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標題: 歷來有那些部隊曾擔任衛戍師啊？ [列印本頁]
作者: 1420    時間: 2015-01-07 01:30     標題: 歷來有那些部隊曾擔任衛戍師啊？

元旦假期與老父親聊了一下
得知當年41師參加823砲戰後輪調回台駐楊梅高山頂
後移防到台北六張犁為衛戍師
老父帶一營配幾個工兵連駐士林官邸憲兵營旁
修建彈藥庫及機鎗堡的工事
可是老父怕小的被抓去關就打住了
可是我搜尋衛戍師的資料才發現幾乎沒什麼資料
有沒有軍友能提供歷來有那些部隊曾擔任衛戍師啊？
作者: 天下一品    時間: 2015-01-07 02:06

引用:
原文由 1420 於 2015-01-07 01:30 發表
元旦假期與老父親聊了一下
得知當年41師參加823砲戰後輪調回台駐楊梅高山頂
後移防到台北六張犁為衛戍師
老父帶一營配幾個工兵連駐士林官邸憲兵營旁
修建彈藥庫及機鎗堡的工事
可是老父怕小的被抓去關就打住了
...
正式的衛戍師好像是從69師雄獅部隊開始，69師下衛戍後由68師虎賁部隊接。
作者: o2532191    時間: 2015-01-07 06:16

我知道的有234.193.333,234師是最後一個擔任台北衛戍師的
作者: 龍友    時間: 2015-01-07 07:07

台北衛戍師的歷來部隊，由每位軍友努力提供資料，相信是可以拼湊完整的。
我61年2月下部隊即被分發到33師台北衛戍部隊，62年5月間與台南新化的34師對調，而改由34師擔任衛戍師。
作者: 匿名    時間: 2015-01-07 08:37

民國57年台北衛戌師由58師擔任 (亦即後來駐守小金門的158師) 師部在忠烈祠旁邊 當時的師長為朱致遠將軍
作者: 五七火力班    時間: 2015-01-07 09:07

民國70年3月底由我193師擎天部隊與234師長城部隊互換防區,

193師進駐台北,234師移駐楊梅.
作者: 龍友    時間: 2015-01-07 09:15

聽說台北衛戌師三年輪調一次，那58師在57年擔任台北衛戌師之後，很有可能是由33師接替，我下部隊時（61年初)，當時的師長為李君志少將。
作者: 台灣牛    時間: 2015-01-07 09:19

71年2月我下部隊，193師當時就是衛戌台北師，我是四營，就是在六張犁，當年的六張犁是風水地，
而晚上的夜行軍，理所當然就是走夜總會了。
錯了！應該是2月，但沒多久就又移防楊梅師了。

[ 本文章最後由 台灣牛 於 2015-01-07 14:21 編輯 ]
作者: 猛沃營參一    時間: 2015-01-07 11:06

第10師(210師)兩度擔任衛戌師。
民國44年9月完成基地訓練後，調任台北衛戌師，3個步兵團分別配置於士林、松山永春坡、六張犁。45年5月底交接衛戌任務移回桃園下湖，8月全師實施5週M1半自動步槍換裝訓練，9月30日移防金門，10月6日接防金南守備區。
48年1月10日從金門返台，6月20日接替第57師再次擔任台北衛戌師(師部駐六張犁)，49年8月與69師交接衛戌任務，移駐桃園下湖。

第10師於51年2月改編為3團制輕裝師後，就不曾擔任衛戌師。
作者: yesrtv    時間: 2015-01-07 12:53

整編了一下..正確年份再拼湊

44年至45年.........第32師
48年6月以前........第57師
48年6月............第10師
50年3月時..........第69師
52年間.............第17師
53年11月至55年間 ..第69師
55年間至56年間 ....第33師
56年間至57年間.....第34師
57年至58年間 ......第17師
60年初至61年初.....第58師
62年5月............第34師
63年末至65年中.....第58師
65年初至67年7月...第333師
67年7月至70年3月..第234師
70年3月至71年3月..第193師
71年3月...........第234師.
72年3月16日第234師.終止衛戍任務.

後由憲兵201.202.206接替衛戍任務.

雖說72年後衛戍任務由憲兵擔任
但74年到78年間
外圍的關渡226師的677旅外加工兵營.砲兵營
一直留在台北市
4營在松山永春坡營區
5營在內湖成功路營區
砲兵902營.工兵營
6營在內湖上塔悠營區
莫非軍方有顧忌。。
保留一個旅.外加工兵營.砲兵營..來監視憲兵??


.

[ 本文章最後由 yesrtv 於 2015-01-07 20:59 編輯 ]
作者: 玄A370340    時間: 2015-01-07 17:10

引用:
原文由 yesrtv 於 2015-01-07 12:53 發表
整編了一下..正確年份再拼湊

44年至45年.........第32師
48年6月以前........第57師
48年6月............第10師
50年3月時..........第69師
52年間.............第17師
53年11月至55年間 ..第69師
55年間至 ...
各位大大好
1.我在後備軍友俱樂部 » 軍旅回憶 » 真想回高山頂看看專頁寫了71/3月到72/3月整整一年的衛戍生活,了然大師在他的了然回憶錄也寫了很多67年的台北衛戍生活,請後版大大們參考.
2.鐵小鳥僅是將軍旁邊那個跟班的,僅能稱為近衛師,畢竟整個大台北需要1萬多名阿兵哥才能完成不可能的任務,這樣說你不會不同意吧!!拜拜!!!!!
作者: 匿名    時間: 2015-01-07 19:33

最後正牌的台北衛戍師確實是234！72年時，正式交給憲令部下轄的三個指揮部，負責大台北衛戍任務。
多年來位在關渡的226，實為不折不扣的台北野戰師，師部所在地恰巧位於台北縣市交界⋯台北縣境內。
因為是最接近台北市的實兵野戰師，而一直被冠上"台北衛戍師"！

鐵小鳥學長所屬的226所有單位，所有駐地，只要進入大台北，都被御林軍設下重重關卡！每個橋，都有御林軍！
每個隧道，兩端都有！各個火車站也都有，鐵道橋隧還有警總看著！
木柵早年有個陸軍興德里營區，後來就成了憲兵的整訓基地，全年都有ㄧ個機動營隨時待命！
三個憲兵指揮部後來裁了一個，只剩201與202，兵力裝備就等同於兩個憲兵輕裝師，負責京畿衛戍。
外圍還有個205，就在板橋，隨時馳援！
早年憲兵的最大火力∼裝甲輪車，駐地在松山永春坡，現在則長駐士林。
直到民國85年，發生光復橋劫殺橋哨憲兵奪槍案之後，憲兵才全面撤出各橋哨與隧道口哨。
年紀較長的台北軍友，應該從小看到大，如自強隧道、辛亥隧道、台北橋、中興橋、忠孝橋、重陽橋、光復橋、華江橋、華中橋、福和橋、甚至後期的華翠橋，可謂滴水不漏。
作者: yesrtv    時間: 2015-01-07 20:56

引用:
原文由 Guest from 118.168.188.x 於 2015-01-07 19:33 發表
最後正牌的台北衛戍師確實是234！72年時，正式交給憲令部下轄的三個指揮部，負責大台北衛戍任務。
多年來位在關渡的226，實為不折不扣的台北野戰師，師部所在地恰巧位於台北縣市交界⋯台北縣境內。
因為是最接 ...
是的.如同路人所言.

早期憲兵負責大台北衛戍任務

整個大台北，出入口都有御林軍設下重重關卡

但是..更早期234師時代也是滴水不漏

71年我跟同學去拍永和中正橋夜景

結果不知是被234師還是警總的兵欄下.

兩台相機硬拆去底片
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 01:13

引用:
原文由 yesrtv 於 2015-01-07 20:56 發表


是的.如同路人所言.

