這篇真的看不懂到底那位美軍司令是要講甚麼，也真難為記者還要下標題。
還是說那個記者本身也不懂那位美軍司令在講甚麼？

1424

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-31 16:29 發表
哎!
美國又要來收保護費了.
跟賣兄弟茶沒兩 樣!

這比賣兄弟茶更惡劣.
黑道賣兄弟茶的口氣還是想請你幫它.
而老美賣這兄弟軍火.還要你感激它.
因為它這是在幫你.



我靠.

1543

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-04-01 19:09 發表






這比賣兄弟茶更惡劣.
黑道賣兄弟茶的口氣還是想請你幫它.
而老美賣這兄弟軍火.還要你感激它.
因為它這是在幫你.



我靠.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
跟老美買武器是.....

必要之惡ㄅ....

阿不然敵人侵略台灣時..

拿啥跟敵人拼命?

全世界也只有老美最敢賣武器給我國哩...

802

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-04-01 20:42 發表

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
跟老美買武器是.....

必要之惡ㄅ....

阿不然敵人侵略台灣時..

拿啥跟敵人拼命?

全世界也只有老美最敢賣武器給我國哩...

問題是賣的武器打不贏.
拿啥跟敵人拼命?
那是送命.
賣些二手過期貨還夭壽貴咧!!

1424

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-04-01 23:35 發表

問題是賣的武器打不贏.
拿啥跟敵人拼命?
那是送命.
賣些二手過期貨還夭壽貴咧!!

老美最討厭的地方就是.
每次都賣我們C級貨.
過了幾年又說昇級可以變成B級貨.
再過幾年又說再再昇級可以變成A級貨.
怎麼不一開始就賣我們A級貨呢.


一筆買賣分成幾次賺.
老美這軍火商的算盤真的太會算了啦.
吃人夠夠.

賣C級貨時就夭壽貴的.
昇級後更貴.
再次昇級又更加貴.

搞了半天一開賣我們A級貨不就好了.


明知台灣國防預算有限還這樣玩我們.
這算是什麼朋友.


最近印度也想買戰機.
你們去看看那印度阿三會不會買F-16吧.

印度阿三要是肯買F-16.
那我就沒話說了.

389

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-04-01 23:55 發表


老美最討厭的地方就是.
每次都賣我們C級貨.
過了幾年又說昇級可以變成B級貨.
再過幾年又說再再昇級可以變成A級貨.
怎麼不一開始就賣我們A級貨呢.


一筆買賣分成幾次賺.
老美這軍火商的算盤真的太會算了 ...

美軍的武器系統是以20年為服役週期計算,
每隔5年即進行翻修作業,每10年進行一次
MUL(壽命中期性能提昇),並在服役週期中依
作戰任務或使用單位意見不定期修改系統或
次系統,在來美軍的裝備服役後原製造廠商都
會成立一個小組並駐點於美軍單位隨時提供技
術支援服務,而這些操作及經驗即會回授於下次
的翻修及性能提昇計劃,才會有這種錯覺,老美老
是賣爛貨…
至於會越買越貴,這個是整個政府單位官僚化的結
果
作個比喻...如陸軍看上某個裝備,我們把它稱A….
計劃流程為陸軍經過一段壟長計劃後結案,陸軍總司
令蓋章後轉送國防部聯五,聯五會同聯一二三四及發文給
海空軍問是否有需求,又經過一段壟長的時間總算結案.
國防部透過FMS(海外軍售)跟美國國防部拿到發價書
得知A的價格,後送進國防部年度預算書轉送行政院會計
部門, 會計部門又東刪西減後轉送立法院經過一段得狗屁
程序跟擺平立委後,陸軍有錢了要跟美國採購時,美國回應
A已經於X年停產,現在的是A1要不要買?又經過一段時
修改計劃,總算又OK了在跟美國採購時,美國回應A1要
在Y年停產,要不要跟美軍一起採夠更先進的A2,又經過一
段時修改計劃總算陸軍總算購進A2也買進一批A2料件
經過一段時間後沒料了,要跟美國買A2料件,美國回應它們
的A2都全部昇級到A3了,要A2的料件要重開生產線,要不
就跟美國昇級到A3,不然就要等去美軍的倉庫搜括或買美軍
二手的進來用, 又經過壟長的時間A2的2手料或重開的料件
進來後,美軍又發文過來它們要昇級到A4要不要參加?不然會
斷料,陸軍又硬著頭皮跟國防部拿錢,先被國防部K一頓,國防部
又被行政院K一頓,送進立法院又被立委海K....如此這般的不段
循環,才會有買次貨的感覺…. ..
至於越買越貴這是通貨澎漲的因素,當初的JSF計劃原定是6000萬
美元一架,至今整架的價格快到1億大關,正式服役預計會破1億.

