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標題: 手榴彈投擲 [列印本頁]

作者: sniper 時間: 2014-12-27 10:24 標題: 手榴彈投擲

我也不知發在 "生活與娛樂" 是否合適? 一方面是在電視上看的，一方面真的是 "娛樂" 。
昨晚某節目裡的 A 藝人正在示範投擲手榴彈的姿勢，坐在一旁的 B 藝人就說：你們一定覺得他看起來像在投鉛球....。
B藝人又說：因為手榴彈很重，如果用投棒球的姿勢甩出去的話，那手一定會脫臼.....
我只能說 : 呵呵，原來我以前丟法是錯的，所以才不能丟滿百50公尺以上，可是我看到一個29梯的學長以丟棒球的姿勢隨便一甩出去，
那顆灌滿水泥的小易開罐就筆直地飛出去，像飛彈發射一樣，已超過滿百線。我也從沒看過有人是以丟鉛球的方式能達到30公尺的低標。
原來國軍的進步是這樣子來的啊，那我們這些兵空真是少見多怪了。

[ 本文章最後由 sniper 於 2014-12-27 10:25 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2014-12-27 11:26

要求士兵手榴彈要丟的遠的,只有系出同源的國軍與共軍.
造成這樣的原因是因為缺乏有效的拋擲裝備.
抗戰時,日軍用擲彈筒造成國軍大量的傷亡.所以要求士兵盡量把手榴彈扔遠
以殺傷敵軍.

二戰時,美軍認為要求士兵手榴彈扔超過35公尺是不切實際的,因此有大量的
槍榴彈及手榴彈轉接器裝備部隊,以殺傷躲在掩敝物或壕溝裡的敵軍.國軍沒有
這些東西,所以只好扔手榴彈.
但隨著武器裝備的進步,國軍也早就有了這些裝備,但練兵方式卻依舊停留在抗
戰年代.尤其以投擲能力來決定士兵的良劣更是愚蠢至極.坦白說,看到現在的士兵
還在手榴彈擲遠及苦練刺槍,實在是很讓人嘆息~~~陸軍至今中郝氏練兵法餘毒仍
未消退.

在手拉栓步槍的年代,由於裝填子彈少,射速慢,因此士兵需要練習如何進行白刃戰
但在80年代,如果你手上有把裝滿子彈的65K2,你還會找敵軍拼刺刀嗎?

作者: 龍友 時間: 2014-12-27 13:03

我新兵訓練時，手榴彈投擲標準是30公尺為及格，下部隊也是如此，之後才加碼改為35公尺。我也算是人高馬大，各項戰技都是成績優良，數一數二，唯獨對手榴彈投擲感到非常困擾，說要用什麼腰力的，我卻一直都不得要領，從未及格過，所以常常被連上長官拿來當話柄，實在很窩囊。

作者: sniper 時間: 2014-12-27 13:27

雖說以距離來評定優劣不合理，但可以的話，當然還是越遠越好。
只是很不解的是，為何那二位藝人會說投擲手榴彈，是以擲鉛球的方式來投，
這樣投的距離，不要說是殺敵，其炸開後的範圍一定會傷到己方人員。
難道後來的教範已改成以這種姿勢來投擲手榴彈?
真是..............

作者: Alona 時間: 2014-12-27 13:45

五十年代手榴彈投擲那個假彈是帶把子的，三十公尺就過關，小時候放牛丟石頭丟土塊慣了因此不覺得有多困難，像丟小玻璃罐那樣甩出去就行。
我在官校跟同學蘇※雄一組，站在掩體裡丟實彈，我先丟，那場所是居高臨下，只要插梢拔掉扔出去蹲下基本上很安全。輪到他丟插梢拔了卻忘了扔，教官大聲的喊丟！

我也要他丟，兩個同時蹲下，爆炸時他同時震了一下，問他怎麼了？
手摸一下屁股血染了一手，原來臀部去塞在安全坑口，破片從那外頭射入。這一次算很危險，是剛離手就空炸了。

作者: 60砲長 時間: 2014-12-27 14:16

帶把子的為木柄手榴彈,彈頭威力小,沒有預鑄裂痕,爆炸後破片較大
威力小.現共匪還在用,因為庫存數量實在太多.

木柄底部有拉發環,投擲時將其勾於投擲手小指,擲出時順勢拉開保險.
由於有木柄結構,可以丟的比較遠,愛比賽誰丟的遠的陸軍,可以下訂單給
軍備局,重新開模生產此祖父級武器.

國軍50年代仍普遍使用

[ 本文章最後由 60砲長於 2014-12-27 14:23 編輯 ]

作者: 1253-671HQ 時間: 2014-12-27 16:57

引用:

原文由 Alona 於 2014-12-27 13:45 發表
...在掩體裡丟實彈，我先丟，那場所是居高臨下，只要插梢拔掉扔出去蹲下基本上很安全。...