早期憲兵負責大台北衛戍任務

整個大台北，出入口都有御林軍設下重重關卡

但是..更早期234師時代也是滴水不漏

71年我跟同學去拍永和中正橋夜景

結果不知是被234師還是警總的兵 ...
學長你好,您的記憶力真好,當時拿掉你們底片的應是234的老學長,其執勤方式就如同後來226師在淡水河口沿岸布哨,應該叫河防吧！
小時候外婆家就是住在光復橋旁(北市西園路),橋下橋墩處都有持槍武裝衛兵,除了橋上,他們也怕有船從水路長驅直入台北市,或破壞橋墩！
現在努力回想起來,當時橋下河邊的衛兵是草綠服加三色盔布鋼盔,持卡賓槍！沒有崗亭,直接站在一塊水泥柱上,看著河面。.....民國67~70年左右！
作者: 精誠連大帥    時間: 2015-01-08 09:05

58師
四叔在台北的照片
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 09:58

引用:
原文由 yesrtv 於 2015-01-07 12:53 發表
整編了一下..正確年份再拼湊

44年至45年.........第32師
48年6月以前........第57師
48年6月............第10師
50年3月時..........第69師
52年間.............第17師
53年11月至55年間 ..第69師
55年間至 ...
您好 58師確實在民國57年為台北衛戌師 請您更正資料
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 18:33

引用:
原文由 Guest from 1.171.160.x 於 2015-01-08 09:58 發表


您好 58師確實在民國57年為台北衛戌師 請您更正資料
您好，是您才搞錯了，57年的台北衛戍師不是58師，請你即刻更正資料！感恩。
56年∼57年是長城
57年∼58年是海鵬
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 18:43

誠實部隊擔負台北衛戍師已是民國60年以後的事了，挪來移去，幾支精銳部隊都曾戍守京城，
唯一是班超部隊，未曾守過京城，只在林口駐守，爾後又渡海而去。
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 20:33

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 18:33 發表

您好，是您才搞錯了，57年的台北衛戍師不是58師，請你即刻更正資料！感恩。
56年∼57年是長城
57年∼58年是海鵬
是嗎？ 想請教您資料或消息的來源
本人的資料來源是朱致遠將軍親口告知
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 20:50

引用:
原文由 Guest from 1.171.160.x 於 2015-01-08 20:33 發表


是嗎？ 想請教您資料或消息的來源
本人的資料來源是朱致遠將軍親口告知
敝人正是嘉禾案參與者，您指出的時間，58師正在烈嶼構工當中，分身乏術，無法戍守台北地區。
當年各案本人均參與編撰，並呈總統核定，哪一師到哪去，均已烙印腦海中。
爾後臨退前之靖安案，也由敝人任內完成，特戰部隊編成之憲兵弟兄，接守台北防務。
問候你安好！
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 21:04

引用:
原文由 Guest from 1.171.160.x 於 2015-01-08 20:33 發表


是嗎？ 想請教您資料或消息的來源
本人的資料來源是朱致遠將軍親口告知
小老弟，勿介意啊！各案敝人如數家珍，58師實際上守過兩次首都，但也都是60年後的短暫片刻，
馬山連長叛逃，也牽動連串腹案，衛戍師的師部，即現今海總內部，爾後聞名遐邇的七海寓所，也在裡面。
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 21:22

當年的各案施行，均由老總統交辦，再由下分層決行，包括58年的仰德大道車禍，ㄧ輛肇事軍車，也衍生出一連串的防務佈署，在當時還是陸軍戍守的年代，整個師幾乎翻轉過來，老先生氣的想殺人啊！
作者: 匿名    時間: 2015-01-08 21:43

衛戍中樞任務豈可輪調行之？簡直不可思議！老先生與經國先生各有所好，不可諱言的是，長城部隊是受到領導中心的青睞與肯定，軍紀嚴明，各項績效也不遑多讓，執行各項任務，不輸給憲兵部隊。
作者: 老K    時間: 2015-01-09 04:34

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 20:50 發表

敝人正是嘉禾案參與者，您指出的時間，58師正在烈嶼構工當中，分身乏術，無法戍守台北地區。
當年各案本人均參與編撰，並呈總統核定，哪一師到哪去，均已烙印腦海中。
爾後臨退前之靖安案，也由敝人任內完成，特 ...
“58師實際上守過兩次首都，但也都是60年後的短暫片刻.”

請教路人前輩：
58師在65年當任衛戍師後，何時調去台南的？
記得58師在63-65年當衛戍師不只只有兩年。

[ 本文章最後由 老K 於 2015-01-09 05:03 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2015-01-09 12:20

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 21:04 發表

小老弟，勿介意啊！各案敝人如數家珍，58師實際上守過兩次首都，但也都是60年後的短暫片刻，
馬山連長叛逃，也牽動連串腹案，衛戍師的師部，即現今海總內部，爾後聞名遐邇的七海寓所，也在裡面。
前輩 小弟不會介意 或許是小弟會錯朱將軍之意 可否請教前輩的年班與當時服務的單位
小弟猜測您是否為作戰處幕僚 年班在50~55年之間 不知是否正確
作者: 匿名    時間: 2015-01-09 12:30

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 21:22 發表
當年的各案施行，均由老總統交辦，再由下分層決行，包括58年的仰德大道車禍，ㄧ輛肇事軍車，也衍生出一連串的防務佈署，在當時還是陸軍戍守的年代，整個師幾乎翻轉過來，老先生氣的想殺人啊！
陽明山車禍 外界有一說為民國57年 請問前輩正確發生的時間
另傳聞為某陸軍少將師長所闖之禍 前輩可否證實其身分 謝謝
作者: 天下一品    時間: 2015-01-09 15:33

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 20:50 發表

敝人正是嘉禾案參與者，您指出的時間，58師正在烈嶼構工當中，分身乏術，無法戍守台北地區。
當年各案本人均參與編撰，並呈總統核定，哪一師到哪去，均已烙印腦海中。
爾後臨退前之靖安案，也由敝人任內完成，特 ...
不好意思！我蒐尋了一下朱致遠將軍結果在維基百科看到寫朱將軍任58師〈誠實〉師長時於民國59年擔任衛戍師•可能是你記錯了。

[ 本文章最後由 天下一品 於 2015-01-09 15:53 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2015-01-09 22:06

記得193師當衛戍師時, 577旅的旅部在陽明山上, 位置好像是在現今的國安局, 大夥兒最喜歡出公差上旅部, 陽明山玩一天, 擎天崗有一個反空降步兵連, 天高皇帝遠, 想當然爾, 是師部幕僚最喜歡督導的單位. 最開心的是守橋部隊, 辛亥隧道旁靠木柵那一端不知是一獨立排還是一班, 勤務單純只負責站衛兵, 連部好像在自來水廠, 後來荒廢的營舍在前兩年才拆除.
作者: 老K    時間: 2015-01-10 04:01

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 21:22 發表
當年的各案施行，均由老總統交辦，再由下分層決行，包括58年的仰德大道車禍，ㄧ輛肇事軍車，也衍生出一連串的防務佈署，在當時還是陸軍戍守的年代，整個師幾乎翻轉過來，老先生氣的想殺人啊！
沒錯，58年的仰德大道車禍，肇事的軍車正是17師的，
當時的17師師長下台後就只能幹個少將高參了。
倒是沒判軍法！
這場老總統車禍事件小弟65年在17師服役時也聽說過，
印象很深！
作者: 老K    時間: 2015-01-10 04:20

