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我一直認為...
當在反對一件事的時候...
同時也要有解決且可行的辦法(短.中.長)....
我是贊同廢核...但不贊同現在就廢...
因為台灣是個沒有多少資源能夠轉化成電力的國家...
優良且環保的替代能源全球都還在找....
以台灣這個先天不足(資源)的地方...直接廢核會有很多問題存在...
限電..冬天還好..夏天呢?..
現在很多人都習慣冷氣..地球的冷熱極端也越來越大...
除非是鄉下或是山區...不然在都市裡..沒冷氣會影響很多人....
再來是如何節電...
路人大提的霓虹燈...
說真的...我個人覺得...效用不大...
一般型的招牌多是吃日光燈..現在還有LED...
剩餘的霓虹燈有多少???..吃掉多少電量???...這些都沒經過計算...
再者..台北市有很多樓頂的出租霓虹燈看板...廣告主的租約怎麼處理??...

水力發電的效能一年比一年低...諸多水庫都淤積的快掛點了....不能期望水力這部份...
燃燒型發電也是問題阿...二氧化碳的排放量不低..也是有檢討的空間...
風力..台灣雖然有這個條件...但..能執行的區域不大..提供的電力也不多...
核能..的確..有日本這個前車之鑑...同屬地震帶的台灣也是有這樣的危機...
太陽能...說真的..台灣是海島..不適合搞這個...效能不大阿...
如果從電價下手...又會造成工業發展的困難....進而可能增加失業率(產業出走.倒閉)...
百姓沒錢賺..消費又提高...那就是坐吃山空大家等死...

說穿了...
廢不廢核現在怎麼說都沒用....
因為台灣沒資源+沒有效能大的替代能源....
短期之內..台灣還是會在核電這問題上掙扎(這問題目前無解)....

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引用:

原文由 Guest from 122.118.183.x 於 2012-03-12 01:42 發表
謝謝貓哥大大、鐵魔鳥大大的回覆！

現在日本大都市的室外廣告招牌霓虹燈都已全部停用
經濟活動反而更熱絡( 真的沒吹牛！ )
商店的營業額比以往更多！

你是說現在還是311之前就實施??...
如果是311之前...
那台灣的確可以試一下...

但如果是現在...
抱歉...那只是假象...
日本東北的商業停擺(加上大雪)...
人群往東京以南移動...
觀光客也減少往東北(多停在東京)...
人都集中在大都會裡了...營業額能不高嗎??...
霓虹燈招牌的部份...
說真的..營業額提升沒多大關係.....
停用霓虹燈招牌...那是因為限電(311之後日本多數核電停止運轉發電)....

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-12 14:32 編輯 ]

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引用:

原文由 Guest from 111.252.40.x 於 2012-03-12 14:44 發表
學俄羅斯的輪船式核能發電廠或許是個辦法

建造足夠數量的 ( 輪船式核能發電廠 ) 停泊在東部外海發電
再透過海底電纜輸電回台灣 廢燃料棒也有專門貯藏的輪船 等到日後人類有足夠的科技再來處理這些核廢料

如果 ...

您這是完全是不負責任的說法...
俄羅斯的部分我不了解....
但台灣...
台灣在哪您知道吧....
亞熱帶..有颱風的區域...
您知不知道有多少船隻在颱風來的時候栽在東岸??...
再者...您也知道東岸有海溝...
海溝是啥?...那就是板塊交錯之處...地震最多之地...
把船停在那是很不安全的...
還有...什麼叫如果沉船就讓沉去海溝??...
日本震災後..福島電廠的冷卻水排入大海就已經被世界公幹了...
把一個散發輻射的輻射源丟入大海...還是有洋流的海溝里...
您認為台灣還有機會存活於地球上嗎????

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-12 15:00 編輯 ]

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引用:

原文由 阿達天兵 於 2012-03-12 16:45 發表
我看空調是個問題 以前夏天沒有冷氣也能過日子 現在辦公大樓沒有窗戶 一年四季都靠空調

沒錯...尤其是都會區..
15.16層的房子比比皆是..諸多辦公大樓的空調散熱都在樓頂...熱氣持續增加....
高樓又阻礙空氣對流...
像台北又是盆地....空氣流通的速度本來就差...
兩造相加..悶熱的氣候就出現了...
即使能開窗..感覺都是熱風...
其他都會區也差不多...

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引用:

原文由 Guest from 111.252.46.x 於 2012-03-12 15:14 發表
俄羅斯已經這麼做了

將來美國、中國......等大國也必將陸續跟著做

從前的海底核試爆加總起來遠遠超過一億噸當量
而人類壽命則是愈來愈長
何況是低輻射量的燃料棒

以上只是舉例討論而已
只要大耗電量華麗 ...

