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不知眾軍友可否想過，役男從徵兵制改成募兵制之後，誰受惠？

越來越多人從贊成變成疑慮擔心了，為什麼？

因為....很多人慢慢的已經發現.....

役男免當兵後就會到===> 各大科技業大廠 、各大金控金融業、各大傳統勞工企業 上班吃頭路討生活，

而政府順應"民意"的"德政"提供了這麼多源源不絕廉價的臺勞對誰有好處？===> 民意代表、各大財團、各大股東.....
   

最後呢？最誰貢獻最大？錢進了誰家？

錢進了===>王家、辜家、蔡家、尹家、郭家、吳家、馬家、梁家、林家、張家、徐家、陳家.....就是沒有國家跟你家！



還有...你我的子女最菁華最重要的大部份時間都給了他們.......他們沒時間回來探望您倆老...更沒時間生小孩顧小孩......
辛辛苦苦賺的錢要付房貸車貸信貸和一大堆精品奢華企業.....您倆老就領那不知道可以領多久就會破產的養不活也餓不死的老人年金、老農年金過活吧..............當那些人子孫滿堂吃好的用好的穿好的時候......我們卻可能連孫子都抱不到.........

再改嘛....看看你們有沒有種改成財團役！


[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2012-01-01 11:34 編輯 ]

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路人大~

我是義務役86年1788T士兵，單位319D1275B；也是志願役五年期指職軍官第一期第一梯，經歷排長、副連長、區隊長、教官、作戰訓練官。不知道這樣的資歷來說話您能接受嗎？
我很高興您提出不同的意見，雖然您不瞭解我所說的內容實義，順便再告訴您，我在某蔡家金控底下上班；而我也是贊成募兵制的！我想我這樣應該夠格吧！在回答與說明之前在下必需先聲明，
我並無意抵毀任何政策或是任何人；而我的回答或許有人看了聽了不高興，但這是我所遇所見之事實！我肯定企業家為國家的付出與貢獻，但我無法接受企業財團鑽國家政策法律漏洞圖一己之私
利！我很樂意接受任何針對議題的批評與指教，畢竟這樣才能長見聞而非只當井底蛙。

Ｑ：當兵一年後也是要就業啊~ 難道服義務役就沒有您所說的問題?
Ａ：當兵一年後是要就業沒有錯，就算服義務役之後這個問題也是相同！您或許以為我在給你裝笑為，但您是否有想過，我國男性為何要服兵役？中華民國憲法第二章第二十條：人民有依法律服
兵役之義務。另兵役法第一條：中華民國男子依法皆有服兵役之義務。簡單的說明：服兵役是盡一個國民應盡的義務，是身為一個國民享受國家的權利之外也應該要盡的責任！但是為財團賣命賺
錢可並不是呀！請問您可曾看過那條律法明文規定？所以服兵役不是在解決社會人力資源或就業的問題，而是解決並維護國家人民生命、財產、土地、自由之安全等等的問題。

Ｑ：況且義務役薪水更少，可以說是免費的勞役，最菁華最重要的大部份時間都給了兵營.......
Ａ：你在享受國家權利的同時，也應該盡你身為國民的義務與責任，除非你又傷又殘！你在國語國文上課時老師是怎麼教你義務這兩個字的解釋？更何況你有聽過志工領薪水的嗎？不過制度也不
是沒人性，還是發給你法定金額之生活津貼，就像志工不領薪水但還是會領個涼水津貼！如果你嫌少可以服志願役官、士、兵啊，您不也非常認同嗎？不然找民意代表修法嘛！讓義務役士兵也領
個三四萬如何？那志願役官士兵應該也要調個十來萬百來萬才公平！至於最菁華的時間……我想你我都不夠資格！只有那些十來歲就一路抗戰保臺辛辛苦苦始終如一的老長官老前輩們才夠格！他
們奉獻出青春歲月甚至於終身幸福給這個國家，老了靠一點國家給養了渡餘生甚至走了都沒後人捧斗上香….一生為國為民卻還要被罵老賊！義務役再長也不過兩年，除非你是志願役….還一簽再
簽個兩次三四次！不然那來最菁華最重要的大部份時間都給了兵營？若像您前面所提……你只還國家一年…不知是如何菁華？可否分享來給眾軍友聽聽學習學習？

Ｑ：他們沒時間回來探望您倆老...更沒時間生小孩顧小孩!
Ａ：在軍中像您說的…只有一年沒時間而已…更何況未來只有4個月而已..…有那麼嚴重嗎？

Ｑ：廢除徵兵制比較合乎公平正義，如果這麼想當兵，不想當您所謂「財團的廉價台勞」，可以去服志願役啊~
Ａ：以現階段來說，不論徵兵或募兵都沒有達到公平正義，不然我們就不會討論這個制度到底該不該廢！而我所謂不當財團的廉價台勞意思是在於希望時下的年輕人，不要為那一些利益就把自己有
可能更美好的將來葬身於此，希望未來國家能有更多的巴菲特、賈伯斯、郭台銘、王永慶、達爾文、畢加索、愛迪生、莎士比亞….等等….而不是只有一群揹著房貸車貸每天在工作檯上拆零件….
裝零件….打包！這些全非三言兩語可以道盡一切。