462

對美國要賣武器給台灣,為什麼要不爽呢?
至少美國還把台灣當盟邦啊!美系武器系統的評價遠高於俄製,歐製(東西不錯,但很貴)
多少國家把美國軍售視為美國的"善意"行為.
何況美製武器一直是台灣的穩定來源,後勤補保也作的較好,這點從F16跟MAGIC2000的妥善率就比較的出來.
美國評估要賣台灣什麼武器,基本上是以中共有什麼樣的裝備作為評估.
太先進的台灣用不到,也養不起(或是根本沒辦法養,人力素質,後勤系列能量不足)
所以只賣"剛剛好"的裝備.....事實上台灣已有部分裝備跟美軍現役同級,所以我實在想不出來
美國有賣什麼過時武器給台灣,是F16A/B嗎?
一大堆國家還在用啊!台灣用的還是壽命中期改良型,空戰性能跟F16C/D街近,連精密的AM120中程飛彈也一併
賣,何來的落後裝備呢?M1A1坦克也早準備賣台灣,只是陸軍把有限預算先買美軍現在還在用的AH-64直昇機.
之前已經寫過,台灣的國防預算不到美軍的2%.人家自己的"內需市場"就很大.真的不要往自己臉上貼金
台灣這一點點錢...也餵不飽美國的軍火商.講美國來削凱子,其實是有點夜郎自大!

[ 本文章最後由 60砲長 於 2011-04-02 13:03 編輯 ]

任何武器於服役一段時間,都會面臨功能不足須升級或主另附件商源浦失的問題.
但老美賣偶們的裝備,經常是一開始就是同型裝備的減配版,這樣才能循環不斷從台灣挖錢,另一方面可達限制國防軍力的發展.
而國防部乃至總統府主事者的心態,都是撿現成的較有政績,少有為後人種樹的勇氣,所以"國防自主"是口號.喊爽的,大家也別太在意.

802

引用:

原文由 60砲長 於 2011-04-02 12:42 發表
對美國要賣武器給台灣,為什麼要不爽呢?
至少美國還把台灣當盟邦啊!美系武器系統的評價遠高於俄製,歐製(東西不錯,但很貴)
多少國家把美國軍售視為美國的"善意"行為.
何況美製武器一直是台灣的穩定來源,後勤補保也作 ...

二手過期貨---諾克斯號.
即將過期貨---f-16a/b.
早就過期貨---海獅級潛艇.
雖說美國貨剛剛好.但是好還要更好.
總不能期望兩敗俱傷.比人.比錢都被比下去.武器還不超強些.
還在那茍且偷安.得過且過.想等美國大兵.等兩個禮拜吧!
況且還好意思說是盟邦咧!都沒有沙蜜舒.

462

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-04-02 13:38 發表

二手過期貨---諾克斯號.
即將過期貨---f-16a/b.
早就過期貨---海獅級潛艇.
雖說美國貨剛剛好.但是好還要更好.
總不能期望兩敗俱傷.比人.比錢都被比下去.武器還不超強些.
還在那茍且偷安.得過且過.想等美國大兵 ...

但諾克斯卻是台灣反潛性能的軍艦,攻潛能力遠勝成功級及拉法葉.
這批汰換的舊艦,還是台灣爭取多年才獲得.(海軍又不是頭殼壞掉.去爭取無用破船.)
其他的美國盟邦也分配到多條,以汰換舊艦
美國海軍的兵器庫中,並沒有適合台灣用的現貨,美軍造船廠也不是接台灣的訂單去生產
老陽字號不汰換又不行,所以購入此批舊艦汰換.
至於如何好還要更好...那很難,就算台灣要自己造,所有的系統甚或藍圖,都必須仰仗萬惡美帝.
自己造不出來,只好看人臉色.
這就是國際現實,我們又不是對岸無知的"奮青",不需澄口舌之快,更不用忿忿不平.

