優點的同時後坐力也是個很大的Issue.且7.62mm槍彈既大且重.有攜彈量的問題.後坐力太大的同時在做連續射擊的時候除了第一發有可能命中目標外後面都是無效射擊.(也有可能打中想射擊敵軍之外旁邊或後面跑過去的鄰兵@@")雖然一樣採用7.62mm的AK47系列也有一樣的問題.但是五七/M14用的北約制式7.62mmx51彈藥比AK47用的7.62mmx39彈藥更長.射擊的後坐力比AK還大.

美軍在需要密接火力壓制及大制止力的中間點取得平衡的課題上才開始檢討6.8mm彈藥的使用可能性.但是在那之前由於兩方都無法取捨.才會在排級單位插入指定射手使用M14做精準射擊支援5.56mm的M16不足之處.

小弟在234師砲營服役的時候射擊成績是全砲指部最好的.差點被送去軍團射擊隊受訓.後來是敝營營長一句:砲兵槍打得這麼準做什麼!!而作罷...=.=

小弟在菲律賓及泰國的是外靶場打M14/AK47/M16A2/AK74時的感覺.沒有實測風偏不知道測風的風速的情形下300m距離用5.56mm及5.8mm的M16A2及AK74打很吃力.用7.62mm的M14及AK47則是輕輕鬆鬆.可惜在台灣沒打過五七.但是想來台灣五七式與M14應該差異不會太大...

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454

暱稱：小瓜呆

1437T

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第 27 則發表於 2008-05-02 08:45 - 發短訊 - 加好友

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105榴發射手大大：

您晚生了幾年，70年代初期郝柏村當權時（其實他從陸總到參總掌握陸軍十餘年），就特別盯砲兵，五項戰技砲兵也都是指定受測。

那年代砲兵營選兵優先於步兵營，加上砲兵裡的三年兵比較多，所以在步槍射擊上，成績還不算太差。我記得在金門時，我們去靶場打靶，真的都是早上出去，一卡車十個人，除了人以外的地方卻放彈藥，要打到陣地關閉時間到了，憲兵封鎖環島北路前才能回來。

但是我真的有點奇怪，你打靶成績這麼好，你的連長營長為何把你放在「發射手」的位置上。我們那時即使是大專兵（那年代大專兵比例還不高）也是出砲操，從發射手、裝填手、信管測合手、彈種選定手、彈藥選定手輪流，最後有人會固定擔任瞄準手，你應該是瞄準手才對。

M14（57）當定點狙擊槍是不錯，但用在戰場太長太重，與後座力影響的連續射擊成果，即使是身高相對比我們高大的美軍也淘汰。砲兵背著57出砲操（還要配上有子彈的彈夾），真的是完全不可行的。問題是中華民國陸軍也真的這樣搞了幾十年，實在無法想像真有戰爭時要怎樣處理。

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628

暱稱：大牛-918

918T

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第 28 則發表於 2008-05-02 11:36 - 發短訊 - 加好友

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也許是時代不同，對五七的感受也不同。六十年代初期，陸軍重裝師大部分都拿M1半自動步槍，軍官及砲兵拿卡賓槍；輕裝師早就拿M16步槍了，我們都羨慕得要命。
六十二年換槍時，突然拿到全新的國造五七，槍枝及彈藥都比M1還輕，大家都很高興，行軍出操都覺得很輕鬆，畢竟拿到了自己國家生產的步槍，內心也感到很安慰。
記得換裝當時，有些重裝師並不是拿到國造五七，而是美造M14。我是在料羅碼頭出公差時，看到二十六師移防金門，下船時整個步兵營都背著全是塑膠槍托的M14，才知道我們各師有不同的裝備。
六十四年退伍後，隔年民防隊也換了槍枝，不過這次是拿美造的。以我使用的心得來說，美造的鋼質較好，槍枝整體做得比較細緻，國造較粗些。
六十三年我在烈嶼，防區舉行大演習時，我在湖井頭拿五七式到海邊射擊，我連續射擊了三個彈匣（六十顆），（本來可打一百發的）發現五七的槍管整個通紅，並不斷冒煙，熱氣襲人，這時後我不敢再射擊下去，以免發生危險。

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浪花本作者已被刪除

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第 29 則發表於 2008-05-02 11:46 - 發短訊 - 加好友

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757

暱稱：105H發射手

1719T

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第 30 則發表於 2008-05-02 13:28 - 發短訊 - 加好友

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各位學長隊時都有用過57步槍.小弟是只有在中心站哨拿過沒打過.到了部隊全師都已經換發65K2.M16/65/五七步槍全部要封存送動員庫.

小弟沒當瞄準手的原因是...因為敝營的瞄準手都是下士擔任.沒有阿兵當瞄準手的.本來小弟受了火砲瞄具維修士訓之後要掛士官的.連長也因為小弟脾氣好.比較有耐心教新兵準備讓小弟擔任四砲的瞄準手兼砲長.
(因為中士不夠.所以教新兵的四砲沒有砲長.都是副砲長的士官兼任.剛下來的志願役士官因為沒經驗.所以一開始也只會擔任義務役士官砲長的副砲長.熟悉後才會接砲任砲長.)

但是師部嫌小弟破冬了太老沒有用.而且下基地在即.連上要補一個志願役士官.而四砲缺一個可以信賴的發射手.因為之前的學長退伍了.而一四砲齊放的一砲發射手是小弟麻吉.所以士官缺就讓未破冬的學弟們掛.連長為了"彌補"小弟就讓小弟掛上兵伍長(全軍伍長制實行後的第一批伍長唷~^^)擔任四砲的發射手.而瞄準手兼砲長就由原來的打飯班班長破冬後擔任.副砲長由下基地前補進來志願役士官擔任.

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