69年初在車籠埔新訓中心的西河堤手榴彈投擲場設施也是如此,
事先有過幾次模擬投擲,然後每人投一顆實彈,震撼又刺激.

P.S.
阿J - 學長掊投擲的也是50幾年就出廠的手榴彈? 2014-12-28 20:21

當時投擲MK2型,生平第一次擲實彈很緊張,沒注意出廠年份.

[ 本文章最後由 1253-671HQ 於 2014-12-29 14:36 編輯 ]

作者: 大毛 時間: 2014-12-27 18:53

投不遠、姿勢古怪的，還是不要用這類武器比較好，
待在他旁邊，都讓人怕怕的，
我支援戰鬥營時，有人明明往前丟，蛋卻向後飛，太恐怖了
換別的武器比較讓同袍安心

[ 本文章最後由大毛於 2014-12-27 19:02 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-12-27 22:14

引用:

原文由 sniper 於 2014-12-27 13:27 發表
雖說以距離來評定優劣不合理，但可以的話，當然還是越遠越好。
只是很不解的是，為何那二位藝人會說投擲手榴彈，是以擲鉛球的方式來投，
這樣投的距離，不要說是殺敵，其炸開後的範圍一定會傷到己方人員。
難 ...

只是補充一點：鉛球其實不是「擲」出去，而是「推」出去的
「推」鉛球時，是透過身體旋轉和手的動作配合，讓鉛球向身體外側投出
之所以鉛球這樣推出，是因為鉛球重，如像一般的投擲方式，手必然受傷
但這種方式自然不是人類自然動作的方式，力道使用當然不像一般投擲那樣順暢，如拿來投擲手榴彈，照理是推不遠的。

作者: Bandit豐 時間: 2014-12-27 22:57

我認為手榴彈投擲，是一個肢體協調性的大考驗。
當時連上有幾個班長，不用助跑都可以丟50公尺以上；我即使用盡了吃奶力(我個子也小)，頂多26公尺，有分數，但是不及格。呵！
我還想起我哥在金門幹訓班的糗事，結訓測手榴彈投擲時，他把右手上臂丟斷了。

在步校投擲實彈，我是隊上第一波，拿著手榴彈上靶台，當場腦筋一片空白，助教用棍子敲了我的鋼盔，才回過神來。哈！報完級職姓名、右手投彈後，丟出去聽到底火擊發的聲音，幾秒鐘後感受到它的威力真的很驚人。

據說81年，我們前兩梯的學長班隊在實彈投擲後隔幾天，有一頭牛跑進靶場被未爆彈炸死，後來他們吃了好幾天的牛肉，聽說還賠了不少錢給當地的農夫。

作者: 陸一特 時間: 2014-12-27 23:48

手榴彈投擲也是賭博方法；不管是投遠還是投準，都讓我贏了不少錢！

出了幹訓班進入無敵隊以後，投50公尺算近的！

作者: 阿三 時間: 2014-12-28 10:40

手榴彈投擲真的很難..
.
我們連隊在79年329體能戰技的師前測.全師88個單位都參加..我們連上衝進全師12名內..算是很強了..
.
(我們127師..連著幾年.329體能戰技都在全國四名內.127師並不弱..全師前12強的連隊.當然也很強)
.
因為擠入師前測..要拚師後測..所以我們全連免除衛哨勤務..手榴彈我們日也操.夜也操..我們還作弊..換來各連共16位槍手頂替..
.
結果這麼操..我們連上..手榴彈投50公尺的也只有2個..後來那2個被強制編入精誠連..從此我們連上再也沒人投過50公尺了..
.
想想我們連上已是全師12強..全砲兵第1強..投50公尺都沒人了..其他連隊投50公尺能有幾人...
.
(我們連上師前測.全連89人..要求85趴.好像共76人參加..5000公尺全部都在19分40秒內跑完..500障礙最慢是3分半.2分半的也不少.算是強隊了)
.
以我來說..我手榴彈便裝或穿運動服都可過30多公尺.有時約35公尺..但是一測驗.依規定著全副武裝.戴鋼盔.水壺裝滿水(這些絕對都會檢查.還要核對補給證)..我從沒及格過..連30公尺都摸不到..
.
手榴彈..是我體能的一大缺憾..真是難啊....

[ 本文章最後由阿三於 2014-12-28 10:43 編輯 ]

作者: 阿三 時間: 2014-12-28 11:08

說說我們師前測手榴彈的測驗模式..
.
別單位怎樣測我不知道..我測過2次..我們測驗手榴彈流程大致如下..
.
先排隊.
裁判官喊名字.檢查補給證.核對照片.念出名字.級職.兵籍號碼..若有錯誤者直接剔除.直接0分.76位選手立刻有1位0分..哈哈..
.
然後另一名裁判官檢查服裝.名條.鋼盔.S腰帶.水壺裝滿水..不過者再給一次機會.通常是水壺沒裝滿水..2次沒過就0分..
.
然後到起始線..
領手榴彈..單手舉起手榴彈..大喊.砲兵506營營部連.一兵某某某.手榴彈基本投擲..第一次投擲..
.
助跑..投擲..臥下.兩腳張開.全身貼地.頭望手榴彈方向...
.
洛地後..大喊投擲完畢..起立..倒退..轉身跑回部隊..
.
逾線.偏彈.或忘了趴下.都是0分.
.
30公尺60分.每1公尺加2分.50公尺滿分100分..30公尺以下0分..