既然是低輻射量的燃料棒可以丟大海..如此不在乎海洋生態會不會有影響....
那封起來放住家旁也不會有影響囉....
那幹麻還反核??...
你這論點有矛盾....

以前已經發生的事...我們無力去更改(穿越時空.回到過去?)...
廢核反核是未來要做的事...
既然要做就一視同仁....

勿以善小而不為..勿以惡小而為之...

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引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-03-13 14:04 發表

圖片來源我的FB.
油電都可漲啊?
油在這幾年漲了1倍了吧?
眾軍友生活還是照過啊,有人就不開車嗎?
所以電價漲1倍,真的對我們差很多嗎?
這些國企真的對不起納稅人,年終領 ...

這只是社會觀感不佳...
但實際上...中油台電本身都沒做錯....
錯的是上面的人...
油電價都被上面的限制...
中油台電即使再努力或是全部都不領年終...一樣還是虧損....
不是他們不努力導致虧損...他們一樣還是很努力的再做...
是上面的政策限制...
所以指責中油台電領年終是不合理的....

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綠能電力??....
風力還是太陽能??....
風力...台灣是有這個條件...
但機組產能較低...又不是365天都有風可以滿載...
能提供的實際不多...
太陽能...說到太陽能發電...
首先就要有大面積的地來設置擺放...
再來是陽光...
南部的條件比北部好...
但跟風力一樣...不是天天都能滿載..更別說還有白天黑夜....
說白一點...
兩者同時發電是比較不可能......
有風就有雲..有雲就沒陽光...天空無雲太陽高掛等於沒風....

如果是說天然氣......
燃燒型的發電..說穿了..只是跟核電所產生的汙染方向不同....

其實還有一個方向...但似乎都沒聽說有國家去做研究(還是有研究但無解?)...
生物發電...
說到這個..大家一定就會想到電鰻...
大家都知道電鰻可以電死人...
但好像都不知道電鰻的電從何而來以及如何蓄電跟控制發電攻擊...

(糟!!...我開始胡思亂想了... )

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-13 15:20 編輯 ]

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路人大...
台灣連潛艦都無力建造...
您認為台灣做的出您說的東西嗎???

另外..地理環境不同...
俄羅斯能用...不代表台灣也能用...
此外...假設台灣真的搞這種東西(廢掉陸上的電廠).....
我敢跟您打包票...
中共連飛彈都不用射...就可以吃掉台灣....
一堆漂浮電廠在東岸外海...這明擺著是給中共的潛艦當靶子...
全部打掉讓台灣斷電...還同時造成輻射污染..讓台灣被國際圍爐....
台灣孤立無援就只能倒向中共...

不談軍事跟兩岸...
談地理...
台灣東岸有啥..我之前已經說了...
在板塊交錯處放這玩意...
首先就是地震...再來就是有海嘯疑慮...
損毀的可能性比陸上核電廠還高...
而且..一旦出問題..船上的人想跑都沒得跑...

日本震災後...有輻射的冷卻水流入大海...
那海上核電廠的冷卻水要往哪排??....
您知道那段時間台灣近海的漁民頭很大嗎??...
您知道那段時間海魚沒人敢碰...淡水的吳郭魚漲成什麼樣嗎??

另外..您先前都是在說廢核...現在提出這種言論....這.....不是自打嘴巴嗎??

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-14 00:02 編輯 ]

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我要補充一點...
海中停船就需要泊錨...
但不代表有泊錨..船就不會亂飄....
風.浪.洋流都會讓船拖著錨亂跑...
那海上核電廠為了不讓他亂跑...
就必須增加泊錨....
以免連接船體的輸送電纜因為船體漂流晃動而被扯斷...
那增加了泊錨..船是不會亂跑了...
但相對的..對突發的地震或海嘯...
是無法做出及時的反應...
如...安全的降低或停止反應堆的運作..發電機組的停止...起錨...正在傳輸的電源切斷...輸送電纜安全脫離船體...
其他的不用說...
光是安全的降低或停止反應堆運作就所需費時(福島電廠就是前例).....
不是像電燈開開關關就OK的...

海上核電廠不是都沒好處...
1.他節省土地的開發...
2.調度電力容易(哪裡缺電往哪開..定位後再連接預設的輸送電纜就可以供電)...
3.對已知的天候變化(颱風)比較有反應能力(起錨烙跑)...

鐵男 威望 +2 除役之後的設備該怎麼處理阿?? 2012-03-14 02:39 ...

說真的..哀都NO.....
這論點又不是我提的...要問提的路人大....