389

要講國防自主~ok....看看日本的例子......貴的離譜的89式IFV/90式戰車/近視眼的F-2A/搞了20年FCS-3改..
族繁不及備載...要國防自主就要先承售經濟規模不足,性能不夠好,價格貴的離譜....
我們每年的全部的國防預算近100億美元..扣掉人事/作業維持費能實際上能拿來軍事投資不到1/4約20億,
在來看每年國防預算跟我们差不多的澳洲袋鼠國陸海空軍不到10萬,且沒有重大武力威脅!也才能拿出1/2來
作投資還嫌錢不夠,在看看韓國從90年代約100億美元成長到350億美元不要忘了韓國也是以義務役為主力的
國家反觀我們90年代後國防預算逐年下降加上政客為討好選民亂開支票不斷縮短役期,為裁軍而裁軍,在來
亂搞募兵制,要買好貨OK?要國防自主?通通先加2倍的稅金取消社會福利制度如何?.

諾克斯級巡防艦除台灣外現在還在美國的盟邦 土耳其﹐墨西哥﹐埃及和泰國服現役
中。 這幾個國家因地理的位置﹐都是地緣政治中的重要國家﹐其他的癟三國家還未
必分得到

1543

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-04-01 23:35 發表

問題是賣的武器打不贏.
拿啥跟敵人拼命?
那是送命.
賣些二手過期貨還夭壽貴咧!!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大大醬說..還真悲哀哩...

軍事武力侵略台灣的敵人都還沒出現喔....就說打不贏???

比你高大的流氓..到你家調戲你老婆女兒時...你應該會阻止而跟流氓打架ㄅ!!

偶就不相信你會默不吭聲~~~

同理~~~我國遭受敵人入侵時...武器拿出來跟敵人拼命打就對啦...

送命之前..多撈幾個敵人的命ㄅ....

802

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2011-04-02 17:54 發表

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大大醬說..還真悲哀哩...

軍事武力侵略台灣的敵人都還沒出現喔....就說打不贏???

比你高大的流氓..到你家調戲你老婆女兒時...你應該會阻止而跟流氓打架ㄅ!!

偶就不相信你會默不 ...

工四火箭砲長您還在老蔣時代.要死守陣地.
比你高大的人渣.為什麼要跟他打?手上有一管90手槍.就好了.
如果來多點.就配1挺 57機槍.
站在台灣立場上.面對中共或日本這種有糾紛的對手.
就是要有求勝之計.跟美國ㄚ救一下.有踩到紅線嗎?
軍事武力侵略台灣的敵人都還沒出現喔....就說打不贏???
照您所言那就不用搞兵棋推演了.
60砲長--至於如何好還要更好...那很難,就算台灣要自己造,所有的系統甚或藍圖,都必須仰仗萬惡美帝.
自己造不出來,只好看人臉色.這就是國際現實,我接受.
不過這跟糞青就扯遠了.文不對題.
怎麼會有去跟癟三國家比咧!諾克斯級有很強嗎?對付中共或日本有勝算嗎?
這不是去挑釁.而是就我們所要面對的假設敵做比較而已.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2011-04-02 20:00 編輯 ]

1543

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-04-02 19:54 發表

工四火箭砲長您還在老蔣時代.要死守陣地.
比你高大的人渣.為什麼要跟他打?手上有一管90手槍.就好了.
如果來多點.就配1挺 57機槍.
站在台灣立場上.面對中共或日本這種有糾紛的對手.
就是要有求勝之計.跟美國ㄚ救 ...

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嗯...嗯..大大說的也對喔...[教訓得是..是...是...]

就是說...面對敵人除了要蠻力也要用點腦筋哩...

也就是說要買武器咩....

目前來說...放眼全世界...也只有老美[敢][肯]賣武器給我國ㄅ..

戰場上..軍令如山!!!上級命令不能退..就得死守...[全連退..殺連長]..[全營退.殺營長]...