回歸正題∼

我在當士兵時，總認為為什麼士兵不能制度化合理化，非要操死ㄠ死每個月領那到手沒幾天就花光的幾千塊錢！學長說這是你欠國家的，沒什麼好抱怨的，不管你願不願意，欠國家的就是要還，要
就當個男子漢勇敢接受，兩年一眨眼就過去了！不要你逃兵啊！有本事你逃啊~不然驗退啊！嗯….當時學長說的真是有氣魄多了！

後來我當軍官時，總會有幾個油條上兵來吐勤務，結老不想出，還跟我說排ㄟ~我們是不願役的，沒理由要我們做這麼多，你們志願的領那麼多應該做多一點！我說我不確定打起來的時候，敵人會不
會分志願役跟不願役，但我知道我開槍的時候我絕對不會在乎對方是不是老兵！

其實這在部隊對幹部而言，這是很頭痛的問題，10個士兵裡有8個都這麼想，所以當臺灣真有戰事爆發時，我肯定臺灣有一半的男人是廢物！這個時候我不知道你會希望士兵拿著愛瘋、筆電、電烙鐵
逃命…還是拿著槍保護你？所以我還在部隊時就很希望國軍可以慢慢的納入志願役士兵的制度，並提升軍人的工作制度與社會地位。說起來國軍推募兵制我還應該高興哩！但以時下年青人10個有8個
身體健康有問題和不愛國的狀況下來看，要全募兵制？我看可能請佣兵都還要來的快！尤其是在部隊各相關配套與制度訓練都未強化之前就冒然全面實施，這豈不是拿國家安全在當兒戲嗎？之前的部
隊頻頻出問題說因為大家是不願役！現在還是一樣頻頻出問題還都是志願役！那是那裡有問題？所以不是大家要反對全募兵制，而是臺灣實在真的沒有條件可以實施全募兵制！再者，現在會推動募兵
制全都是八十幾年的大企業家在推(請參考過去相關報導)，企業老闆跟民代都說希望政府可以取消徵兵制度，這樣企業的人材才不會因為當兵兩年而出現斷層跟空窗期，企業才能善用這些人材製造更
好的產品行銷全世界...為臺灣帶來更繁榮的社會發展……等等所云….還記得嗎？在下就是那個時期的耶！十大建設一波波….資訊時代從8086…80286…80386SX…開啟，一轉眼486/586/奔騰的年
代開始，社會各界求材若渴，什麼都是臺灣代工臺灣製造的！全世界都知道臺灣勞工便宜品質又好….於是中校退伍了….少校退伍了…..上尉中尉少尉也跟著退伍了……士官更不用說，大多數的人都
選擇退伍拼經濟炒股票去了！如果臺灣還停留在那光景，我保證1000個適格役男還不見得找的到幾個志願的！所以臺灣要拿什麼來全募兵？再來，100個志願役官士兵有97個不續簽要退伍！為什麼？
如果臺灣真的貿然實施全募兵制，我們所擔心的情況雖然未必會到多嚴重，但絕對會影響到國家整體安全！尤其重要的是我們不是真的可以實施全募兵制了，而是因為財團大企業家圈養的民意XX以及
選票考量的政客所操弄實施的，國家受害當然是財團受益啊！商界總是有那麼一部份是信奉商人無祖國信條的份子，而偏偏這些份子總有能力可以左右政界，還記得當年是誰開台北城門讓日軍進城來
佔領臺灣揉躪臺灣這塊土地上的百姓人民的？

所以我們到底有什麼本錢可以在現在這幾年就推動全募兵制？



威望 +9 次 陸軍野戰砲兵 2012-01-01 22:45 我很贊同，實在可惜，國軍少了一個領導幹才，不管是烏龍院還是火箭野戰砲兵，

協長啊~放心啦~雖然我也不差，但還不敢說是優秀啦！反正部隊是長江後浪推前浪....江山代有才人出！不差我這一個啦^^

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2012-01-03 23:28 編輯 ]

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這位路人大哥，依您所言，在下已經大概知道您是否清楚我在說些什麼，但沒關係，中華民國是民主國家，本來就該有不同聲音存在，
歡迎您提出不同的意見讓在下長長不同的見聞，免得讓人家貽笑可就難為情了。

其實我只就大方向表達意見而已，並未深入說明，但已不少軍友能理解明白我所說的擔憂，如果真要詳述，那麼我應該要發表研究論文了！
所以請恕在下才疏學淺，僅就能身為國民的一份子表達概略之心聲。