老蔣總統陽明山車禍事件：
2種說法，大同小異，與軍友參考：
發生於1969年9月16日下午的一場蔣介石座車車禍事件，無疑是國民黨政權播遷台灣以來，蔣介石安全警衛工作最荒唐的一次失誤。這次車禍事件，給蔣介石的身體健康帶來極其嚴重的后遺症，蔣介石就是從1969年秋天這場意外事件后，身體逐漸走下坡。
　　1969年9月16日上午，蔣介石還神採奕奕地主持了軍事會談，台軍高級將領都出席了那天在陽明山舉行的會談。照例，會談在“讀訓”(宣讀蔣介石寫的 訓詞)聲中結束。下午，會談進行分組討論議題，蔣介石一向不參加分組討論，而由與會將領分別舉行。所以，大約中午12點半左右，蔣介石即離席，回陽明山官 邸(即現在已開放的草山行館)吃中飯、休息(按：蔣介石每年過完端午節，入夏之后，即從士林官邸搬至陽明山官邸避暑)。
　　依蔣介石生活作息安排，中午喝過午茶、吃過點心，約摸下午4點鐘前后，如果天氣允許，會和宋美齡坐車到台北近郊兜風，這是他行之多年的“散心”形式。
　　這天下午5點，其座車剛要結束兜風行程，從山下回到陽明山官邸，當車隊上坡沿著陽明山仰德大道前進，到嶺頭、永福附近地方，剛好有一輛下山開往市區的 公路局客運班車，停在永福附近一處站牌，等候乘客上車。這時陽明山軍事會談分組會議剛散會，軍用汽車一輛接一輛魚貫下山，風馳電掣，每部軍車車速都幾乎超 過60公裡。車上的司機老爺和將軍們，經過一天會議，早就歸心似箭，恨不得早點離開陽明山，下山吃晚飯。
　　當車隊的“先導車”——即第一輛的開道車，駛過一道大彎，走到那部停靠在路邊的公路局客運班車前面兩三百米左右，忽然發現有一部軍用吉普車，猛然從公路局客運班車左后方超車竄出，迎面朝“先導車”疾駛而來。
　　1、座車司機誤踩油門，蔣介石身受重創
　　“先導車”的司機反應極為機警，當下立刻踩剎車，吉普車剛好擦身而過幸未撞及，“先導車”司機嘴裡正要脫口咒罵，就在這一秒鐘之間，緊跟在“先導車” 后方的蔣介石座車司機徐達生，或許是一時分神，也或許是緊張過度，明明見到“先導車”踩剎車了，自己原本也應該急踩剎車的，卻錯把油門踩到底，轟然一聲， 整部坐車硬生生朝“先導車”的后車廂撞個正著。蔣介石座車的車頭和“先導車”后車廂，都撞了個大窟窿。
　　撞車瞬間，蔣介石坐在座車右后座的座位上，正倚著拐杖閉目養神。坐在座車左后座的宋美齡，則是習慣性地蹺著二郎腿假寐。早年台灣尚未有座車需系安全帶 的規定，何況“總統”座車安全絕對沒有顧慮，兩個老人壓根兒也沒想到要系座位上的安全帶。更糟的是，凱迪拉克七人座大轎車原本空間就很大，為了考量蔣介石 的舒適度，讓其雙腿在車內可以伸縮自如，座車內拆掉了多余座位，因此前后座距離，有一兩米長度，這使得撞擊能量和力度相對加大。
　　座車追撞突發於一兩秒鐘內，完全猝不及防，蔣介石身體就像一隻瞬間彈出的皮球，正面直沖駕駛座后側隔板。由於沖撞力道過猛，嘴巴、胸部、下部，都受到 強力沖擊，蔣介石嘴唇肉和嘴裡的假牙兩相擠壓，嘴唇當場撞出血來，胸部更是一陣悶痛，蔣介石頓時感覺天旋地轉，待他回過神來，但聞宋美齡當場疼得哇哇大 叫，71歲的宋美齡，頸部劇烈受創，雙腿膝蓋創傷尤其嚴重，幸未骨折，是不幸中的大幸。
　　坐在“隨一車”的代理侍衛長孔令晟將軍，見司機徐達生闖下大禍，連忙下車查看情況，當他見到座車引擎室凹陷了一個大窟窿，車內的蔣介石、宋美齡兩人痛 得面色如土，驚覺大事不妙，當下第一要務是緊急送蔣介石夫婦到“榮民總醫院”，其次隨即通知蔣經國，並拿起無線電緊急命令憲兵單位，封鎖陽明山仰德大道， 以及“總統府”沿線，盤查所有開往“總統府”及國防部的軍用吉普車。
　　兩天后，查出了那天超車的吉普車，和師長的姓名，師長的官位不保，開車的司機也移送軍法處分。令官邸和侍衛人員私下議論紛紛的是，追撞事件明明是座車 司機徐達生心神不專或者緊張過度，誤把油門當剎車踩造成的，直接肇事者徐達生竟然絲毫未受當局處分，照常在士林官邸負責開車。
　　宋美齡聽從孔令偉的意見，主張寬恕徐達生。宋美齡說：“錯不在徐達生，應該饒恕他的無心之過。”
　　最倒霉的是，侍從部門竟由代理侍衛長孔令晟一人背黑鍋，受到“停升一年”的處分。
　　2、蔣介石心臟受創，“御醫”蒙在鼓裡
　　蔣介石夫婦被送到“榮總”急救后，醫師初步診察，僅隻發覺蔣介石受的是外傷，主要是嘴唇小范圍撕裂傷，陰囊淤青浮腫，胸部無明顯傷痕，事后蔣介石也不 覺胸部有任何不適，所以壓根沒想到胸腔或心臟受傷的問題。倒是千金貴體的宋美齡，從仰德大道出事現場，一路尖聲叫疼叫到“榮總”，一會兒抱怨安全工作沒有 做好，害她受傷受苦，一會兒叫“榮總”醫師要給她徹底檢查。醫生、護士為了應付老太太，沖進沖出，忙成一團。侍衛長、侍衛官則全部排成一排，站在病房外低 頭認錯，不敢吭聲。隨后趕到的蔣經國，一旁唉聲嘆氣，頻頻搖頭。
　　事實上，叫疼叫得最厲害的宋美齡，除了腿部和膝蓋略有拉傷，身體其他部位及內臟反倒毫發未損。蔣介石嘴巴上講沒事，事后証明他的胸腔心臟部位受創極重，內傷造成他數個月之后，心臟發生擴大現象的病源。
　　幾個禮拜之后，蔣介石發覺體力大不如前，起先未以為意，后來猛然省察，方知車禍后遺症陰影逐漸籠罩他的健康。
從車禍、心臟擴大、肛門受創……一連串損及健康的意外事件，紛至沓來，1972年元月，蔣介石老是覺得身體倦怠，大清早起床之后，即覺昏昏欲睡，侍從副官發現，蔣介石居然一大早9點半就躺在床上，沒人敢問他哪裡不舒服，但直覺情況有異。
　　3、永福車禍，減我陽壽20年
　　1969年冬天，亦即陽明山車禍后3個月左右，某日，台軍“一級上將”薛岳(抗日名將)，從台灣南部寓所到士林官邸探望蔣介石，蔣介石在士林官邸大客廳語氣低沉地告訴薛岳：“今年夏天陽明山車禍以后，我身體大不如前。”蔣介石向薛岳抱怨，自己走路都覺得比以前吃力。
　　1970年春上，蔣介石在台灣花蓮“青山招待所”度假，嚴家淦“副總統”到青山探視蔣介石，似知來日無多，他心情郁悶地說：“永福車禍，減我陽壽20年。”(永福是陽明山車禍發生的地點)說出這句感觸良深的話，証明那場車禍對蔣介石身體健康的嚴重斲傷。
　　1969年夏天之前，蔣介石一年難得感冒一次，即便感冒，亦不過流點鼻涕，過一兩天即痊愈，然而，車禍過后，病痛不斷。

