後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 義務役要走入歷史了（義務役的學長學弟請來簽到） [列印本頁]

作者: 水肥回收車 時間: 2015-03-11 08:57 標題: 義務役要走入歷史了（義務役的學長學弟請來簽到）

（（（民國82年底以前出生的役男，今年會實施最後一次徵召，入伍後會在明年底離營，而繼續升學的、緩徵的役男，未來將規劃改服替代役。）））
不管政府的政策是如何？反正這是我們曾經擁有過回憶（不管是美好的或不美好的），大家來簽到吧！！

義務役上兵 1701梯 85/03/03退伍簽到

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2015-03-11 09:02

義務役，陸軍第一六一五梯，陸軍兵工履車保修下士報到，一輩子卻沒碰觸過履車，。。

作者: 匿名 時間: 2015-03-11 10:04

義務役陸軍1470梯通信兵報到，退伍日期75年5月31日，退伍階級上兵

作者: ㄚ瀚 時間: 2015-03-11 10:12

義務役，陸軍第1748梯馬祖防衛師令部北高砲指部(砲王駕駛)

[ 本文章最後由ㄚ瀚於 2015-04-27 10:07 編輯 ]

作者: flymonster 時間: 2015-03-11 10:25

引用:

原文由 水肥回收車 於 2015-03-11 08:57 發表
（（（民國82年底以前出生的役男，今年會實施最後一次徵召，入伍後會在明年底離營，而繼續升學的、緩徵的役男，未來將規劃改服替代役。）））
不管政府的政策是如何？反正這是我們曾經擁有過回憶（不管是美好的或不 ...

不願役,1668梯獨立42旅旅部連通保

我不是很認為義務役會真的如國防部所說,完全走入歷史
現在的兵役改革是因為馬英九拉了這沱大便,逼著國防部
去擦,募兵制問題百出大家都看到,只有政府是不敢去面
對現實而已,現在只是馬英九政府硬壓著把這顆炸彈延後
到2016後再爆而已

作者: 台灣牛 時間: 2015-03-11 10:53

討厭役 1346梯陸一特
雖然抽到陸一特，也只當了兩年，但還是比現在四個月差很多。
少當了一年，日子並不好過，常常半夜夢到被抓去補當一年兵而驚醒。
一直到45歲後這情況才慢慢改善。

作者: 匿名 時間: 2015-03-11 11:02

台灣是小國,國人更應該要自救,義務役只是最基本的要求,更何況目前兩岸的現況與國家的財力,現在被一群白X政府,把台灣XXX,以前當兵時,營長常常在營早點時強調一句話:你只花兩年保護國家,以後其他弟兄保護你一輩子,

作者: 匿名 時間: 2015-03-11 11:18

這種國家領導人為何讓人家看不起他 ?
因為他明知有問題永遠不想面對去處理 , 只怕得罪自己人
不管國家財政 , 退撫 , 世代正義 .....
永遠像個路人一樣 , 好像不關他屁事 ?
台灣搞募兵制?
萬一局勢有變 , 明知要打仗 , 會找得到人去當兵 ?
別開大家玩笑
光萬一有重大天災人禍 , 沒有軍隊能處理 ?
光一個勇固案被立法案給打臉決議暫停執行
如果是有點廉恥心的人 , 應該就引咎下台了
馬先生都不會想一個問題喔 ?
萬一他不是一個讓兩岸統一的歷史地位
反而是一個亡國之君 ?
這..........比死還羞辱的 !
至少對我是這樣的 , 別人就不知了
這樣有比較好嗎 ! 有意義嗎 ?

作者: 汽駕兵 時間: 2015-03-11 11:21

陸軍不願役1447T汽駕兵 72.11.20入伍
在小金服役近1年10個月 74.11.20退伍
隨然退伍進30年了，但服不願役其間充滿了酸、甜、苦、辣的回憶常在腦海中
回憶服役之種種故事，是當初服不願役弟兄共聚時所津津樂道
尤其是服役時同儕互助、同甘共苦精神，是時下年輕人所沒有的

[ 本文章最後由汽駕兵於 2015-03-11 11:23 編輯 ]

作者: 輪保下士 時間: 2015-03-11 11:30

陸軍義務役1684梯次
陸軍運輸兵384期下士輪保士報到
民國82年6月~84年6月

義務役裁撤感覺上有點差
跟樓上台灣牛學長一樣
剛退伍那幾年經常夢見被徵召回役

作者: 賴銀海 時間: 2015-03-11 11:52

當義務役,都已經心不干情不願了,改成全募兵以後的結果我真不敢想像

作者: jackal60482001 時間: 2015-03-11 12:13

陸軍義務役第1646梯,馬防部北高地區指揮部,砲兵長坡連,上兵行政報到

很難想像以後沒有義務役士兵,發生戰爭時,還有多少人能保家衛國

作者: 龍友 時間: 2015-03-11 12:42

改來改去
萬一哪天又要改回徵兵制
到時不吵翻天才怪
國家長年處在亂境之中
實非國人之福

我829梯次（陸一特）
民國60年12月29日入伍（新竹關東橋新訓中心）
民國63年12月27日義務役下士內科士退伍（新化知母義營區）
一直都在33師99旅9營營部連衛生排服役

作者: Alona 時間: 2015-03-11 12:53

引用:

原文由 jackal60482001 於 2015-03-11 12:13 發表
陸軍義務役第1646梯,馬防部北高地區指揮部,砲兵長坡連,上兵行政報到

很難想像以後沒有義務役士兵,發生戰爭時,還有多少人能保家衛國

我是志願役，有段時間摸兵源補充的事務，全募兵制就如公司組織，合則來不合則去。唯一差別的是這是一份要命的工作，養兵千日用兵一時，全募兵基本上是傭兵制，真要上火線第一個問題出現：軍法如何執行？
落跑應該就是這個環節，所以大多數的人會有疑問，或許主事者認為這個不是問題，老漢也覺得納悶。

雞婆地說一個現象：只有說要實施全募兵制，並沒說要修憲！

憲法20條：人民有依法律服兵役之義務。這一條文我認為不會修改，會留著以備不時之需。這一條文不拿掉許多擔憂成了杞人憂天，這是自有替代役開始皆以行政命令來處分的理由，政黨政客莫不以免服義務役來吸引選票，國民也利益均霑所以沒有人說違憲，這就是時下社會的悲哀。

那萬一戰事一起怎麼辦？依照憲法宣布緊急處分：全民皆兵，不然呢？

想起青春小鳥一去不回來難免會幹生錯時代

作者: 官預49期4梯 時間: 2015-03-11 13:39

小弟是志願役
但我也不贊成全募兵制
去年的一則新聞:海軍陸戰隊預計招募1個旅~結果來了一個連都不到
改成募兵制大家都想挑輕鬆的單位~最好還可以上下班
那戰鬥兵科誰要去當
能打仗!?~打X槍比較快!