作者: 蔡店連 時間: 2014-12-29 17:20

引用:

原文由 sniper 於 2014-12-27 13:27 發表
雖說以距離來評定優劣不合理，但可以的話，當然還是越遠越好。
只是很不解的是，為何那二位藝人會說投擲手榴彈，是以擲鉛球的方式來投，
這樣投的距離，不要說是殺敵，其炸開後的範圍一定會傷到己方人員。
難 ...

民國76年初,在金門鵲山教練場,正逢[國軍體能戰技]連上每一個士官兵,都要上場丟手榴彈(當然是假的,不過重量跟真的一樣)!!當時的手榴彈投擲分為幾項...
1.手榴彈擲遠:呆兵要站在白線上大喊:[單兵052手榴彈第一次投擲...],然後...往後退幾步,助跑...用力往上45度角,丟出去!!...裁判都馬閃很遠!!
2.手榴彈擲準:分為[門窗]`[壕溝]兩項!!...單兵投擲位置,有一個低矮牆,丟出去後,要馬上趴下(動作要做出來),然後偷看彈著點...退出,起立!!測驗時...大叫:[單兵052,手榴彈門窗,第一次投擲!!]...左手先往前伸直,指向彈著點,右手執[蛋]甩出去!!如果正從門窗穿進去100分,打到窗沿擦板進去60分,打到牆,或直接落地...0分!!姿勢不据,有進最重要...有趴下,更重要;打到牆反彈,還不趴下...還站在那看的,就是呆兵;脫盔陣亡!!...自己抱自己骨灰回家!!丟[壕溝]時,同樣報考號...丟出去後,一樣躲在低矮牆後面看彈著點!!這[壕溝]...在地面上,根本看不見正確地點;壕溝寬度不到1米,長度不超過2米,深度大概1.2米...丟哪裡呀??...大家丟出去,都馬上臥倒...趕快爬去偷看彈著點!!...真的不好進!!直接入溝的100分,彈跳入溝的80分,一路滾進去的60分,當然...吃土的,挖到地瓜的,在外徘迴的...0分!!
...當時在319虎軍幹訓班,就練很大了!!三次投擲,都沒進的...註定圓鍬打屁股!!但是...也不會強求100分啦!!...我練習和測驗時,都100分,也沒啥獎勵...口頭嘉勉:[...厲害喔!!]...如此而已!!有一個同學,丟壕溝...把頭伸出來低矮牆偷看(要從側面偷看),被罵:[你它馬D,不要命喔!!...把龜頭給我縮進去!!]...以後大家都叫他[姑頭林]!!下部隊之後,野戰部隊也要練擲遠...一個老兵和人打賭擲遠,拋擲的姿勢不對...[卡擦!!]一聲,斷手臂!!...要擲遠,我下士班長在這裡勸告各位弟兄...千萬不要用甩的,真的會甩斷;..用棒球丟法,從側面甩出去...必定斷手!!..相信我!!...班長在講,就要聽!!...不聽,就別退伍!!(...啥班長??..好狠..他奶奶D!!)
補充:還有一個叫[散兵群];就是一個大圓圈,直徑大約3米,有時候...練習場會在中間,挖稍微深一點...大概不到10公分深,意思一下!!..丟在圈內100分,掉到圈內,還滾出來80分!!...滾進圈內,算是賴皮進,算60分!!...都在圈子外面,當人造衛星的...0分!!當時有一個排長;中尉姓[倪],長得...其醜無比,牙齒是往嘴唇上[聯合爆]出來,體能戰技...也不怎麼樣,就愛嬉皮笑臉!!測驗時...目標的散兵群不丟,直接往隔壁的門窗丟;...還會進??...裁判官看見,大罵:[軍官體能要加強,智力更要加油喔~~],害我在旁邊笑了老半天,我們排長轉頭過來罵我說:[...軍官是你可以笑的喔??...閉嘴!!]...下一關,[壕溝]!!..他老兄聯合爆更扯,臥倒的時候...一排門牙直接嗑到紅土,灰頭土臉的站起來,隔壁連連長問我們連長...:[你們倪排,怎麼吃起檳榔了??...壞習慣喔!!]...這時候,全連受不瞭了....狂笑!!

[ 本文章最後由蔡店連於 2014-12-29 19:44 編輯 ]

作者: Sunny 時間: 2014-12-29 18:09

補個手榴彈野戰投擲場的相片

矮牆後投彈,目標自左而右,由近而遠有
門窗、散兵坑(圖中草皮隆起處)、散兵群.

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