其實現實裡就業市場通常都是供過於求，不管是任何行業，這您同意吧，再來，軍隊是用來維護國家主權完整性，這您也同意吧，而就業市
場的人力需求年齡與組織軍隊的人力需求條件是否也大多相同？是否有所抵觸？如果您以公司經營者的角度與國防安全事務主管者的角度來
看，相信這塊人力資源不管您身為經營者或是國防安全主事者你都不會輕易放棄掉，您說是吧？那麼其中最大的差異性與問題在那裡？怎麼
會扯在一塊兒？那是因為國家的兵役制度是每一個國家憲法裡面賦予身為國民應盡的義務，在合法合情合理的情況下你是不能說不的，除非
你的情況在律法裡面有賦予保障豁免權利者，得免除該項應盡義務之責任。但是你願意從事任何職業與就業廠商處所，不管是自願或非自願，
都是由你自己決定，律法並沒有法條限制這一切相關的內容。

但是有趣的是，自憲法至地方自治法都是由『人』來決定；這些法是由一群大眾為了相同目標與理想經由選舉所推選出來之『民意代表』來
創立、修改或決定的，因為我們是民主國家，這您無可否認吧？但說穿了，任何制度都是有其缺限之處，當然選舉這個制度也有其缺限之處，
而這個問題就是發生於此！這塊豐富的人力資源是每個企業、公司、工廠所期待能分享的，事實上也的確是可以的，但礙於我國之憲法規定
與兵役相關法規之規定，這塊豐富的人力資源必需由國家先行享用，之後才輪的到企業、公司、工廠。所以在十大建設後，民意代表的建言
政府從善如流的廢止了三年特等兵的不平等役期，大家通通都是一樣二年兵。八○年代開啟了數位資訊起飛的時代，各大相關產業需材若渴，
於是乎在民意代表的努力下，出現了國防役、國防替代役等變通作法，到了九○年代，小公司小企業變大了；大公司大企業變的更大更無敵
了，民意代表需要的經費，不管是幾百萬幾千萬都不是問題，這個時候，只要透過民意代表施壓，要什麼給什麼，拿不到就立法、修法…找
辦法！沒有幾個官員敢不點頭的，不點頭的就群起攻之，不管是什麼黨什麼派的，只要擋了財路不是給他下台就是給他死！尹上校不就是這
樣死的嗎！還記得八十二三年時國防部的態度非常強硬，只要海峽兩岸無法達到停止戰爭和平對談，就永不廢除徵兵制！到了九十年初，國
防部卻表示接受研究往後二三十年實施部份募兵制的可行性，結果不到一百年就實施了……不到十年就可以完全募兵制了……這是怎麼一回
事呢？

現在放眼望去，臺灣所有的公司企業有超過6成都是大財團大企業所經營或掌控或有合約關係，連你家出門沒多遠的7-11都是在財團手下、
你所用的門號電信系統、手上拿的手機、愛瘋、愛呸吐、筆電、信用卡…..等等等等都有金控、財團、企業主在經營或掌控！說不定您家住
的豪宅還是遠x建設、國x建設蓋的呢！而當這塊人力資源完完全全自由開放出來之後，是誰受惠啊？如您所說的，役男可自由選擇要不要去
當兵！如果是您….你選不選擇當兵？如果你是企業主，你要不要挑最棒的員工來為您賣命？你當然一定挑最優秀或是更優秀的，不是嗎？
而那6成挑剩的….扣掉傷的、病的、傻的、裝的……才輪到保衛你我生命財產自由安全的國軍所收…當那天來臨…這些大董們有綠卡有關係
還有的是錢…而你有什麼？

我不是民進黨也不是國民黨更不是共產黨！我深知這塊人力資源對國家有多麼重要！所以我並不是談廉價勞工的問題，因為這不是一天兩天
的事情，更不是那個政黨膽敢面對的問題！至於所有我要談的不是兵役制度跟勞資問題相不相干，我並不會膚淺到只會去計較那工資問題，
我要談的是國家未來命運的問題！大家包括你我後後代代子孫命運的問題！我不知道您是用什麼角度來看這個問題，我只知道如果我是xx金
控或是xx集團的董事長或是掌權人，我絕對不會在乎保衛國家安全的軍隊是什麼阿狗阿貓，我只在乎我每一分鐘能賺進多少美金或人民幣！
我不在乎你家有沒有人生小孩或是小孩有沒有人照顧，反正我多給你們幾千塊錢去請褓姆就好，其他我不管！我只在乎我的產能高不高良率
好不好能搶到多少訂單貨運能不能準時交貨！