××××
民國58年7月 蔣介石總統夫婦從士林官邸搬到陽明山官邸避暑。可是這次的避暑之行 卻是蔣介石總統這一生最不愉快的一次避暑。下午總統車隊從士林方向要到陽明山官邸 當車隊快速經過仰德大道附近的彎道時 前導車司機發現前面有一部要下山的公路局班車停靠在前面的站牌前下客 前導車因為剛轉彎 所以没有看清楚這部公路局班車的後方有無來車 這時突然有一部吉普軍車從公路局班車的後面猛然超車 並且没有減速便直接往下衝 前導車發現情況緊急 於是立刻緊急煞車。

可 是就在這關鍵性一刻 前導車後的總統座車卻來不及反應煞車 就猛力撞上了前導車的車尾。在撞擊的那一刹那 衝擊力非常劇烈 蔣介石總統身體猛然往前衝去 整個人撞到前面的玻璃隔板上 他的胸部當場受到嚴重撞傷 劇烈的衝撞力使他連陰囊都撞腫了 假牙也從口中被撞出來。夫人宋美齡也受到同樣程度的撞擊 雙腿撞到前面的玻璃隔板 宋美齡當場痛入骨髓厲聲喊叫。車禍後現場一片慌亂 侍衛人員忙著把蔣介石總統夫婦立刻送到醫院急救。副侍衛長孔令晟立刻向蔣經國報告 並且一邊急著找尋那輛闖禍逃逸的吉普軍車 而蔣經國給情治的指示是無論如何也要設法找到肇事車輛以查明真相。
層峰成立了專案小組 務必要抓到肇事吉普軍車司機。整整追查了好幾個月 最後才發現肇禍的吉普軍車 原來是一名陸軍師長的專用吉普車。當局得知查到肇禍車輛以後 立刻將該名陸軍師長予以撤職處分。據查證這名肇事陸軍師長是在車禍當天 恰巧在一項軍事會議結束後 急急忙忙叫司機開車下山 没想到陰錯陽差 發生了這件蔣介石總統夫婦的車禍。這位陸軍師長在事情發生後 與司機因畏懼追查 曾刻意躲了一陣子 可是還是查了出來。
最後這位陸軍少將師長就因知情不報 被當局以"傷害最高領袖"罪名 撤職查辦 斷送了自己的前程 而吉普車司機也按軍法判刑。
作者: 匿名    時間: 2015-01-10 12:48

引用:
原文由 Guest from 101.8.229.x 於 2015-01-08 21:43 發表
衛戍中樞任務豈可輪調行之？簡直不可思議！老先生與經國先生各有所好，不可諱言的是，長城部隊是受到領導中心的青睞與肯定，軍紀嚴明，各項績效也不遑多讓，執行各項任務，不輸給憲兵部隊。
52軍來台的長城、埔光這2支60年代之前在各師及部隊中是前茅沒錯，但之後其他的師也都發展趕上來了。33、34已不再特別突出了、60、70年代這2個師都曾因原本預計要師對抗但因部隊未能進入可以演習的狀況而被其他師取代或被迫延期。其中有一師老兵欺負新兵非常嚴重、有一師常常總部高裝檢在12個重裝步兵師中最後一名。60年代以後陸軍其他各師都一樣不錯啦不會輸給長城啦！
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-10 21:18

圓山衛戍師的師部跟七海有一段距離，早年稱〝福莊〞就是現在忠烈祠前新蓋好的黃色流璃瓦建築，憲兵接管之後稱為〝福西營區〞與現國安局特勤中心的〝福東營區〞相對應。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-11 02:02

引用:
原文由 Guest from 123.192.86.x 於 2015-01-09 22:06 發表
記得193師當衛戍師時, 577旅的旅部在陽明山上, 位置好像是在現今的國安局, 大夥兒最喜歡出公差上旅部, 陽明山玩一天, 擎天崗有一個反空降步兵連, 天高皇帝遠, 想當然爾, 是師部幕僚最喜歡督導的單位. 最開心的是守橋 ...
這個營區早年是由特戰總隊駐防，營區代號為〝龍宅〞；另一處是也是由特戰駐防的營區是內湖與外雙溪交界處的〝武崗〞。該總隊由聯指部直接管制，所以有別於其它三個總隊稱為〝聯指特戰〞。另外坪林小格頭的特戰基地亦有一個總隊部由警總管制；所以衛戍部隊不僅只有衛戍師，還包括特戰部隊。特戰於民國六十八年開始實施〝靖安案〞改編為憲兵。有老特戰發牢騷將其歸罪於當時的空特司令廖明哲未據理力爭；其實不然！以當時之態勢是最高當局不得不然的決策，豈是區區一中將司令能夠保全！

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2015-01-11 02:34 編輯 ]
作者: 陸一特    時間: 2015-01-11 20:14

我67年6月打先遣去交接衛戍師的，333師把很破舊的營區交給我們234師！
我駐永春坡是鎮暴營
逼.逼.逼逼逼！
作者: 陸一特    時間: 2015-01-12 21:04

逼.逼.逼逼逼！逼.逼.逼逼逼！
當時的鎮暴部隊真不是人幹的，裝備有...護膝、護胸、護肘、面罩頭盔！
武器就是一隻約60公分的木棍，外加跺步帶殺聲！

[ 本文章最後由 陸一特 於 2015-01-12 21:29 編輯 ]
作者: 阿JO    時間: 2015-01-12 23:02

引用:
原文由 陸一特 於 2015-01-12 21:04 發表
逼.逼.逼逼逼！逼.逼.逼逼逼！
當時的鎮暴部隊真不是人幹的，裝備有...護膝、護胸、護肘、面罩頭盔！
武器就是一隻約60公分的木棍，外加跺步帶殺聲！
大ㄟ..當年拿的可是這一隻?

照片裡的這個白頭翁.算起來是我的師兄.我們倆一起在我姊夫公司學習廣告設計.
而他的姊夫又是我的表哥.說起來還沾上點親戚的緣份.
苗栗海線白沙屯靠海邊那裡的人.唸高職時就已經到台北半工半讀.
"莊腳殷那"就是有一股不服輸的個性.家裡沒甚麼可以給.靠的就是自己打拼.
如今的他可是高雄知名建商的大老板咧

作者: 陸一特    時間: 2015-01-13 00:31

引用:
原文由 阿JO 於 2015-01-12 23:02 發表


大ㄟ..當年拿的可是這一隻?

...
柱直大..
就是如圖那種棍子，還要套掛在手上防止被搶..排前面弟兄的盾牌，好像沒有這麼大塊！
下午在永春坡各連操練，有時晚上會到國父紀念館..操練營鎮暴！
作者: 老K    時間: 2015-01-13 03:12

引用:
原文由 天下一品 於 2015-01-09 15:33 發表

不好意思！我蒐尋了一下朱致遠將軍結果在維基百科看到寫朱將軍任58師〈誠實〉師長時於民國59年擔任衛戍師•可能是你記錯了。
56-69年的台北衛戍師,
會不會是這樣：
56年∼57年是長城
57年∼58年是海鵬
59年∼60年是誠實
61年∼62年5月是埔光
62年5月∼63年是長城
63年∼65年是誠實 -- 65年4月，25期預官抽到58師的是去台北報到滴。
65/66年∼67年6月是埔光
玄A370340:
67年7月∼70年5月是長城   - 了然67年6月打先遣, 10月在台北退伍
70年5月∼71年3月是擎天,
71年3月 -72年3月16日 長城收尾

多謝各位軍友指正

[ 本文章最後由 老K 於 2015-01-14 02:32 編輯 ]
作者: 散漫充員官    時間: 2015-01-13 12:26

引用:
原文由 陸一特 於 2015-01-11 20:14 發表
我67年6月打先遣去交接衛戍師的，333師把很破舊的營區交給我們234師！
我駐永春坡是鎮暴營
逼.逼.逼逼逼！
這位老先生已經躲了一段時間無論怎麼威脅利誘就是死活不從"英娘淚"主題的正門探頭出來透氣......這下反而是從"衛戌師"偏門的那個長城冒出來"插逼"(不是插花)...還..屄屄屄...了好幾聲....通通有....注意....大概鎮暴黑羊的叫聲已經不是"咩".....而是"逼(屄)....即日起通關暗語....ㄅㄧ
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-13 15:02