作者: alan6800 時間: 2015-03-11 13:58

陸軍義務役1687梯次
陸軍政治作戰第二連步兵下士報到
民國82年8月坪林營區入伍
民國84年6月麗陽營區退伍

作者: shumny 時間: 2015-03-11 15:04

陸軍義務役1667(大)梯次
多波道下士報到
民國81年10月新竹關東橋入伍
民國83年8月台中竹仔坑退伍

夢到發生戰爭時，大兵們圍著旅長說加薪才出兵

作者: 匿名 時間: 2015-03-11 15:48

感想和看法：
全募兵制是一項德政
但並不適合台灣的防衛需求

義務役走入歷史是台灣年輕人的損失
對台灣有很不好的影響
相信許多義務役退伍的家長網友應該都會認同

我們應該來想出辦法
讓台灣全民皆兵也全民皆老百姓
的兩全其美兩全兼顧的好辦法來

待續

作者: 無線報務 時間: 2015-03-11 18:18

引用:

原文由 Guest from 111.253.62.x 於 2015-03-11 15:48 發表
感想和看法：
全募兵制是一項德政
但並不適合台灣的防衛需求

義務役走入歷史是台灣年輕人的損失
對台灣有很不好的影響
相信許多義務役退伍的家長網友應該都會認同

我們應該來想出辦法
讓台灣全民皆兵也全 ...

蝦米？以後免做冰!是不是有問題(老一輩的老人家會認為身體有問題)唉！陸軍義務役1565梯上兵報務請示入列。中心：77年7月1日鳳山衛武營101師九營三連。部隊：四三砲指部六三四營營部連79年6月30日大樹營區退伍。

作者: 楊進利 時間: 2015-03-11 18:26

義務役陸軍1309梯次.國家要強大必須要有精狀的部隊為後盾.小毛頭要轉為大人更加須要到軍隊2至3年磨練.才會有所成長.部隊給我耐力.毅力.苦力.如此才能吃別人所不能吃的苦.忍別人所不能忍.廢除之後國家前途堪憂.退伍之後更加懷念部隊生活.30多年革命情誼還在連上.連長弟兄還繼續連絡.男人最珍貴乃是2.3年兵役.永遠討論不停lor]

[ 本文章最後由楊進利於 2015-03-11 18:31 編輯 ]
作者: 工蜂火箭兵 時間: 2015-03-11 18:59

陸軍義務役1707梯次菜比巴工蜂火箭兵報到
83年6月1日入伍關東橋新訓中心
85年5月31日退伍屏東潮州忠誠營區
報告完畢
作者: 觀測神兵 時間: 2015-03-11 20:02

陸軍義務役1715梯,83年10月坪林入伍,85年8月大肚山連退伍,自走砲連上兵觀測,各位學長大家好
作者: 必勝 時間: 2015-03-11 21:20

陸軍1651梯..249師.戰車772營.駕駛兵..

以前退伍以後覺得.已經長大了.現在好像不是..

記得剛下.部隊時.遇到高裝檢.日子很苦不過我沒哭..不過在中心被中心的.下士班長欺負.我哭了...
作者: 政戰士官班12期 時間: 2015-03-11 22:55

好可惜喔以前視當兵為畏途許多役男莫不想破腦袋就希望能"僥倖"躲過兵役

可是進入這個"恐怖"的圈子後大家便被義務役限制了"部份自由"  加上一堆有的沒的訓練跟磨練

老鳥有交代菜鳥要忍耐  許多人在"拼著平安退伍"的信念上忍受一連串人生中再也不可能再遇到的歷練

好不容易熬到退伍了領到了退伍令還了國家債一身輕鬆面對無限可能的未來

也練就一身的功夫好像"學徒出師"那般

還有當兵時讓我深深體會到失去很多"理所當然"的可貴東西

所以心中有所體悟那就是-->珍惜手中所擁有的

當有機會再次擁有時  那是一種緊抓著不放的心情

當兵讓我領悟到也學到  書本上黑板上所無法傳授的內容

只可惜義務役要結束了那真的是年青人的損失  失去"等大人"的機會

輪保下士金錢 +2 讚！讚！讚！少了〝中鳥要等待〞

[ 本文章最後由政戰士官班12期於 2015-03-12 22:42 編輯 ]
作者: tyrone.wu 時間: 2015-03-11 23:29

2016哪一位總統後選人有勇氣面對揭露募兵制這個國王的新衣，把它改回義務役我就選他，事實上國家的財政狀況，還有少子化有那幾個年輕人願意去當軍人，除非比照公務人員加碼還有終身俸才有可能徵到質好量足的軍人，這樣政府又得大舉債或者排擠到軍購的預算，最後就是債留子孫。我們很多東西都喜歡拿南韓作比較，爲什麼不比人家的兵役制度，人家有美國保護而南韓男子現在一樣還是義務役，看看別人想想自己，要選票不是一味的討好大家，大開服利政策，未來總有一天後代一定會來檢視這個短視的政策。
作者: 哈密瓜 時間: 2015-03-12 07:12

