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引用:

原文由 阿祺 於 2008-06-16 09:59 發表
聽老闆說:以前有養,後來因附近有駐軍,改為雜貨店,裡頭有賣一些零食,
擺有撞球台,純愉 ...

對耶，印象中當年服役時，稍大我一梯的79年度大專兵首梯次（1614T）好像也是隔年（80年）一月一日便告別二等兵晉升一等兵階，僅差一梯次入伍服役1615T的我，等到下季四月一日才得以晉升，這一差，命運和待遇還真差很大耶，
不是二兵階至少要掛半年方能升一兵？一兵要掛一年才能於最近那季晉升上兵嗎？如何算呢（似乎是每季六梯晉升一次）？
近期後版有軍友提到，暫佔不到下士缺者，可由二兵直昇一兵，有何人事晉升根據呀？那不是亂了套嗎？當晚點名后喊「上兵請起立」，結果起立一群冬都末破的假上等兵！

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引用:

原文由 yesrtv 於 2011-04-17 23:52 發表


我沒看過二兵直昇一兵的
都是二兵直昇上兵的.

報告學長，
二兵昇一兵是剛剛好而已啦，不算「直昇」啦，
哈哈，春日山服役那年代，對「上兵」階只有景仰和崇拜其連隊資歷經驗之崇高地位可形容，所以真很難接受二兵「直昇」上兵的晉升之特殊模式！

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引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-04-18 08:29 發表
不管什麼兵階?
除了演習測驗外,偶的草綠服都是掛2兵.
尤其短袖草綠服都掛2兵!
還是梯次重要啦....

報告，在連部自己營區中，大家認識你，軍階不重要，出了營區，進到師部或去別營區執行補保業務洽公時，臂膀上是掛一ㄎㄧㄟ或三ㄎㄧㄟ差很大耶，連不認識你的大門丶側門衛兵都會欺負你，（通常是先釘再說，釘完之後，三ㄎㄧㄟ拿出補給証也都太遲了，衛哨和憲兵一定會ㄍㄧㄣ到底的！）

後版中許多軍友們所服役的部隊中，許多連隊人員很少見這種二兵直昇上等兵昇等模式，所以直覺上大都軍友多極度尊敬上等兵階人員，我服役的633營（或進43砲指部），只認上兵（上士），不認下士（可能是等同剛昆一兵的二兵）丶中士（可能剛下部隊）

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2011-04-18 10:25 編輯 ]

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引用:

原文由 馬克黃 於 2011-04-18 15:54 發表


嗯~我很認同~我們關東橋的都是正常晉升~
所謂正常晉升是指:
以二年兵役為例,
二兵當滿半年就升一兵,
一兵滿一年升上兵,
上兵掛滿半年就退伍了!
通常時間到就可以自動換臂章,
不須等人令!
但是升下士階要 ...

對，春日山一兵丶上兵、下士也是這樣晉升的（印象中好像每次六梯，因為每季才會有由連長簽發蓋章的人令正式公佈，參一只是負責編打晉升人令，並事先知會行政運作新階級對應官餉的新薪資），

只不過要是剛好錯過正常一丶四丶七丶十月義務役國軍兵士晉升時間，很抱歉，請等下一輪再掛上（因要和聯勤財務署官餉連線，政府和軍中行政效率原本便是非常普普），否則給連長發現自己縫新階級（領，臂章），非給連長釘死不可。

ps.軍中事，原本便可大可小，小兵們的生殺大權，端看部隊主官一念之間，志願役之軍階是國家所附予的。


義務役人員如有接受訓練者（4週，或師級，以上）但升下士，可由二兵或一兵直昇，但也要實際佔連編空缺，且照每季晉升原則，受完訓（如步校的體幹班）自己或出學校縫掛下士，也會給釘，因為是否能昇端看連隊何時有實缺並由行政人員和「聯勤財務署」財務官完成軍中上線之行政手序（官餉丶加給與否等），那都不是安排受訓單位的權責。

階級（步或砲兵科？班長？士？砲長？槍長？）丶權力（多領錢？該領多少錢的缺）丶義務（拿錢便要消災辦事），三者一體，

但參一有條督導首則，所有受訓者俱有晉升士官丶下士資格者，皆需造冊管理追蹤，如晉升實際佔缺時間不足（可至少掛階一年，以上，也是為何通常部隊長愛找二兵，或最菜的一兵派外受訓原因）丶或不晉升，無特殊原由者，該部隊主官丶管會遭懲處，