引用:
原文由 陸一特 於 2015-01-12 21:04 發表
逼.逼.逼逼逼！逼.逼.逼逼逼！
當時的鎮暴部隊真不是人幹的，裝備有...護膝、護胸、護肘、面罩頭盔！
武器就是一隻約60公分的木棍，外加跺步帶殺聲！
小兵國中、高中時期就在陽明山一帶混江湖，經常跟著老哥們〝搬火山〞認識不少情治單位三山五嶽的人傑好漢，所以對當年一些事務有些粗淺的了解，根據記憶補充說明若有誤請軍友先進指教！民國五十九年根據〝特別警衛綱領〞成立任務編組的〝聯合警衛安全指揮部〞〈位置就是現在復興廣播電台右邊有個大雨蓬的小營區，地方不大就只是指揮中心因為下轄單位遍及大台北；現在該地也算是復興電台的產業；而復興電台當年的背景大家都很清楚！〉掛在國安局之下但實際由侍衛長指揮調度；除了內衛區由精忠衛隊〈大部份由金門子弟編成〉，中衛區由憲兵二零一指揮部〈駐地梅莊〉跟衛戍師直屬單位、裝騎連及步兵營〈駐地福莊東、西營區，也就是忠烈祠一左一右兩個營區〉泰北中學後方亦有一戰車連。特戰第二總隊〈駐地小格頭、武崗、龍宅等處〉擔綱；其中有一營〈大隊〉經常保持警戒待命稱為〝萬鈞營〞。這常有人搞混；是因為憲兵、衛戍師跟特戰總隊都有受領萬鈞任務之故。所以衛戍師建制編配在台北軍之下，但衛戍任務歸警總節制稱福山指揮部《早期衛戍師師部在和平東路底大我營區時是憲兵二零一指揮部在用，等衛戍師搬到圓山後承接了二零一對外就改稱梅莊指揮部──這也是年代不同常有人搞混的地方》──另一個也歸警總節制的就是關渡師淡海旅〝淡海指揮部〞。所以衛戍師有三重身份──野戰部隊、衛戍部隊、萬鈞部隊；上頭也有三個老闆。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-13 15:13

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 15:02 發表

小兵國中、高中時期就在陽明山一帶混江湖，經常跟著老哥們〝搬火山〞認識不少情治單位三山五嶽的人傑好漢，所以對當年一些事務有些粗淺的了解，根據記憶補充說明若有誤請軍友先進指教！民國五十九年根據〝特別警衛 ...
多年前與曾任華視副總經理的政戰老將陳祖耀將軍閒聊；老將軍當過台北軍政戰主任，我提到衛戍師也在其麾下；他哈哈大笑說在任期間只去過一次頂八煙，那裏駐防的衛戍師出了一些軍紀上的狀況他出面安輔人心，除此之外寧可跑林口、八里、淡水、基隆甚至宜蘭也不多事；雖然衛戍師單位都近在咫尺。所以衛戍師有政治上的意涵！當兵能衛戍大台北是榮譽啦！

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 15:36 編輯 ]
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-13 22:23

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 15:13 發表

多年前與曾任華視副總經理的政戰老將陳祖耀將軍閒聊；老將軍當過台北軍政戰主任，我提到衛戍師也在其麾下；他哈哈大笑說在任期間只去過一次頂八煙，那裏駐防的衛戍師出了一些軍紀上的狀況他出面安輔人心，除此之外 ...
小兵前述所言〝近在咫尺〞絕非形容詞！而是跟陳祖耀將軍聊到台北軍軍部位於中和秀峰街〈今為岸巡總局〉，數百公尺處就有戍守秀朗橋衛戍師的〝政戰點〞與台北軍通信營比鄰而居〈位置就是現在的摩天東帝士大廈、中和秀山派出所、跟百年好合大廈還有中和成功路頭一帶──早期中、永和成功路尚未打通是營區的一部分，民國七十三年配合北市自來水處埋設地下管線從新店溪上游取水至公館淨水場《現自來水博物館園區》營區才撤除〉那裏都是台北軍直屬部隊的駐地；也以狗肉店馳名。軍直屬部隊老將軍常常去〝關心民膜〞衛戍部隊是警總節制就不用去多事；這就是〝政治敏感度〞；像他的大老闆王大將衝衝衝衝過了頭，一夕之間豬羊變色也開啟了政戰系統的式微。政治的藝術就在於〝恰到好處〞──該管的要管好；別人的地盤千萬不要去踩！老將軍當年到華視也是無心插柳──上頭原本要他接政治作戰計畫委員會主委但當時當道的是某位〝奎山幫〞出身的副主任兼執行官，他一聽要與此公共事嚇壞了趕忙打報告退役。反而開創了另一番作為，把華視搞的有聲有色的在老三台中業績掛帥。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-13 22:58

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 15:13 發表

多年前與曾任華視副總經理的政戰老將陳祖耀將軍閒聊；老將軍當過台北軍政戰主任，我提到衛戍師也在其麾下；他哈哈大笑說在任期間只去過一次頂八煙，那裏駐防的衛戍師出了一些軍紀上的狀況他出面安輔人心，除此之外 ...
早年憲兵兵力有限除了201的幾個特勤營外，總統府211營、空殼子只能卡衛哨的幾個總部警衛營、202所屬營級單位兼地區憲兵隊只有中華路、南京東路、羅斯福路，中山北路、板橋；連級的只有淡水、重新路、新北投、陽明山等憲兵分隊且又都再分遣出去。而機動〈整訓〉營也只有新南營房跟憲光營區約三個營；且配備只有輕武器以卡賓槍、30機槍為主機動力也有限。所以台北地區的防衛任務還是靠重裝師，當年的衛戍師還真有〝羽林軍〞的駕勢。早年進出台北城道路、橋樑上的衛戍弟兄帶著鮮黃色警總頒發的臂章，簇新的軍服，端莊肅穆的神態與手持強悍的五七，看起來比憲兵更讓人敬畏！說實在話我這小老百姓不懂政治什麼戒嚴令的！？倒是覺得有被國軍保護的幸福感；而今看看這麼丁點像高中生的阿兵哥，真擔心一但有難他們能不能保護自己，遑論保家衛國了！唉！

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 23:03 編輯 ]
作者: 玄A370340    時間: 2015-01-14 11:29

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-13 22:58 發表

早年憲兵兵力有限除了201的幾個特勤營外，總統府211營、空殼子只能卡衛哨的幾個總部警衛營、202所屬營級單位兼地區憲兵隊只有中華路、南京東路、羅斯福路，中山北路、板橋；連級的只有淡水、重新路、新北投、陽明山 ...
各位前輩大大們:

71年3月從楊梅坐火車到台北華山車站(華山論劍),果然是武功比較高的就站在武林盟主的衛戍位子上,趁著夜黑風高的晚上,坐著2噸半破車進入永春坡營區(門口已變成現在三岔路口),本營係鎮暴營,剛開始確實嚴格密集的操練,待有成效後就等著上級單位的緊急集合與督導了,鎮暴營的最高督導單位為警備總部,因此師部/69軍軍部/第6軍團部/陸總部反而少來督導,就因為上級單位為警總,所以除了鎮暴任務外,甚麼營測驗/下基地/旅對抗/師對抗完全免疫,有甚麼煩人的雜務就交給倒楣的9營(山林防火營),我們也樂的輕鬆,步8營係守護所有台北縣進入台北市的橋梁(包括龜山哨),營部在中興橋(三重端)三重派出所後方,守護的衛兵均配備1憲兵共同守護,阿兵哥休假有一套休假服(品質優良),休假正常(那年代野戰部隊休假正常很不容易的),因此士氣高昂,戰力應也不在話下.