引用:
原文由 tyrone.wu 於 2015-03-11 23:29 發表
2016哪一位總統後選人有勇氣面對揭露募兵制這個國王的新衣，把它改回義務役我就選他，事實上國家的財政狀況，還有少子化有那幾個年輕人願意去當軍人，除非比照公務人員加碼還有終身俸才有可能徵到質好量足的軍人，這 ...
競選期間"信口開河大肆宣揚"的候選人或許有之...
但當選之後"有種兌現選舉支票"的,恐怕還尚未出生...
這20年來不管誰人來掌權...
選前都嘛說的"義憤填膺,意正辭嚴"
可~選後呢!
選後還不是"蕭規曹隨"甚至加碼光而大之...
不光是這兵役問題
這些年各式各樣的補助;補貼政策,還不是一再的加碼,甚至一再的放寬申請資格,造成粥少僧多,真正需要補助的人有時反而申請不到補助!(因為政府預算有限)
~~~~~~~~~~~~
志願役或者義務役...結果其實不會天差地別
重要的是:
當有一天戰端一啟,真正願意上戰場拼命一搏的還會有多少人?
我們當前部隊的訓練模式和制度能否訓練出真正的指揮人才和戰鬥人員?

試問當前咱台灣有多少人願意讓子弟去當兵?又有多少年輕人願意去當兵?
目前的志願役人員大多不願待戰鬥單位,以至戰鬥單位無法募到足額的兵員
這說明什麼?
這只能證明,有部分志願役其實只是為了領份固定和還算優渥的薪水,卻不願接受艱苦的戰鬥技能訓練以及執行戰備任務
這樣的志願役招募來又有何用?
義務役!
要是哪一個當權者真的宣佈恢復義務役的徵集...
我想反對的聲浪肯定會壓過支持的微音...
因為我們民選的各級民意代表和政治人物絕對很少有人會選擇跟選票過不去的
也許很久;或許很快...
老天爺會察覺到咱台灣的困境!
然後!
天會降下個"救台主"來改變和挽救咱台灣
也許!
當前最快的方式就是:乞求上蒼,天佑台灣
要想依靠和期盼這些個只會關起門來相互撕咬的政客...
個人的感覺是:難;很難;非常的難....
作者: 軍犬士 時間: 2015-03-12 08:39

軍犬士~257師771旅6B2C-127師(旅)2B1C。
個人覺得很多人認為服義務役是浪費生命，但事實上真是如此嗎?有人認為軍中黑暗面很多，但是外面的世界就沒那麼黑暗嗎?20歲左右是男孩變成男人的階段，怎會說呢?一種心態的轉變，即便是有很多不如意，但這就是提早面對現實的社會生存模式，或許軍中有很多部分是黑與灰的，但經過媒體不斷渲染之下，這些事好像就變成是一種常態，軍中隨著時代演進沒有再轉變嗎?我個人認為是有的，但有時轉變的速度比不上預期，就很容易被批評，另外就是軍人的外務過多，而這些多都是民選政府所造成的，過多不必要的任務影響到常規化的訓練，然後再批評訓練不足，可是又為了表現出國軍英勇一面，則不斷在各種活動讓特戰單位出來亮相，有時真想不通國軍存在的目的是表演嗎?還是為了國家生存安全呢?選票只能選出4年或8年的執政者，但是一旦制度的存廢成為事實，要再恢復的挑戰性可是非常大的，畢竟爽完了，下個期待爽的人會放棄這樣的機會嗎?
作者: 楊進利 時間: 2015-03-12 09:11

引用:
原文由 軍犬士 於 2015-03-12 08:39 發表
軍犬士~257師771旅6B2C-127師(旅)2B1C。
個人覺得很多人認為服義務役是浪費生命，但事實上真是如此嗎?有人認為軍中黑暗面很多，但是外面的世界就沒那麼黑暗嗎?20歲左右是男孩變成男人的階段，怎會說呢?一種心態的轉 ...
當時被操時.幹在心裡口難開.更何況民國70年戒嚴時期.唯一服從.動不動就軍法處置.但是並沒有浪費光陰.反而從小孩轉變為大人.歷練我們的膽識.耐力.毅力.想一想我們都50多歲.當時經濟能起飛之快.不是沒有原因我認為.軍隊給我們很多.要會運用.昔日相親女方都會問是否當過兵.想一想當兵的重要.與責任

[ 本文章最後由楊進利於 2015-03-12 09:20 編輯 ]
作者: 陸一特067 時間: 2015-03-12 21:09

1168T陸一特, 民國70年退伍,年代久遠,時空背景不同,只能徒嘆無奈,不勝唏唏!
但-這也是一種人生中不能抹滅的特殊記憶,五味雜陳,越老越香!
作者: 董不懂 時間: 2015-03-12 22:29

陸軍義務役1761梯次
海巡31大隊大隊車輛調度士報到
民國85年9月2日頭份斗煥坪營區入伍
民國87年7月28日竹南崎頂海水浴場退伍

各位學長學弟好，想起服役時恨不得明天退伍的心情，從逐步的裁軍到如今看到義務役即將走入歷史的洪流中，又讓我回想起20年前和弟兄們一起同甘共苦的生活，昔日的點滴也都轉化成濃濃的軍旅回憶!
作者: owen_huang 時間: 2015-03-13 09:12

陸軍義務役1710梯
海巡71大隊713中隊13分隊哨
(哨所所有文書參一,二,三,四,兼行政及政戰都是我)

民國83年7月19日--官田203師609旅新訓
民國85年6月14日--澎湖馬公山水沙灘退伍
作者: 60砲長 時間: 2015-03-13 10:10

引用:
原文由 tyrone.wu 於 2015-03-11 23:29 發表
2016哪一位總統後選人有勇氣面對揭露募兵制這個國王的新衣，把它改回義務役我就選他，事實上國家的財政狀況，還有少子化有那幾個年輕人願意去當軍人，除非比照公務人員加碼還有終身俸才有可能徵到質好量足的軍人，這 ...
民進黨立委曾提案恢復徵兵,但未獲理會,因如果有人附議,豈不是打當今聖上耳光
故不了了之.
不過我要提醒,募兵向來是民進黨的主張,早年還寫在他們官網裡.所以陳水扁一路
縮短役期,其實也是在為募兵及後續的各項"精死案"作準備.之後等到馬英九上任再加碼
而已.所以弱化國防,這兩個爛黨是共犯.

募兵已無法走回頭路,恢復徵兵,要兩個爛黨共同去承擔這個共業才有機會,但依台灣
民悴第一的情況下,實在微乎其微.
不到黃河心不死,等到"地動天搖"時,再來後悔莫及吧.

打仗靠兩樣,錢跟人.錢多,人可少點,錢少,人就要多點,我這只當兩年大頭兵的平民
都懂,不信狗防部的狗官們會不懂.說穿了,就是昧著良心,仰承上意而意.
作者: TONY22 時間: 2015-03-13 10:45

體檢時還有陸一特