原因是，國家即然已投資師資丶費用丶時間培育特殊部隊之專長（業務丶技術丶領導），為何該部隊主官管無法落實善用經國家所挑選特訓之人員呢？

以上報告。

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2011-04-18 23:03 編輯 ]

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引用:

原文由 經補連小兵 於 2011-04-18 21:06 發表

所以遇到ㄎㄧㄠ王就很幹譙了,1596就是ㄎㄧㄠ王梯,等掛三ㄎㄧㄠ時已結老了,所以連臂章都懶的換了,反正那時行情已不是靠那臂章來維持

633營和春日山野砲連1596T剛好相反，該梯是ㄎㄧㄠ王，三ㄎㄧㄠ掛最久丶掛到臂章變色耶，
每季一次晉昇，每輪六梯次（等同三月），
1585~1590（大專一梯）
1591~1596（大專末梯）
1597~1602
1603~1608
1609~1614（大專一梯）
1615~1620（大專末梯）

報告學長，好像1591T才是該輪中最短命的三ㄎㄧㄟ上兵，1596才真是上等兵階的上兵王呢？
1596T是春日山中勢力最大（下78年砲訓基地，故砲指部強力補額，一般加大專有15人），最團結的一梯兵源！

1596在春日山上，可是「喊水，會結凍的！」

團結果真力量大，人多果真聲音大，

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引用:

原文由 cccyt 於 2011-04-18 23:29 發表

我們師沒有耶 我在8月就知道10月要升下士了
升一兵也是連上要我們自己掛  只要入伍滿六個月就自然升一兵了
要不然出入師部   憲兵會檢查階級對不對  查哨時 查哨官也會查階級
我們安官並沒有分早上下午班  一律 ...

請問，

我們要不要再新開個「清談」話題，請各部隊軍友大大們分享討論一下當年部隊晉昇原則？否則我們這群不請自來的刁友可真打擾到阿祺大回憶錄（12）雞場了，

如何呢？

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引用:

原文由 輕鬆 於 2011-04-19 00:12 發表

學長
當初還有人要阿祺大回憶錄集中一主題就好..不要分一二三四...

原作者好像很久沒來吧...反正集中一帖打屁不浪費主題空間也不賴阿！！談到那扯到哪..阿祺大請諒解！！

也對，就人來瘋一下，我是由後版倒數第五輪，由阿祺大回憶錄雞場篇挑出挑出這問題的，

我想許多軍友們（陸一特1480梯後）同春日山一樣，也很難相信二兵直昇上兵這事實，畢竟心目中上等兵是所有義務役兵員中，最至高無上的榮耀，和其資深身份表章！

新訓中心：新兵戰士，連二兵都不如
中心結訓：急忙縫上二兵階，還不斷照鏡子，終於有軍階了，哈哈
下部隊：原來二等兵階，連「狗都不如」，
佔缺升下士（正常一兵階期間，此時段一兵不算人）：一兵不夠看啦（未破冬一兵等於狗），下士錢較多，出營區冾公演習時，較有信心，當然也造成下士不受重視，部隊中上兵或資深一兵可釘菜下士（或班長）的原因，就是因為血統不純，真實身份辨識（資深待退，或剛由二兵晉升與否？）度不足，這便是此議題緣由（上兵竟也有假上兵）
等同梯昇上兵之後，才羨慕上兵臂章比下士小圓圈老K領章好刊展多了，走到那，都受到尊重！
（開始稍享受「人味」的軍旅生涯了）

當然二兵可直昇士官，二兵直昇上兵有何不可呢？

我在連隊記憶，春日山砲陣地砲牆上除設擊諸原，射擊前丶中丶後檢查需知外，還有一面牆記錄所有操砲兵員階級和職掌，除上士缺砲長，發射手兼副砲長為下士缺外，其餘全為上兵缺（含上兵駕駛一員），因為等同兵員編藉冊，所有士官缺外的兵缺編制皆為上兵，因為當時兵役為兩年，如無非常特殊原因者，退伍前（或退伍令上）一定是晉昇上兵的，唯有上等兵是步步一腳印磨出來的！