永春坡大門口外有個郵局還在,只不過當年門面很小,臨近的奉天宮更顯熱鬧非凡,松山夜市人生還是天天上演,道路/房屋一樣那麼狹小老舊,大致上沒甚麼變化,營區內看不到多少阿兵哥了,門口衛兵看起來軟綿綿的,不像在服役,倒像戰鬥營,萬一首都出了甚麼大事,大概要靠警察或憲兵弟兄了,原因可能是:處於現代氛圍下的人們,應該沒有保護國人(別人保護你20年/你付出2年保護國人)的觀念吧!沒有嚴格的訓練/要求,中心思想教育,只有自我/小我,這要怪誰,怪國家/怪社會,應該怪積重難返的國家氛圍吧!
作者: 祭司蔡    時間: 2015-01-14 14:03

73年底師對抗完後晚上從苗栗搭火車北上
清晨從華山車站行軍至內湖成功路營區
被告知為衛戌師
在內湖曾至營部被告知博愛任務
也移防至永春坡接受鎮暴操訓練
並曾晚上著裝躺平待緊急集合直接上卡車載到國父紀念館跟其他憲警單位比賽
若我226/677不是衛戌師,那是算什麼呢?

另外請問當時除了我226/677駐守台北還有其他野戰師嗎?
憲兵當時有哪麼多人可以取代234嗎?
憲兵大幅擴充是在阿扁時期

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2015-01-14 14:20 編輯 ]
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-14 17:16

引用:
原文由 祭司蔡 於 2015-01-14 14:03 發表
73年底師對抗完後晚上從苗栗搭火車北上
清晨從華山車站行軍至內湖成功路營區
被告知為衛戌師
在內湖曾至營部被告知博愛任務
也移防至永春坡接受鎮暴操訓練
並曾晚上著裝躺平待緊急集合直接上卡車載到國父紀念館 ...
民國七十二年後憲兵雖然接管首都衛戍任務，陸軍野戰師還是擔負有首都衛戍之責。
作者: ken4184    時間: 2015-01-14 21:01

報告樓上的各位學長
民國73年後
226師一直有一個旅在內湖
師部也在關渡
若以此認定226師為首都衛戍師也無可厚非
但若以較嚴格的首都衛戍師定義為
可控制進入大台北所有橋梁及交通道路的警衛部隊
則234和226在首都衛戍的任務上可看出明顯的不同
其實當時憲兵在台北市內有2個指揮部外圍有1個指揮部
北部的憲兵數量占所有憲兵總兵力的1/2以上
但無重武器(最大的為106砲)
所以要說憲兵為首都衛戍師也有點牽強,
但憲兵確實是於民國七十二年三月十日，憲兵第二Ｏ六指揮部奉令承接台北衛戍區安全任務，自清泉崗硬漢營區移防進駐北市馬明潭，十六日與衛戍步兵二三四師完成移交

另憲兵大規模的擴編不是在阿扁時代
是在歷年來的"靖安專案"
其中
六十七年『靖安一號專案』擴編3個憲兵營 -因「中壢事件」
六十八年『靖安二號專案』擴編16個憲兵營-因黨外運動風起雲湧並於年底參加美麗島事件
六十九年『靖安三號專案』擴編6個憲兵營-因美麗島事件影響
七十五年「靖安四號」擴編 卅五 個憲兵連-因應解嚴

以上報告
詳細憲兵史請參閱以下連結, 謝謝
http://mp.rocmp.org/taiwanmp/

[ 本文章最後由 ken4184 於 2015-01-14 21:04 編輯 ]
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-14 21:27

引用:
原文由 玄A370340 於 2015-01-14 11:29 發表


各位前輩大大們:

71年3月從楊梅坐火車到台北華山車站(華山論劍),果然是武功比較高的就站在武林盟主的衛戍位子上,趁著夜黑風高的晚上,坐著2噸半破車進入永春坡營區(門口已變成現在三岔路口),本營係鎮暴營,剛開 ...
小兵頗有同感！當年去做兵覺得是天經地義的事！沒有甚麼願意不願意！保家衛國服兵役就是男人的成年禮。如今當兵成了職業；強調的是待遇、福利、進修、證照！這樣的心態戰時會願意只見一義不計生死為國盡忠嗎！？國家需要的是戰技精湛的死士！不是利用國家資源混個碩士、博士；手上一堆水電、餐飲、糕餅證照為日後鋪路的補習班！我們都是過來人！都知道光是要當個稱職能上戰場的步槍兵，要學要練要專精的功夫就要花多少的心力與時間！前此周五下午坐火車經過成功車站碰到一大票放假的男兵、女兵打打鬧鬧胡說八道；光是看外在就沒有一點軍人氣質，受訓又有何用！？國家養兵只是在增加就業選項與機會，真正開戰恐怕就會不敬禮自動解散！
作者: 玄A370340    時間: 2015-01-15 12:39

[quote]原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-14 21:27 發表

當年去做兵覺得是天經地義的事！沒有甚麼願意不願意！保家衛國服兵役就是男人的成年禮。如今當兵成了職業；強調的是待遇、福利、進修、證照！這樣的心態戰時會願意只見一義不計生死為國盡忠嗎！？國家需要的是戰技精湛的死士！不是利用國家資源混個碩士、博士；手上一堆水電、餐飲、糕餅證照為日後鋪路的補習班！我們都是過來人！都知道光是要當個稱職能上戰場的步槍兵，要學要練要專精的功夫就要花多少的心力與時間！國家養兵只是在增加就業選項與機會，真正開戰恐怕就會不敬禮自動解散！

前輩大大好:

現在的志願役兵/士官/軍官真的把當兵成了是職業的一種而已；強調的是社會上士/農/公/商的待遇、福利、進修、證照等等,而不是增進殺人放火的戰技,保家衛國,我想他們是不是忘了或詪本不知道,他們的最大職責是:萬一國家遇到戰爭,志願役兵/士官/軍官就要上戰場與敵人拼命,就像歷朝歷代不斷的更易,將敵人驅逐出境/甚至消滅為止.萬一上戰場還是強調待遇、福利、進修、證照等,萬一國家發生戰爭,情形大概會怎樣呢!!!
國防部下令,234旅(已沒有師的編制與人員戰力了)前往淡水河口禦敵,旅長先請先贏(我休假/副旅長請代理),全旅就這樣依此類推,直到二兵為止,戰鬥支援單位與後勤單位,要槍沒槍/要砲沒砲/要人沒人/要糧米來麵粉/要黃豆來綠豆/要通信來菜刀/要兵工來車輪,承辦軍/士/兵該休假休假,該進修還進修,該考照還考照,就是沒辦法進戰場,發揮戰力,依我們的武器先進及保養的程度,誰願意去送死呢?國家存在是一切之基礎,就像夫妻是人倫之始一樣,我們這些老灰啊看再眼裡,心中再有如何不滿的感覺,僅能罵在嘴裡/幹在心理,透過本版發洩發洩心情而已,不滿意可以離開啊!!!!沒人叫你住這兒啊!!有本事你們上啊!!各種不理性/傲慢/令人異想不到的話酸成一片,他們心裡大概想著,反正也不可能打仗!那就繼續當水昆兄吧!不會那麼倒楣就讓我遇到吧!!開戰還是讓我們來吧!!!!!誰提議幾梯以前的準備待命上戰場啊!!我覺得沒除役的與志願上戰場的都可效命沙場,反正發生戰爭,老灰啊也無處躲,戰場是我們最熟悉又陌生且最有保命機會的地方?不是嗎??????????
作者: 匿名    時間: 2015-01-16 14:39