抽籤時已無陸一特的陸軍1552梯，
76/12/16日關東橋入伍，78/12/15日，55工兵群上兵退伍

另外要說的事，全面募兵制是陳前總統時定案的，
8年前就說要全面募兵制，那時我就覺得---很糟糕
我知道義務役大家都是[不願役]
但現今青年誰要去給人管，連父母都不能管，誰會想主動去當兵負重責
結果男兵募不到，輕鬆工作的女兵募到要考驗審核才能收，因為太多報名了。

日本因為裁軍加上限武，所以很早執行募兵制
但是日本的募兵官，要每年到高中畢業生畢業典禮去招募，以及家庭拜訪
而且平均拜訪三個家庭，次數多次，才會募到一個兵
我想台灣的青年跟日本是差不多的，下班就想自由，誰會想留在營區?

跟我們一樣曾被國際社會排斥的國家，
一個韓國，男兵要當3年，誰都跑不了，
另一個以色列，男女都要當兵，女兵也要當兩年，
休假期間隨時身上要帶一把步槍，和兩個彈夾，
就算是去逛街，就算是穿比基尼到海灘，身上都要背步槍
不信你看
http://goo.gl/MFrT2V
台灣募兵制，真糟糕.....

[ 本文章最後由 TONY22 於 2015-03-13 11:03 編輯 ]
作者: flymonster 時間: 2015-03-13 11:00

引用:
原文由 TONY22 於 2015-03-13 10:45 發表
體檢時還有陸一特
抽籤時已無陸一特的陸軍1552梯，
76/12/16日關東橋入伍，78/12/15日，55工兵群上兵退伍
另外要說的事，全面募兵制是陳前總統時定案的，
8年前就說要全面募兵制，那時我就覺得---很糟糕
我知 ...
日本不像台灣,要正面對抗一個超強大的敵人,雖然有和平憲法的緊箍咒
但日本的自衛隊,裝備先進程度還是東亞最精銳的,更何況還有一個無敵
的神主牌叫"美日安保條約",遍佈日本國土的美軍基地加上常駐的美國海軍
第七艦隊航空母艦,而小小的台灣只能靠自己.....
作者: flymonster 時間: 2015-03-13 12:18

引用:
原文由 TONY22 於 2015-03-13 10:45 發表
體檢時還有陸一特
抽籤時已無陸一特的陸軍1552梯，
76/12/16日關東橋入伍，78/12/15日，55工兵群上兵退伍
另外要說的事，全面募兵制是陳前總統時定案的，
8年前就說要全面募兵制，那時我就覺得---很糟糕
我知 ...
一個韓國，男兵要當3年，誰都跑不了

我跟廠商的韓國業務聊過,他們韓國兵役制度是照體位來區分服役年限跟單位
體位區分為5個等級,然後三軍的服役時間也不同,陸軍2年(含陸戰隊),海軍2年2個月,空軍2年4個月
韓國也是有類似台灣替代役,的單位(就是在什麼區公所,公家單位),稱為公益兵,
也有分配到警察單位的缺,以前本來也是有藝工隊這種文宣單位爽缺,但因為某位亞洲韓流天王出包
(放黑假穿軍服在外跟馬子見面被狗仔隊拍到),已經裁撤

以韓國來說,陸軍跟陸戰隊最操,單位都很靠近停戰線,衛哨都配實彈,隨時都會
有狀況,他們韓國社會文化很傳統,逃兵跟逃稅這兩種事都無法見容於社會的
沒服兵役或閃兵的是不可能有機會進入像三星或LG這種大會社
跟台灣這種逃兵閃兵還振振有詞大搖大擺拍電影廣告賺錢,逃稅還可以過豪奢生活的完全不同

P.S 還有一個狀況,各位軍友可能似曾相識,他們韓國軍隊階級分的很清楚
上等兵是可以對一二兵下命令的,老鳥欺壓菜鳥很常見

另一個以色列，男女都要當兵，女兵也要當兩年，
休假期間隨時身上要帶一把步槍，和兩個彈夾，
就算是去逛街，就算是穿比基尼到海灘，身上都要背步槍

以色列就不太了解,不過以台灣不太可能這樣,路上超個車按的喇叭
可能就看到對方過來攔車,手上拿著T65K2或T91來嗆聲...

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-03-13 16:36 編輯 ]
作者: ohtatang 時間: 2015-03-14 00:47

總統腦袋塞進馬桶了才會想全面募兵制，到時候全部變木柄被人打假的。
政府以為募兵制以後募來的兵戰鬥力就會很強，做夢去吧。會打仗就是那幾個單位，其他都是混吃等死。保證比徵兵還爛。
到時候對岸一打過來不要說一星期。一天都撐不了。腦袋還在停留在以前認為大陸沒有渡海能力的是白痴。
現在要不要打是看大陸，要拿下台灣不是難事。整天嘴巴上掛著（勿恃敵之不來恃吾有以待之）？？？嗎的！怎麼都感覺不到後面那句話？
爛不是一天造成的，台灣的爛總統竟然還是延續性的。一個比一個還爛。
作者: 匿名 時間: 2015-03-14 08:27

自1996年總統可以民選以來，總統都選了五次了
坦白說，能持續選出爛的總統，要怪也是要怪人民，是人民素質問題
而且，不是怪「他們」（敵對的那群人）選出爛總統，而確實就是「自己」選出了爛總統
威權體制下，人民罵政府爛有道理，因為人民沒有決定權
但民主政治下，政府的施政必須討好民意，若民意普遍就是不想當兵浪費生命，哪個當總統的會堅持普遍徵兵？
所以，選出爛總統，那是「自己」的錯，不是「他們」的錯
爛總統是人民背書選出來的
作者: 老K 時間: 2015-03-14 09:28

引用:
原文由 Guest from 27.51.53.x 於 2015-03-14 08:27 發表
自1996年總統可以民選以來，總統都選了五次了
坦白說，能持續選出爛的總統，要怪也是要怪人民，是人民素質問題
而且，不是怪「他們」（敵對的那群人）選出爛總統，而確實就是「自己」選出了爛總統
威權體制下，人民罵政府爛有道理，因為人民沒有決定權
但民主政治下，政府的施政必須討好民意，若民意普遍就是不想當兵浪費生命，哪個當總統的會堅持普遍徵兵？
所以，選出爛總統，那是「自己」的錯，不是「他們」的錯
爛總統是人民背書選出來的
現在的民意並不是反對增強國防和義務募兵制，
而是反對政府多花錢；老百姓得多交稅！
也不想要自己的兒子去當兵浪費生命，
所以就哪個當總統；好的；爛的結果都是一樣！
這是台灣民主政治下，
政府的施政須遵從民意的必然結果，
人民也沒有什麼可怨政府的。

[ 本文章最後由老K 於 2015-03-14 09:31 編輯 ]