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-14 08:38 編輯 ]

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sjim007：台灣連潛艦都無力建造...您認為台灣做的出您說的東西嗎???
A：台船公司潛艦造得出來 只是海軍沒人敢用    ^_^  
既然連海軍都不敢用...您認為他是安全的????

sjim007：另外..地理環境不同...俄羅斯能用...不代表台灣也能用...此外...假設台灣真的搞這種東西(廢掉陸上的電廠).....
A：指的是所有核電廠外海化
外海多遠??..公海???..來是領海???...
台灣東部的領海可是跟日本有部分重疊....
311之後..您認為日本會同意台灣搞這招???

sjim007：一堆漂浮電廠在東岸外海...這明擺著是給中共的潛艦當靶子...全部打掉讓台灣斷電...
A：如果真的打的話 人家只要打電塔/變電所/輸配電網等  一樣可讓全台斷電 屆時全台就算有十座核電廠也等同虛設放在那邊空擺著 人家又何必打我們的核電廠  輻射塵擴散 中國自己也要受害 海上核電廠這東西將來必定愈造愈多每個國家都會使用 到時會像醫療船一樣 全世界都簽訂公約 無論平時或戰時 大家都遵守君子承諾 絕不攻擊海上核電廠
想太多...戰爭誰管那個不能打..
另外..維修電塔/變電所/輸配電網比維修核電廠容易..時程也較短...

補充一點...
停放在外海的海上核電廠被K掉....
中共可以打死不認(用潛艦攻擊)...
如同南韓的軍艦被??打掉一樣...
讓國際一致認定是台灣的保養維修做太差..導致損害沉沒...
打電塔/變電所/輸配電網....
因為都是陸地目標....
只能由陸上(飛彈).海上(船艦發射飛彈)或是空中(飛機發射飛彈或是投放炸彈)來攻擊....
這很容易知道是誰打的...

sjim007：台灣東岸有啥..我之前已經說了...在板塊交錯處放這玩意...首先就是地震...再來就是有海嘯疑慮...損毀的可能性比陸上核電廠還高...而且..一旦出問題..船上的人想跑都沒得跑...
A：海上核電廠是在東部外海 底下就是四千公尺以上的太平洋盆地 版塊地震型的海嘯不會在這裡形成
水壓....您完全沒想到水壓...
美國潛艦好不好???...很好...但美國潛艦非特殊狀況不會往3000公尺以下鑽...因為船體會受不了水壓...
承上面第一條..海軍都不敢用..表示性能不行...那還能往您說的4000公尺以下放???

先來道歉一下..這題我有點誤解題義......
海嘯不是單向性的...
311後..夏威夷.美國西岸以及台灣北海岸都在提防跟推算311的海嘯何時會到...
如果東岸的海溝因地震產生海嘯...除非電廠很遠...不然還是會受影響....
OK..就當他很遠不受影響好了...
下方的深度超過4000公尺....
如何泊錨穩定船體???...
海底電纜要如何設置???....

sjim007：海上核電廠的冷卻水要往哪排??....
A：正常運作的核電廠不會有輻射外洩的問題
承上一條...撐不住水壓....您說..會不會有東西跑出來??

唉..我還是忍不住了.....
正常運作的核電廠不會有輻射外洩的問題....
那表示很好很OKㄚ....
那您一開始的廢核言論是在搞啥????

sjim007：另外..您先前都是在說廢核...現在提出這種言論....這.....不是自打嘴巴嗎??
A：指的是所有核電廠外海化 讓台灣本島零核電廠 實現非核家園
這就要說您的不對了...
您的眼光太狹隘...只侷限在台灣...
請不要忘了..污染是全球的事...台灣不是在外太空..台灣一樣也是在地球上...
此外..如按照您的論點...台灣無核就好....
那..別國在大氣層..在海底的核試爆...5000億噸當量也不關咱的事啊...您提那1億噸當量作啥??...

sjim007：增加了泊錨..船是不會亂跑了...但相對的..對突發的地震或海嘯...是無法做出及時的反應...
A：海上核電廠是在東部外海 底下就是四千公尺以上的太平洋盆地 版塊地震型的海嘯不會在這裡形成
同上面所述...

核電廠外海化會讓反核人士開始喜歡核能發電    ^_^  
個人建議..您可以用您的論調去試著去說服反核人士看看...
在此先預祝您成功阿~~~~

[ 本文章最後由 sjim007 於 2012-03-15 01:32 編輯 ]

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其實呢...
小弟要跟大家說聲抱歉....
因為看小弟PO文會很累....
(我很愛編輯的... )

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引用:

原文由 Guest from 122.118.187.x 於 2012-03-15 02:01 發表
請版主把最上方的標點、表情符號組刪除
剛剛忘了刪 真抱歉！  

請愛用編輯喔~~

其實呢...也沒刻意針對路人大您的言論...
只是希望您了解...
任何事物都有其優缺點...
而這優缺點又會因地區不同有所變化....
我相信您PO文的立意是好的...
也從您這知道俄羅斯的新玩意....
但還是要請您花一點時間分析.解說一下優缺點跟可行性...
畢竟..大家都希望居住的環境是好的...