當然目前兵役時間改為一年役期，服役鍛鍊時間不足（二兵半年，一兵一年）大多數役男應以「一等兵」軍階退伍才對，所以，「上等兵」更是代表義務役中無限尊榮才對，

唉，沒想到，上等兵如同下士一樣，給由二兵直昇者所玷污了，

唉，還能說啥呢？無語中，

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2011-04-19 09:46 編輯 ]

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有可能是為了作業方便，所以各部隊間昇遷作業方式各有不同，或許這問題適合由擔任過參一或行政的軍友來說明，最簡單，個人認為44期「大俠」最適合，因為大俠輪值過本島六軍團801營和金門砲營，最後任61X營營行政，大俠絕對應該知道如何和聯勤財務署那群偉大軍官打交道，

目前科技發達，所以或許85年後服役的大大們，覺得每月晉升丶薪餉更新有何難度，電腦打開，上個線，輸入部隊，行政密碼不就一切搞定好了嗎？

可是各位要想過去（民國70年代）可所有官餉是以人工紙筆業務溝通方式，薪資是由財務官親發（偶當過二兵槍兵，由枋寮春日山至95旅接永遠不打綁腿穿小皮鞋，身懷「巨」款的財務官，部隊長定會親迎小老弟，並奉為上賓接待），大家應該記得，薪資是放在小牛皮紙薪水袋，封面由行政剪下貼上聯勤造冊的受薪人員資料（兵藉號碼，階級，加給等說明），主副食補助費用，現在一切都改成電匯戶頭了，

至於假上兵（一兵或二兵掛上兵臂章，但領一兵或二兵薪）？哈，70年代更不可能的啦，軍人有一本最重要的「軍人補給證」，官餉時認証認人，軍補証上每月會蓋領薪章，並對應檢查是否薪俸，階級，草綠服兵條，大頭照是否相同，

試想，一位掛下士領章假士官，官餉時給財務官看是二兵階（或相反，二兵領士官假薪資），會發生何事呢？

當年國民黨丟大陸就是有那種虛報人頭領軍餉，幾百個滿編師，打戰卻沒人坐吃山空的弊端，為防弊端，所以才搞出軍人身份補給証以清點，掌控軍餉人員的制度，

否則兵士們丟補給証，為何要剃頭進特訓隊（大俠亦當過室長）？

那年代，誰敢亂改軍人補給証上任何資料？

肩上，領章階級和補給証不同，碰到白頭憲兵向您敬禮問好時，他的第二句話通常是「請出示軍人補給証」，有假兵，假士，假官，還得了？

所以每季晉升應該不是件不正常的事！軍中人工筆紙申請行政效率，不可能那麼高的啦！（但師級或成功嶺士官班可能不同，因為官餉佔缺是由師部直接一條鞴調度，軍中，凡事可大可小丶凡事亦可快可慢，端視鈞長一念間）。

很多事，行為，會因新科技而改變，現代人很容易將當年時空背景想當然爾為何會那樣的事情，用現今眼光覺得很不可思議，

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引用:

原文由 一生懸命 於 2011-04-19 17:18 發表

大大分析的很有道理,
而且以上的討論還是義務役的,
如果是志願役的領士,下士跟中士的差別更大,
差兩三個月是絕對說不過去的,
因此小弟認為,定期晉升應該是統一作業圖方便的作法

一生懸命大說的對，

當年發薪餉是順便清點人員，

服役時，我兼任參四文書，沒衛哨連隊活動時，和連行政，參一天天混在文書室，就聽整天不見的行政奸樵那些行政流程，財務官丶士們有多難搞定，

那種多久才能晉升的問題，最大問題應該是如何打通財務官餉那段流程，

我們或許可以說「便宜行事」吧！？軍中或政府各級公務員不都是如此嗎？多一事不如少一事，少一事不如沒有事，

戰鬥兵科軍官碰到聯勤財務官都要客客氣氣的了，否則下月貴單位排最後官餉連，何況是一般連隊行政只是兵士階，多囉唆幾句話可能就會讓他們覺得是來踢館，找茶的！

當然一條鞭部隊（財務單位直接下屬師部內），行政效率自然就好了！

春日山砲連當時是搭95旅的財務單位，
（43砲指揮官雖少將，但沒憲兵排，更沒有下設財務單位，凡事要看其他支援官餉單位臉色丶單行法規，只好配合他們「便宜行事」啦

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引用:

原文由 大俠 於 2011-04-20 16:28 發表

你實在太看的起我了，小弟實在慚愧莫名，關於你所提的問題，那真是問對人了，因為有關這個問題，說真的小弟還真他母親的不太知道，因為「營行政」是不管關餉的事，就連營部三個大頭及所有幕僚的餉 ...