作者: 269砲指部 時間: 2015-03-16 19:32

陸軍1619梯
新訓單位-206師618旅八營兵器連
部隊單位-269師砲兵指揮部1076營砲二連-79年度國軍地面火砲射擊155榴組第一名，六軍團80年度莒光連隊
駐地-楊梅太平里、八德大湳營區、龍潭中興營職務-1.基準砲發射手  2.輔仔的黑牌政戰士
服役時專長或訓練:砲班沒甚麼專長，體能好，持續力強，思維清楚，反應快。

義務役走路歷史了
也就說8年2班要是無意間進來咱們這論壇大家庭
看到咱們這些"杯杯、老芋仔、歐吉桑"在唬爛以前年輕當兵多操，多神勇
他們一定體會不到那種樂趣。

20年後他們要開怎樣的論壇來臭屁年輕時多神勇ㄋㄟˉ
作者: tyrone.wu 時間: 2015-03-17 00:08

引用:
原文由 60砲長 於 2015-03-13 10:10 發表

民進黨立委曾提案恢復徵兵,但未獲理會,因如果有人附議,豈不是打當今聖上耳光
故不了了之.
不過我要提醒,募兵向來是民進黨的主張,早年還寫在他們官網裡.所以陳水扁一路
縮短役期,其實也是在為募兵及後續的各項 ...
台中市長林佳龍上任第2天，馬上拿出行動力，到BRT臨時行控中心進行視察，他聽取簡報後，非常不滿意!
認為行控中心根本形同虛設，欺騙社會，也立即成立BRT檢討小組，一個月提出改善方案。2016希望我們選出的新任總統和立委，上任時也能到國防部與國軍各單位基層單位進行視查，摸摸良心作出檢討，我們的募兵制是不是也是欺騙社會，我們花了大錢買的軍艦，能不能每艘都有能力開出港口，到釣魚台和巴士海峽巡邏護漁，有多少軍人有能力開戰車出營區作演訓，工兵能救災架倍力橋開挖土機嗎？化學兵有能力作核生化嗎？如果發生狀況鐡公路都是不通的，步兵有能力行軍嗎？不要老是作秀，報導軍隊坐高鐡應付作戰，真的打起來那有高鐡可坐啊！
作者: hunterlin 時間: 2015-03-17 15:11

1587T

78/06/01入伍
80/05/31退伍

說實話我希望用募兵制雖然說成效不好，但是如果用現在的制度訓練義務役恐怕只是人數好看
作者: 老楊 時間: 2015-03-17 22:49

從前當兵時,長官動不動就是把愛國主義搬出來,就是要你相信當兵是天經地義,就算做牛做馬也應該.
現在當兵只是少數人的事,大部份的人都不必當兵,愛國主義到那裡去了呢??
作者: sa648814 時間: 2015-04-25 13:42

引用:
原文由 陸軍野戰砲兵 於 2015-03-11 09:02 發表
義務役，陸軍第一六一五梯，陸軍兵工履車保修下士報到，一輩子卻沒碰觸過履車，。。
呵呵…這種情況好像也蠻長見的。
我新訓後被選到砲校測士班，結訓分發前，砲校長官就交待，若到單位後沒有專長專用，就跟砲校反應，校方會處理。

陸軍1572(專)梯義務役，77-10-16~79-09-01,野戰測量下士。
作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2015-04-25 15:04

引用:
原文由 sa648814 於 2015/04/25 13:42 發表

呵呵…這種情況好像也蠻長見的。
我新訓後被選到砲校測士班，結訓分發前，砲校長官就交待，若到單位後沒有專長專用，就跟砲校反應，校方會處理。

陸軍1572(專)梯義務役，77-10-16~79-09-01,野戰測量下士。
我在陸軍兵工學校中校教官也有這樣告訴我們班上學生，，而且教官還強調，是應該分到三級廠或以上單位，否則，都可以回陸軍兵工學校申訴，
有用嗎？畢竟野戰部隊和教勤學校差太多了，
下了部隊，就是認命去服役吧，
只能羡慕另四位分發到八軍團後指部高保廠的同學丫，
沒事，反正就當兵報效國家嘛，
後來不修履車其實也不錯，我在八軍團下野砲營下基地時任測量班長，負責前地組，翻對數表，計算，方向盤，雷觀機，經緯測距儀，營測拉拉皮尺，打混摸魚，都難不倒我，哈哈，
從蘭陽，到漢陽，最後到了湯山走一圈，分到了天雷，

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2015-04-25 22:12 編輯 ]
作者: 伯特開膛手 時間: 2015-04-26 12:48

在六軍團後指部甲廠，聽起來好像是俗稱後勤部隊，就是上工下工等補保作業，可能是時期不同的因素，描述起來會有不同的情景，有些記得入中興營初時可也是臥於黃土上，聽著頭兒道:來到了這個部隊，完全比照成功嶺的要求。
只能說從104新訓到部隊的生活，除了平時上工以外與104平時是相同的生活。

所以有個稱號"成功聯保廠" 碗筷仍是拿著唱軍歌，三餐前勿忘高喊"親愛精誠"，當然的刺槍術及體能軍歌均是基本項次，鑑測與基地時剛好是刺槍術受測單位，兩項一連測驗都順利通過。

記憶猶新…
掛著號碼條時，指揮官下達:氣.刀.體一致的震撼力。

除了化油器以外，還有多點柴噴與自走砲等多輪裝備
(^_-) 我是義務役，但是時間有限，一輩子只有一次。

[ 本文章最後由伯特開膛手於 2015-04-26 13:05 編輯 ]
作者: 石頭男 時間: 2015-04-27 08:41

海軍義務役384梯，920軍艦雷達士，通校助教，79/12/14退伍
作者: 匿名 時間: 2017-08-21 22:39

最不前瞻的錯誤政策：募兵制

http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2158602

錯誤的政策比貪汙更可怕！募兵制問題浮出，國防政策良窳成敗，關係台灣生死存亡，以前述標準檢驗，最不前瞻的錯誤政策，就是全募兵制。
不管藍綠怎麼吵、政客怎麼卸責，都無法掩蓋募兵制問題，各打五十大板都太便宜他們了。

2000年到2016年十六年間，民進黨扁政府、國民黨馬政府先後各執政八年，募兵制的決策及執行，問題多多，源頭都在這十六年。
扁、馬任滿時，都列出一大堆「豐功偉業」，在此不論其他，只論募兵制，扁馬都難逃「失政劣績」之責。