很多議題其實新聞都有做了相當程度的探討，此處多說無益，但現實可見多少家長和有為的青少年把小孩或自己往竹科送往南科送往各大科
技生技園區送！寧可月入數十萬也不在乎小學國中在作文簿上寫了什麼志願高中大學有什麼願景………各地方政府拼了命徵收良田蓋園區蓋
廠房…….卻連一間幼兒園或產房都沒蓋…………未來連服兵役都不用了！當你希望你兒子去宏ｘ電、台ｘ電、鴻ｘ集團、旺ｘ集團、統ｘ
集團、富ｘ金、國ｘ金上班，你兒子卻說要去當志願役士兵時，不知您做何反應？

我在乎的不是徵兵制該不該廢…..在乎的不是工資廉不廉價…..在我手上，你有貢獻認真努力，那怕是義務役二兵我都把你兄弟；如果畏縮
逃避耍權貴，就算是官校出身我也當廢渣！如果我是老闆，你連當兩年兵都受不了，我怎敢把重責大任交給你！又怎會付你高薪請你來上班
呢！………..路人大啊，在下要的只是在於憲法應保障我們全民所擁有的權利與義務！相信您也是眾多納稅人之一…..國家應該不分財團企
業個人一律平等對待與服務，您同意吧！相信您也有投下那神聖的一票…..民意代表應該不分財團企業個人一律平等對待與服務，您同意吧！

我在乎的….不是這些或那些………是……未來！


不論是各位軍友或是路人給予的批評或指教，在下都接受也誠摯的致上謝意！



最爛的醫務士 威望 +1 最欣賞你!說的真好~!虎軍戰將沒有浪得虛名~

協長~您過獎了，後進擔待不起啊...協弟我只是個曾經待過虎軍的一個小菜鳥啊...豈敢妄稱戰將啊！

[ 本文章最後由 SkyBlue 於 2012-01-03 23:21 編輯 ]

1758

引用:

原文由 Guest from 60.245.64.x 於 2012-01-02 13:42 發表
不知道是不是大家誤會S的意思了
他的意思應該是他贊成募兵制,但是S認為政策不應該順應財團服務財團。
因為仔細瞧瞧,如果不用再服兵役的話,有相當為數不少的人力是投入就業市場,
放眼一看金融、百貨、建築、民生、 ...

沒錯，妳有說到一部份了！雖然不是完全，但很多都是接近的！
我很貪心.....我想要的並不只如此而已！妳會有此意見陳述，
在下猜...府上應該是有軍職人員，不管在役或已退役是吧？
另外....我用"妳"這個字也是對的吧？

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路人大

我不知道您的經歷是如何，在國家社會中您是扮演什麼樣的角色，您是用什麼角度和高度來看待這些事……因為您的回答其實都有其道理存在，
但卻也無法否定我所提的事情或看法。而您所說的那些事情本來就是存在矛盾的，這是事實，我並不會否認，因為國家安全與經濟發展本來就是
對立的立場，而且制度本身本來就同時存在優缺點，因此我也才簡述了整個由來、其中差異性與影響的地方。

我是贊成募兵制一方，並不是反對，只是我不贊成是在這樣的情況下實施！您不清楚我知道了那些事情，我也不知道在說了這麼多之後您是否清
楚我的重點在那裡，而其中很多問題您也都是迴避的態度，沒有正面回應您的論點，因此我認為您與在下看事情的角度與高度不同，經歷與瞭解
的層面有所不同，自然也持有不同的看法與意見，因此我們這些論述就貢獻給閱讀瀏覽這篇文章的軍友及大眾們參考參考，或許有朝一日能有個
機會讓當政主事者或國家安全相關長官們看完後，能不受財團與政客圖一己之私利所影響，做出真正符合全民百姓國家安全與經濟發展福祇的施
政決策。

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引用:

原文由 陸一特 於 2012-01-03 23:45 發表
停徵兵制之後，役男改服四個月〝軍訓役〞！
他們以後是義務役的〝軍訓役〞！
現在有義務役的〝替代役〞！
各位大大借問一下！
我們有下部隊；是服義務役的什麼〝役〞？

哇又來亂了~~~有下部隊的都是有情有義~~~

有感情有義氣~~~有情有義~~哈~~協長別打我~~~

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引用:

原文由 Guest from 101.12.224.x 於 2012-01-06 09:10 發表

SkyBlue 金錢 +1 沒錯~~這一代混~~總有一天是要還的啊！ 2012-01-05 22:02
==
以後? 總有一天是要還的?
哪一年 哪一月 ? 別緊張 現在都各線無戰事  釣魚台? 南海? 金門馬祖?
都 國共合作和平協議 了~ 和諧  ...

報告~~~當然要還啊~~只是怎麼還...利息怎麼算還要再商量商量.....
畢竟人類自有歷史以來....和平從來都沒有建立在歡樂之上....
就看當時是誰當家囉....當家做主的說了算.....

別跟我說是小當家做主啊~~