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2015-01-14 21:27 發表

小兵頗有同感！當年去做兵覺得是天經地義的事！沒有甚麼願意不願意！保家衛國服兵役就是男人的成年禮。如今當兵成了職業；強調的是待遇、福利、進修、證照！這樣的心態戰時會願意只見一義不計生死為國盡忠嗎！？國 ...
如果以比較「學術」一點來講，部隊運作之後的支持力量，可以分成兩種極端類型：
一類是像北韓或二戰日本那樣，主要靠的是由意識型態建構所支撐的精神力，讓人奮不顧身。
另一類是像法國傭兵那樣，靠的是職業構成的專業。他們雖是拿錢辦事，但該辦什麼事有專業的規範。就像船長遇船難也會想逃，但船長的專業會要求他堅持。

這兩種極端類型都是概念的產物，現實中大多數國家都是這兩種類型的混合。即使北韓或法國，也不能說北韓軍隊其後完全沒有專業，法國傭兵之後完全沒有意識型態。而像美國，就是比較明顯的職業專業和其意識型態（美式愛國主義）的混合。

講這些是要說，在我看來，臺灣目前之所以軍隊不太像軍隊，可以放在上述的概念結構來看。早年臺灣軍隊靠的是由意識型態建構所支撐的精神力，所以我們以前服役時看到很多思想教育，說的無非是要人犧牲奉獻，以面對戰爭威脅。但民主轉型來得太快太猛，所以以往軍隊中的「黨國」很快就支撐不住了；民主轉型又伴隨著台灣獨立的呼聲，於是連軍隊賴以有正當性的中華民國，也似乎可以是批評乃至不要的對象（至少對一部份人是如此），於是連像美軍那種愛國主義的意識型態，也難以在軍隊立足，結果意識型態力量是很快的潰不成軍了。
可是因為以往臺灣軍隊太依賴意識型態了力量，沒想過要培養軍隊的職業專業，故軍隊並無培養足夠深厚的職業專業性，軍隊一直都是服務於政治的。一旦意識型態沒了，職業專業又沒有，就導致兩頭落空：既沒有意識型態來告訴軍隊為何而戰，也沒有專業來告訴軍隊必須要戰。這種情況下，軍隊變成只是一個資源利用場，以利其中的個人日後發展，其實也是很自然而然的發展。因為沒有人能在軍隊中找到自己有必要長久待下去的理由，不論那個理由是愛國還是專業發展都好。有些政治人物批評現在的軍隊沒有堅定的立場來保衛臺灣，又說退役將領和對岸解放軍眉來眼去之類。但說實在話，那只是果而非因。今天這局面是他們自己建立的，他們早已在他們的作為中經把軍隊賴以運作的精神給抽走了。
今天要讓軍隊能重新像軍隊，意識型態面在政治對抗下，我認為毫無希望（比如說，所謂愛國到底愛什麼國呢？）；職業專業面又可能需要至少二三十年的發展，但其能發展，前提又是要有穩定的發展環境。但現在媒體往往是一點小事就可無限放大，多數民眾則是媒體要他笑他就笑，要他怒他就怒，並無能力反思。軍隊有可能在這樣的環境下建立其職業專業嗎？所以我的結論其實是頗為悲觀的。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-01-16 18:50

引用:
原文由 Guest from 114.140.0.x 於 2015-01-16 14:39 發表


如果以比較「學術」一點來講，部隊運作之後的支持力量，可以分成兩種極端類型：
一類是像北韓或二戰日本那樣，主要靠的是由意識型態建構所支撐的精神力，讓人奮不顧身。
另一類是像法國傭兵那樣，靠的是職業構 ...
路人兄的儻論所言甚是，把現在軍中的問題一語中的！但這些年來所謂的〝民主〞、〝民粹〞，已積習難返；俗話說的好〝由儉入奢易由奢入儉難！〞我們可以騙自己但騙不了敵人；當敵人檢驗你的時候立刻見真章！台海的和平靠的已經不是國家意志與國軍戰力！而是全體國民的智慧！〝不要問明天將會變成怎樣？而要問自己要有怎樣的明天！〞
作者: 1420    時間: 2015-01-18 00:31

引用:
原文由 yesrtv 於 2015-01-07 12:53 發表
整編了一下..正確年份再拼湊

44年至45年.........第32師
48年6月以前........第57師
48年6月............第10師
50年3月時..........第69師
52年間.............第17師
53年11月至55年間 ..第69師
55年間至 ...
跟老爸確認過
41師參加823砲戰後輪調回台駐楊梅高山頂
後移防到台北六張犁為衛戍師
老爸帶一營配幾個工兵連進駐士林官邸憲兵營旁
修建彈藥庫及機鎗堡的工事
是民國50年(我出生那年)前後的事
經常帶兵到總統府演練
如果可以查知當年41師輪調回台的駐地即可解開此一迷團
相信老爸不可能搞錯
我也來翻翻看老爸當時的獎懲資料是否有線索

[ 本文章最後由 1420 於 2015-01-18 02:30 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2015-01-19 07:24

從古到今的例子來看，成為京城衛戍軍隊的主要條件就是要對皇帝〈國家最高領導人〉忠心，這也是最重要的條件。也就是說這支軍隊的領導將領必須是自己人。再從自古到今來看，真正戰力強的軍隊大都必須鎮守各軍事要塞。衛戍的軍隊由於任務功能不同所以訓練重點也有些不同於鎮守各要地的軍隊，整體戰力大多略遜於要塞的軍隊。說的更白一些、衛戍主要在於鞏固最高領導人的權力主要是對內而不是對外的。從古到今的例子來看，當國家遭受外侵，如果駐外軍隊抵擋不住而被打到京城外了，京城的衛戍軍隊大都只能開城門投降就算要抵抗也只是困獸之鬥擋不了多久。
作者: 匿名    時間: 2015-01-19 09:17

我個人是傾向認為憲兵早期不算是首都衛戍部隊，是到最近這些年期憲兵大幅擴張（比如說在台北憲兵裡設步兵砲之類連隊）後，才勉強算半個首都衛戍部隊。
我的理由是這樣的：台北的憲兵早期設置的時候，其定位並不在護衛整個台北安全，而毋寧比較接近是要捍衛行政中樞，以在敵人打到門口時提供緩衝，讓行政中樞能在戰時能順利撤退。從這角度而言，憲兵比較像御林軍（禁軍），不是首都衛戍部隊。但到了最近這些年台北憲兵大幅擴張，慢慢向輕裝步兵聯兵旅編制靠近，實際作用開始有些保衛人民的功能，才比較接近首都衛戍部隊。
當然如果這樣會出現一個問題：如果憲兵不算首都衛戍師，那麼哪個部隊才是？我自己會傾向於認定，駐紮在台北周邊的部隊都算，包含桃園、宜蘭、甚至新竹的都可以算是。因為台灣在軍事上是很小的區域，真的打起來，台北周邊縣市的部隊，實質上就是在防衛台北。但我們自己身處臺灣，容易被行政區劃限制了想法，認為最多位在台北縣的部隊才能算首都衛戍師。可是如果我們腦海中設想一下：假如臺灣部隊要進攻北京、東京、華盛頓、馬尼拉等等首都（好吧，是我在做白日夢），當然那些首都周邊幾十公里內，都是他們的首都衛戍部隊。（參考：東京面積和台北縣差不多，北京面積快到臺灣一半）
作者: 匿名    時間: 2015-01-19 09:27