全募兵制始於2003年，雖延後一年到2018年才全面實施，但兵源不足問題已出現，沒了預官基層軍官缺很大，戰力損失無以估計。只要前瞻台灣的國際處境，面對企圖併吞台灣的強鄰中國，募兵制對保家衛國是負數。十六年都矇上眼睛不前瞻。
瑞士是中立國，但瑞士是全民皆兵的民兵制（瑞士公民出右腳是公民、出左腳就是戰士）；新加坡未面臨併吞危機，但服兵役是公民義務；更不用比以色列了。公民需服兵役的國家還很多。
再論前瞻少子化問題，台灣現在每年出生約二十萬人、一半是男性，以維持二十一萬軍隊計，志願役平均以服役十年計，未來大約要15%以上男性志願響應募兵號召才夠，可能嗎？只要簡單算術就知道答案。
還有，不必服役會貶低國民捍衛國家的光榮義務、減損對國家向心等價值。為討好選民，扁政府發其端，馬政府發揚光大，弱化國防、外交休兵...，何曾想過募兵制背後的國安危機？
蔡政府要前瞻，更該前瞻台灣安全，檢討廢掉最不前瞻、置台灣於險境的全募兵制，勇於恢復徵兵制。

苦果已經出來了，光這段其間大家討論的女下士、女上兵就了解到募兵制硬湊人數的苦果
90年代開始出生的人口，有些年度還不到20萬人「男子約10萬」，就算恢復二年義務役
也才有20萬的部隊，如果一年的話就只10萬部隊⋯⋯您說看看募兵要如何搞
作者: 匿名 時間: 2017-08-21 22:58

回不去了!
這句話是陸軍退役少將說的!
部隊很多事,一旦做了,就回不去了!
似國軍還有21萬7千餘人吧!
真正作戰部隊,不曉得還剩多少?
時代在改變,以民意為趨歸也是現國軍的態度與立場!
樓上的評論,系是個人所發表!胡文輝
僅能代表他個人!
一個人的看法與見解!
兩個政黨及執政的態度!
兩者間!有明顯的落差!
高度上及人數上,不成比例!
但還是尊重其言論自由!
募兵或徵兵,本就是,可受(公評)之事由!
募兵!是大多數人的共識!

作者: 匿名 時間: 2017-08-21 23:18

據報導,北韓的特種部隊,有幾十萬人,還表演胸口碎大石::::::
誰鳥他啊?
忌憚的是它的科技,導彈能力!
波灣戰爭,可說是一個,學習與分水嶺!
各國都在裁減各軍種人數!
金.馬.太平.東沙.澎湖.僅象徵性的防衛!
還不是!好好的!
台灣!縱恢復,徵兵,可能也,無濟於事!老時代老觀念,過去了!
戰爭!型態早已改變!
老共!軍機繞台,似成常態!
換言之!台灣任何一角落,都在其飛彈射程內!
機頭一調轉,就可擊中目標!
防空飛彈是否來得及攔截,令人存疑!?
徵兵!人數上增多,是要向其軍機,吐口水,還是打槍砲!?
作者: 匿名 時間: 2017-08-23 20:04

引用:
原文由 Guest from 27.105.221.x 於 2017-08-21 23:18 發表
據報導,北韓的特種部隊,有幾十萬人,還表演胸口碎大石::::::
誰鳥他啊?
忌憚的是它的科技,導彈能力!
波灣戰爭,可說是一個,學習與分水嶺!
各國都在裁減各軍種人數!
金.馬.太平.東沙.澎湖.僅 ...
別小看那近二十萬的北韓特種部隊

那些特種兵只要著便服就跟南韓人長的一模一樣無法分辨!!!!

就算10%成功混進南韓首爾搞破壞殺人等不出半天就足以造成南韓軍民人心惶惶.

你能想像二萬個比鄭捷還強的殺人魔在大台北流竄嗎???

四處縱火.殺人.丟炸彈.毀掉重大變電所及醫療院所等等地方.

三到五人為一組就足以令人發毛.

這些人比導彈飛彈等還可怕.

搞不好會弄到南韓人自相殘殺都有可能.

誰知道你會不會是北韓派來的!!!

北韓武器爛裝備差不過玩的招數可是招招要人命.

這就是南韓跟美軍從頭到尾不敢動北韓的原因.

因為北韓打的牌真的是太絕啦!!!!
作者: 匿名 時間: 2017-08-23 22:14

是有傳聞過一陣!
老共偽扮國軍!
空降或其登陸部隊!
擾亂國軍!
那也是,搞不清楚!
誰是共軍?
誰是台軍?

作者: 匿名 時間: 2017-08-24 17:11

引用:
原文由 Guest from 27.105.223.x 於 2017-08-23 22:14 發表
是有傳聞過一陣!
老共偽扮國軍!
空降或其登陸部隊!
擾亂國軍!
那也是,搞不清楚!
誰是共軍?
誰是台軍?

國共內戰我不清楚.

不過第二次世界大戰歐洲戰場就發生過這種事.

那時德軍節節敗退結果有一小批德軍就穿盟軍的軍服逆向前進偷襲.

(那一小批德軍都挑住過美國說話有美式英語口音的德國軍人裝扮)

當地盟軍最高指揮將領得知此事.

有點精神錯亂般跑到指揮部外面拿著槍狂對天空射擊.

我想他應狂罵那批德軍下流無恥....

打仗就夠累人.

還遇到那這敵人假扮自己人的鳥事.
作者: 匿名 時間: 2017-08-24 22:11

引用:
原文由 Guest from 36.235.84.x 於 2017-08-21 22:39 發表
最不前瞻的錯誤政策：募兵制

http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2158602

錯誤的政策比貪汙更可怕！募兵制問題浮出，國防政策良窳成敗，關係台灣生死存亡，以前述標準檢驗，最不前瞻的錯誤政策，就是 ...
其實募兵制沒有錯反而是完全正確的事.

近二十年來各國裁軍不是養不起兵而是養不起裝備.

像對岸也在裁軍(230萬裁為200萬今年內完成)

連大陸近二十年來年年國防軍費增加10%以上的國家都在裁軍了.

咱們能夠不裁嗎???

正常國家的國防預算都是333制.(人員薪水.裝備保養.採購武器)

所以台灣根本不用養那麼多兵.

反而需要有更精通裝備使用及訓練精良的士兵.

近來中印在藏南對峙.

解放軍也才派二萬人跟印度十萬大軍在那對抗.

為什麼北京只派那麼少軍隊???

就是老共認為自己的軍隊訓練較精良而且裝備遠比印度軍隊好!!!

不然要是換在十幾年前的話.

解放軍起碼也要派五萬大軍才能跟印度十萬大軍對峙.

2017年9月3日~5日在褔建廈門市舉行金磚五國會議(中.俄.印度.巴西.南非)

這個會議結束解放軍就有可能跟印度阿三打起來.

解放軍要是出拳太重.

搞不好今年中秋節解放軍恐怕在新德里陪印度總理莫迪吃月餅看月亮!!!