感謝大俠丶砲長大大丶營行政士官長大大丶營士官督導長大大，

所以我軍中於文書室聽到連參一所說每季晉升丶人令，那只是為了上線上傳作業，而實際兵士只要期滿或佔缺時，每月初一丶十五都可以隨時掛階，
至於官餉追補差額問題，連隊行政再以晉升人令等追餉既可，

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感謝兵部尚書大大，
感謝賜教，貴單位和春日山一樣，非每梯（半月）自動晉升，而是以每季為單位晉升人令公布生效，如錯過，便要再等下一季了，

我也八月（初，79年大專兵第二梯，1614T首~1620T末）入伍，算算您應當是該（？）年大專兵第三梯（八月中），不過，我也是隔年4月1日掛階下士（同梯晉級一兵），但相較之下，每年大專兵第一梯就超幸福的了（野砲633營），因為只差一梯次，該梯大專兵可提前一季告別連狗不如的二兵軍階日子，剩下六梯大專兵都一起四月一日晉階。

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引用:

原文由 射手穿甲彈 於 2011-04-21 10:43 發表
我是上兵退伍的,也來聊聊我的
戰車部隊重視專業技能 上兵比下士,也比中士好用多了

那上兵臂章我們都是交接學長的,所以有的剩2ㄎ一ㄠ半,或是2ㄎ一ㄠ
重視專業及體能的連隊,少尉不行也是入列,何況士官兵
我79. ...

同梯戰車兵大大矣，

看來我們砲兵和裝甲戰車兵一樣，一兵丶下士丶中士沒人看在眼裡，這便是我一直疾呼上等兵至上論，
很難理解二兵竟可「直昇」上等兵這種狀況發生，
當然，軍中很多事會依兵種丶兵科丶部隊丶主官管丶地區（本外島）而有所不同，
二兵時，春日山小弟很高興有下士階加持護身，不過春日山只有上兵「請」起立的口令，不是等同上兵梯中丶下士們，一律入列，也不會有起立丶稍息丶離開的行為，當然上兵完之後，搞一陣子令人滿身大汗後，才輪到破冬離開，

畢竟砲兵著重的是專業，經驗（是否下過基地，有否搶時間拉過砲，搶時間持圓橇丶十字鎬挖駐鋤過）？階級沒人會認的，如你說，上兵，上士，和士官長們是玩在一起的，上士軍官也不認菜中下士官的，

所以等我連上同梯昇上上兵時，換我羨慕的要死，在砲兵指揮部，營部，上等兵便象徵經驗傳承的老師傅（當然還是完全無法和1480前陸一特前輩們相比）

最後，43砲指部中大專兵和同梯（如1592T）一般兵是一起昇遷，只有早45天退伍而已，否則學弟比學長（1591T一般）和同梯早掛階昇遷（因為當時1590大或1590一般，較其他1591大~1596T大／末梯會早一季昇遷一兵或上兵的），鐵定會出大亂子的，

軍中倫理很重要，尤其是我們這些常被軍中袍澤（官士兵）所垢病「自私丶自利丶自我丶又自大的大專豬」。

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2011-04-21 21:05 編輯 ]

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75年那末代陸軍第一特種兵兵荒馬亂的年代，眾多末代1480T陸一特上兵們二年退伍後，再召集留營一年（但1481T或之後入伍兵士們卻能提早一年退，不行丶不行，飄遠了，離題了），上等兵掛階滿一年之後，基本上應可再昇下士（或領導職班長缺），上等兵（服二年役期的陸二特，一般兵，大專兵，和不足往上再升一級的下士或班長的陸一特上兵）便也要低頭了，

我們這群沒能參與陸一特年代的幸福後輩們，可能很難體會竟然部隊中會有比上等兵階，更資深的義務役士兵吧？

比到最後，還是回到那句老話，軍中倫理便是 ~ 一切以入伍服役梯次優先，差一梯便是永遠學長丶學弟的關係了。

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2011-04-21 22:39 編輯 ]