衛戍是防自己人啦...阿共ㄚ打過來..嘿狗官早先[繞跑]
作者: 玄A370340    時間: 2015-01-19 11:29

引用:
原文由 Guest from 61.222.220.x 於 2015-01-19 07:24 發表
從古到今的例子來看，成為京城衛戍軍隊的主要條件就是要對皇帝〈國家最高領導人〉忠心，這也是最重要的條件。也就是說這支軍隊的領導將領必須是自己人。再從自古到今來看，真正戰力強的軍隊大都必須鎮守各軍事要塞。 ...
路人兄你好:

路人兄所講的都是事實,但是對外都講軍隊是國家的,不是個人的或是政黨的,大宋王朝"重文輕武"當然把最強戰力的"禁軍"放在首都開封,老弱婦孺的"廂軍"就放在各省/府/路指揮使轄下,萬一出現了反叛軍,保衛中樞的軍隊才有辦法打敗來犯的叛軍,久而久之,等"禁軍"爛掉了,反叛軍的號角一響,軍隊不是帶兵投靠/就是先跑先贏.再說"大清皇朝",擁有八旗兵,皇帝本身掌握戰力最強的"正黃旗",鑲黃旗,其餘六旗才由各王爺旗主領軍,一樣是保護皇帝為先,防內不防外的,因為國家政權已經拿到,好像沒有對外的理由,那只有對內了,等到八旗兵也爛了,國民革命軍的號角一響,也敲喪了皇帝專制的年代,接下來就如五胡十六國一樣,亂了30好幾年,才有四不像的三國鼎立,也算是一種了結的方式.

總之,衛戍部隊就是最高領導人的看門的,不用自己人,難道用一個反對者當司令官嗎!!!軍隊在一個地區待久了,也會乏了/爛了,所以要經常調動,除了防止軍隊叛變,更重要的是指揮官的忠心啊!!!!!是否有變,自古迄今,對的事情就像"太陽每天都從東方升起/從西方落下"的真理一樣,永遠都是不變的,反之,一夕數變都是可能的!!!!!!

所以,能夠當衛戌師也是一種榮耀啊,班長,擎天師與本師包辦了衛戍倒數3個師(本師佔了2次),在 蔣總統的心目中,193師比234師還是遜了點,實際上是很難說,就像打擊手不會打到同隊投手的球一樣,不用比了,同年代的弟兄應該都是一樣強啦!!!! [/color](有沒有注意到,老灰啊!寫到總統就會空一格喔!是習慣了!!!)

[ 本文章最後由 玄A370340 於 2015-01-27 11:42 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2015-01-20 23:43

七十年193師接替234師衛戍算是插花, 因為總部要234師參加國慶閱兵, 三月毫無徵兆一個星期內緊急換防, 就是為了讓234師有個半年時間操練正步, 大家可在Youtube上看到七十年長城部隊閱兵分列式的影片, 一年後又對調換防, 只是讓234師接回原來衛戍的任務.
作者: 1420    時間: 2015-01-27 10:36

引用:
原文由 1420 於 2015-01-18 00:31 發表

跟老爸確認過
41師參加823砲戰後輪調回台駐楊梅高山頂
後移防到台北六張犁為衛戍師
老爸帶一營配幾個工兵連進駐士林官邸憲兵營旁
修建彈藥庫及機鎗堡的工事
是民國50年(我出生那年)前後的事
經常帶兵到總統府演練
如果可以查知當年41師輪調回台的駐地即可解開此一迷團
相信老爸不可能搞錯
我也來翻翻看老爸當時的獎懲資料是否有線索
41師參加823砲戰後輪調回台
駐楊梅高山頂約2-3個月-->苗栗大坪頂約7-8個月訓練[41師部及+第123團+附屬的預備師部(只有師部無部隊)]-->台中豐原約2個月-->台北六張犁

文件中可見50年4月26日于"黎和里"
確定41師曾經是衛戍師
老爸帶一營配幾個工兵連進駐士林官邸憲兵營旁
修建彈藥庫及機鎗堡的工事
是民國50年(我出生那年)前後的事
經常帶兵到總統府演練
作者: 玄A370340    時間: 2015-05-15 11:44

引用:
原文由 Guest from 36.226.190.x 於 2015-01-20 23:43 發表
七十年193師接替234師衛戍算是插花, 因為總部要234師參加國慶閱兵, 三月毫無徵兆一個星期內緊急換防, 就是為了讓234師有個半年時間操練正步, 大家可在Youtube上看到七十年長城部隊閱兵分列式的影片, 一年後又對調換防 ...
老同袍好:

70年國慶閱兵時,擎天師是衛戍台北,禮砲連發射21響禮炮,57火力班長正在自來水廠當班,萬一失火將準備以整個自來水廠的水灑向閱兵台,我只看到禮炮的煙火,請問那是發射空包彈嗎?步槍子彈有空包彈,火砲也有空包彈嗎?不然那是怎樣的情形,幹步兵的不懂,請禮炮連的弟兄釋疑,謝謝!!!

當兵在馬祖 金錢 +12 打底火所以有煙有聲響 沒有彈頭射出去 要是有就糟了
學長好:發射禮炮應有監視單位吧!否則就像康熙皇帝祭拜朱洪武,被叛軍砲擊一樣!!!

[ 本文章最後由 玄A370340 於 2015-05-18 08:25 編輯 ]
作者: 林陶村【老淘】    時間: 2015-05-15 14:43

臺北衛戍部隊，不知有無嚴格的定義，前面有忠貞376T軍友提到：「但若以較嚴格的首都衛戍師定義為可控制進入大台北所有橋梁及交通道路的警衛部隊」，我頗有同感，原因是我於60年12月25日隨著17師海鵬移防回台，師部在下湖，我們51旅進駐龍潭凌雲崗，本以為馬上可以放假，但接著長官宣布，我們接首都衛戍任務，61年元旦期間，一律禁假，且每人配戴與識別證同大小的紅色牌子，印有「萬鈞任務」字樣，大約元月中旬後才告解除，開始放移防假。但前面的表列，卻無17師，令人不解。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2015-05-15 15:05

引用:
原文由 林陶村【老淘】 於 2015-05-15 14:43 發表
臺北衛戍部隊，不知有無嚴格的定義，前面有忠貞376T軍友提到：「但若以較嚴格的首都衛戍師定義為可控制進入大台北所有橋梁及交通道路的警衛部隊」，我頗有同感，原因是我於60年12月25日隨著17師海鵬移防回台，師部在 ...
這個不算衛戍任務      而是防範未然隨時準備因應內防突變外防突襲的〈萬鈞任務部隊〉      北台灣連我們陽梅師都有編組這種任務部隊      要接受由聯指部直接下達狀況的測考      而衛戍任務則是由警總指揮管制
作者: 1420    時間: 2016-04-06 12:01

引用:
原文由 1420 於 2015-01-27 10:36 發表

41師參加823砲戰後輪調回台
駐楊梅高山頂約2-3個月-->苗栗大坪頂約7-8個月訓練[41師部及+第123團+附屬的預備師部(只有師部無部隊)]-->台中豐原約2個月-->台北六張犁

...
清明假期與老父親閒聊
又從老爸爸口中得到進一步41師的內情
只是再詳細的老爸爸就不肯說了

41師參加823砲戰後輪調回台
駐楊梅高山頂約2-3個月-->苗栗大坪頂約7-8個月訓練[41師部及+第123團+附屬的預備師部(只有師部無部隊)]-->台中豐原(正確是家父率整營在東勢機場附近)約2個月-->台北六張犁
家父823砲戰時任X營副營長->營長
民國50年駐台北六張犁(團營部在辛亥隧道旁)
經常演習 從營部率部奔赴總統府
營指揮所 設在 台北新公園
指揮各連控制周邊交通道路
同僚(學)戲稱
X營長 你好大膽子啊 居然包圍總統府

這個應該可以確定了
不歸警備總部指揮
小弟也是50年在某野戰醫院出生的

[ 本文章最後由 1420 於 2016-04-06 12:18 編輯 ]



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