俺蠻好奇莫迪會不會喜歡中國人做的月餅???
作者: 匿名 時間: 2017-08-25 09:02

20年前到現在的台灣軍隊如有十分之一能打仗就要偷笑了
不要以為以前的軍隊就可以打仗...
台灣訓練的方式和軍隊真正的實情
騙騙自己可以啦
作者: 60砲長 時間: 2017-08-25 09:56

如果了解到募兵帶來的亂像,你就不會說募兵很好
現各單位是自募自用,所以這單位的"風評"很重要
硬的,累的,沒人要去,因為這些想拿當兵當職業的,會比探聽跟比較.
所以國防部只好又搞出戰鬥單位加給這種鳥事.
現在的志願役,幾乎天天可外宿,幹部不敢管也不會要求,萬一被嫌機車,到時候沒人
願意再簽,會影響考績.因此大家得過且過,求日子好過就好.
這就是你口中的專業士兵!

中共是在裁軍,但你知不知道中共有多少武警,從前的民兵現在叫預備役
這些馬上可成為正規軍的兵員,超過百萬人,這是要列入評估的.

軍隊,一靠人,二靠錢.人多的一定打贏人少,錢多的絕對可以擊敗窮光蛋
現在的國軍已是沒人又缺錢.所以只好削足適履,有多錢就養多少人,而不是
經過仔細的評估與計算.
國民黨執政時,民進黨曾丟出恢復徵兵這個風向球,但遭國民黨評後立刻縮手
等到自己執政了,也忘了自己曾經有過的主張

台灣這個地方,大部分的人選擇相信戰爭離自己很遠,民眾這樣,政府也如此
所以把國家安全當兒戲,當成選舉工具.
忘戰必危,其實並不是危言聳聽之詞,可惜沒人在乎這檔事.
習近平在19大後會完全掌權,中共10年一任的領導人制度也將被推翻.等習權力穩固了
台灣就會很危險.如果我們沒有足夠的嚇阻力量,你想像不到的事情真的就有可能發生在你身上.
作者: yilitseng 時間: 2017-08-25 11:53

引用:
原文由 Guest from 61.31.161.x 於 2017-08-24 04:11 發表

國共內戰我不清楚.

不過第二次世界大戰歐洲戰場就發生過這種事.

那時德軍節節敗退結果有一小批德軍就穿盟軍的軍服逆向前進偷襲.

(那一小批德軍都挑住過美國說話有美式英語口音的德國軍人裝扮)

當地 ...
老共如果玩這招，就跟美軍一樣，抓到就槍斃。那是發生在凸出部戰役(Battle of Bulge)時，德軍找會說道地英文的士兵穿美軍制服組成突擊隊到美軍後方造成一些騷動，美軍就像幾年前一個抓偷渡客廣告一樣，問會不會唱ㄉㄤ歐之類本地人才知道的事情來辨認。例如一個德軍士兵被路檢問到在那受新兵訓，他對答如流：『在胡德堡(Ft. Hood)受訓』本來要放行了，美軍再問一句『有沒有去過德州？』『從來沒有』『手舉起來，胡德堡就在德州！』好像就是日內瓦公約規定，穿敵軍制服作戰是唯一死刑，下面就是當時美軍憲兵槍斃三名抓到的德軍突擊隊

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2017-08-24 23:01 編輯 ]
作者: 匿名 時間: 2017-08-25 12:29

引用:
原文由 60砲長 於 2017-08-25 09:56 發表
如果了解到募兵帶來的亂像,你就不會說募兵很好
現各單位是自募自用,所以這單位的"風評"很重要
硬的,累的,沒人要去,因為這些想拿當兵當職業的,會比探聽跟比較.
所以國防部只好又搞出戰鬥單位加給這種鳥事.
現在的 ...
大陸現在當兵待遇已經大幅提升
何況退休後還能安插公家單位
所以他們要去當兵還不是你想去就能去 , 很多要疏通的
尤其要留營 , 沒有提錢來講 ,去樹下等比較快
我們沒有這種財力跟位置給退伍軍人
美國可以給外籍綠卡 , 我們哩 ?
雖然大部分台灣兵算起來可以用  歪瓜劣棗來形容 ( 跟歐美那種自願役比 )
遇到萬一大陸要動手 , 台灣還有主場優勢 , 如果連兵都沒有 , 投降算了
徵兵是在我們現狀下必須的 , 我們連外國那 7/1000 比例都做不到
人員缺額要去那裏生 ?
最重要一點 , 徵兵最公平 , 不然就富家公子一人出各 1000萬 , 買 2 年自由
這樣百姓應該可以接受 , 錢拿來改善要當兵的人的生活條件
作者: 60砲長 時間: 2017-08-25 14:23

引用:
原文由 Guest from 220.128.153.x 於 2017-08-25 12:29 發表

大陸現在當兵待遇已經大幅提升
何況退休後還能安插公家單位
所以他們要去當兵還不是你想去就能去 , 很多要疏通的
尤其要留營 , 沒有提錢來講 ,去樹下等比較快
我們沒有這種財力跟位置給退伍軍人
美國可 ...
我再贊成也不過了,恢復徵兵,不想當的,簡單,捐錢,拿錢來換義務
公平又合理
現在的募兵,在都會區找不到人,在民眾收入較低的地方則有吸引力
其實也變成有錢不當,缺錢去當的怪現象
另所謂的"專業士兵,操作高性能"裝備,前幾年媒體有刊載,志願役士兵大專學歷以上者
寥寥無幾,因此高素質的專業士兵,根本是鬼話!
政客們不懂軍事,國防部餵什麼,他們就吃什麼
記得馬英九先生說過:國防部跟我說...募兵沒問題的.....
高廣祈敢跟總統說,無法實施全募兵,馮世寬呢?看來此人官癮遠大於當廟祝.
作者: M2_4.2 時間: 2017-08-25 21:34

引用:
原文由 yilitseng 於 2017-08-25 11:53 發表

老共如果玩這招，就跟美軍一樣，抓到就槍斃。那是發生在凸出部戰役(Battle of Bulge)時，德軍找會說道地英文的士兵穿美軍制服組成突擊隊到美軍後方造成一些騷動，美軍就像幾年前一個抓偷渡客廣告一樣，問會不會唱ㄉ ...
所以那時候美英德各國如果派戰鬥部隊穿敵軍軍服滲透敵後，都會要求在下面穿著本國軍服。在作戰前一定要脫下僞裝，顯露本軍軍服。這樣才能受日內瓦公約保障。
作者: 政戰士官班12期 時間: 2017-08-26 20:01

連南韓都不敢玩"募"兵制了

台灣有什麼"卡蒼"跟老美玩什麼全募兵制咧?

這些死政客!!
作者: 匿名 時間: 2017-08-28 09:20

引用:
原文由 政戰士官班12期 於 2017-08-26 20:01 發表
連南韓都不敢玩"募"兵制了

台灣有什麼"卡蒼"跟老美玩什麼全募兵制咧?

這些死政客!!
南韓面對的是大規模的地面作戰及應付北韓近二十萬的特種部隊.

自然是陸軍越多越好.

而台灣真打起來海空軍皆敗基本上已不用玩了.

作戰是攻防之間的應對之道.

越戰老美的海空軍再強也應付不了越共那種打游擊的戰術.

這有點像蟻多踩象.

打不見得能打死你不過煩都能煩死你.

我承認義務役制度是能用很低的薪水找來大量的兵源.

不過我們買的起他們的裝備嗎???

現代化的裝備可都貴森森.

雲豹裝甲運兵車能擠三四十個士兵在裏面嗎?

還是八九個人上車其它的人在後面追著裝甲車後面跑呢???

募兵制召來的士兵素質低這各國皆知.

不過素質低可以訓練可以淘汰.

法國外籍兵團其成員還不是牛鬼蛇神一堆有犯罪紀錄者佔八成以上.

人家還不是訓練的虎虎生風.

當一年兵二年兵坦白說俺對他們的戰力一直保持懷疑.

當兵時打過三軍步兵在前面衝砲兵在後方火力掩護前方的步兵.

砲兵一個不小心.

前方衝的步兵搞不好先被自家人給炸死.

兵少一點.裝備好一點.訓練多一點.

別弄到打一場三軍聯訓還要四處跟人家備防彈衣來穿.

一場演習二個師一個獨立旅才湊到三四百件防彈方這夠搞笑了吧.

真的打仗時誰肯借你防彈衣!!!

幾十個人一件防彈衣誰來穿???

一直強調兵多又不給良好裝備二三次血戰下來我看阿兵哥會都逃光光.

老共的國防預算是台灣的十幾倍都要裁軍了.

台灣有什麼能力養那麼多兵???
作者: 匿名 時間: 2017-08-28 12:54

我自己不會認為有一套「最好」的兵制，不管是徵兵還是募兵都是一樣。理由很簡單，假如真有最好的兵制，全世界各國在相互競爭之下，應該都會朝同一套兵制前進。可是事實並不如此，所以可以推斷，每個國家都有適合自己的兵制，甚至時空不同，同一個國家適合的兵制也會不同。
所以現在台灣施行募兵是不是真像不少軍友以為的那麼不好，我持保留。當然我們是看到不少問題，但那些問題是募兵本身必然會有的問題，還是施行不當造成的問題，恐怕有待釐清。
在我看來，台灣的兵制最大的問題，還不在募兵或徵兵上，而是在「空想」上。
前面有軍友大罵馬政府推行募兵是遺禍子孫，雖然基本上募兵是從黨外到民進黨一貫的主張，說起來馬政府基本上只是綠營的執行官。不過，到底是誰的主張，在空想之前，其實都不重要。某方面來說，不管是綠營還是馬政府，也都只是在民主時代服膺空想軍事思維的指揮罷了。
那麼我說的空想究竟是指什麼？
真的說到底，對一般民眾來說，「募兵」的意思就是「我終於不用被迫去當兵了」。這種想法，說來也不陌生，即使是在這裡出沒的軍友，在當兵前應該多少也有些自己是被迫去當兵的不甘願。當兵又不是去遊樂園玩，自願去吃苦的人士很有限的。一般人會這樣想是很自然的，可是這種「憑感覺」的方式是沒法用來當政策制訂的依據的。政策制訂應該要有細緻、寬廣的思維。
可是，從李到小英，我們民選總統也五六次了，各位軍友曾見過有哪個總統的政見是像以下這樣講的嗎？「因為我們的國防經費有限，所以我們得採人員費用較低的徵兵，而且得至少當兵兩到三年，才有足夠的人力面對對岸的大量軍力」，或者「為了因應未來高科技戰爭，所以我們得採多年制服役的募兵，可是為了有足夠高素質的人力，所以我們得加稅」。不管是哪一種講法，我相信軍友應該都沒聽過。從里長選舉到總統選舉，我們聽到的競選語言都是「帶你上天堂」式的：我要做這做那，要做幾百項，可是這幾百項要怎麼克服彼此矛盾的問題？要怎麼在有限的資源中達成目標？從來沒有候選人作理智的分析，民眾對候選人不分析要怎麼做到，也覺得理所當然。除非民眾的素質有革命性的提高，要求候選人一定要講出他要這麼做的分析，否則哪個候選人會冒著落選的危機去分析？
現在可以回到我所謂的空想了：其實對多數人來說，多數一般人理想的國防就是「不用當兵最好，不會加稅，可是國防力量又可以增強」。這就是一種空想，極度幼稚的空想。這種思想深度大概只有國小五六年級程度，是一種覺得不用付出額外代價，只要想做就可以做到的幼稚。是這樣的幼稚，使得現任蔡政府提出既要廢核，又可減碳的空想政策被多數人認同。但很不幸，多數人的思考就是這樣的深度。你說一般民眾是想削弱國防/破壞環保嗎？那實在也是沒有的。可是多數民眾沒法做複雜的思考，只能用很淺薄的表面現象來判斷什麼政策正確。可是表面的正確卻有可能最後造成深層的傷害。
作者: 履車修護士 時間: 2017-09-11 13:56

義務役在20年前都自稱為不願意  因為真不願意當兵阿

現在是一堆男去拼命想去當自願役  因為薪水比工廠上班高[
作者: flymonster 時間: 2017-09-11 15:41

引用:
原文由 履車修護士 於 2017-09-11 13:56 發表
義務役在20年前都自稱為不願意  因為真不願意當兵阿
現在是一堆男去拼命想去當自願役  因為薪水比工廠上班高[
女的比男的更踴躍,反正進去部隊也不敢操,長的還不差的話還可先挑爽缺
不想幹了又不想賠錢就說被性騷擾就好
男的就比較衰洨一點,只能講部隊霸凌,講自己被性騷擾鬼才會信,反正先找
立委先上媒體,國防部遲早都會屈服的,這種缺外面社會哪裡找
作者: 匿名 時間: 2022-07-21 15:22

陸軍2070梯,一年義務役,一兵退伍,入伍時間98年7月~退伍時間99年6月,專長抽籤部隊:國防部參謀本部部本部資電作戰指揮部(簡稱:資電部)抽到我還真背不起來部隊名稱,抽到這籤班長對我微笑你爽了,你去安慰東引的弟兄吧,那年我們營有2成左右的馬祖籤,金門澎湖反而很少.
後來被分到烏坵分隊(載波台),一開始很驚訝!這是哪?後來去了後習慣就是爽啦..
作者: 吉格艾諾 時間: 2022-07-23 02:18

陸軍步兵第一七七七梯次
入營日期：86/05/05
退伍日期：88/03/29
退伍階級：上等兵

想說的話：除役已近十年，早不歸你們管，隨便你們怎麼搞，但請你們記住，真有戰事，我會用自己的方法捍衛家園。

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/) Powered by Discuz! 6.0.0