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標題: 禁閉室的惡整行為? [列印本頁]

作者: pokeseason 時間: 2014-11-01 09:52 標題: 禁閉室的惡整行為?

之前看了洪案講到禁閉室的內容，也有看過各位學長發表的文章
不過大多只著重在體能上，看了新聞之後才發現

有一些特殊的處罰或整人的方式，是只有在禁閉室才有的
有學長可以講一下，聽過或經歷過什麼禁閉室內的處罰方式跟招數

新聞也報過，不遵守規定就要罰念一百遍，甚至上千遍
報備要無止盡，不知道實際的狀況是怎樣

煩請各位學長指點迷津

作者: Bandit豐 時間: 2014-11-01 11:26

洪案裡的指控，多數都是媒體以及那些所謂的名嘴在瞎掰的。

作者: 今晚打老虎 時間: 2014-11-01 12:08

講句難聽一點的話，這些名嘴的話能聽屎都能吃了

作者: 大毛 時間: 2014-11-01 15:54

進去之前，同袍都形容的很恐怖，都快嚇破膽了，
進去之後，真是爽歪歪，哪來的整人。
要說處罰的話，
剃大光頭(算不算十大酷刑？)
每天30個伏地挺身(酷刑2？)

每天，有人打好飯菜，睡覺時有衛兵在門口看門，起床後上大號，到醫務所看病，下午看書，晚上聊天。
除了很悶熱(酷刑3？)應該建議裝冷氣的，
比起阿兵勤務，真的爽透了

作者: 必勝 時間: 2014-11-01 22:46

我以前在249師.第三戰鬥群看管過..禁閉室...

那時候禁閉室.是有一位.管理員.負則督導禁閉人員....

大門衛兵.負責看管...其實管理的人也很懶的管...

就按表操課...做一些.勞動服務...有時候就.一直.在基本教練....

準時就寢不用半夜被挖起來站衛兵...

金錢 +2 戰鬥群? 2014-11-02 13:28

249師....有3個戰鬥群....和1個砲兵指揮部.......師部.在林口下湖西...警察大學對面...

[ 本文章最後由必勝於 2014-11-03 19:26 編輯 ]

作者: tyrone.wu 時間: 2014-11-02 22:54

引用:

原文由必勝於 2014-11-01 22:46 發表
我以前在249師.第三戰鬥群看管過..禁閉室...

那時候禁閉室.是有一位.管理員.負則督導禁閉人員....

大門衛兵.負責看管...其實管理的人也很懶的管...

就按表操課...做一些.勞動服務...有時候就.一直.在 ...

那時候我們單位也是理光頭按表操課，平時沒有事的時候關在禁閉室裡面，有室外課出禁閉室時候有派槍兵警戒，在太陽下做一些體能伏地挺身、交互蹲跳和基本教練罰站，只要禁閉人員配合良好不要太白目，不要給管理的人造成麻煩，根本不會有什麼惡整的情形存在，反倒操練也是做做樣子給長官看的成份在，體能的強度不算大，還有做一些挖水溝等公差，這些公差有準時做出來的話，管理者還是會私下背著長官給一點點福利的，抽菸喝飲料都是有機會的，又不用值衛兵勤務，用餐時間又準時，單位的人還可以過去會客，晚上禁閉室還可以正常睡覺，生活過的比沒有關禁閉的睡眠還正常。去年的洪XX禁閉操練到死，或許就是太白目了吧，當兵當到快退伍了，還不知道軍中文化，平時日子過得太爽，才會變得這麼胖，大家一起做體能，也沒有針對他特別加重，真的體能太差作不下去趴在地上休息，管理者又能對他怎麼樣，就剩下幾天就退伍了，一定是自己自峙高傲負氣硬充好漢，體能太差又要跟著大家一起做，結果把自己命都完掉了，這些媒體名嘴又亂咬人，把軍中說的一文不是，說什麼放高利貸，結果事後證明根本沒有這一回事，也不見這些名嘴出來道歉更正啟事，毀了軍法制度，改由民間審判，反而又批評民間判得太低，不合乎他們的期待。毀了軍法制度，造成現今的主管不敢管兵，沒有人敢関調皮的兵禁閉，造成大家有多一事不如少一事的心理，我想這種部隊未來有狀況了打戰嗎？

作者: SkyBlue 時間: 2014-11-03 00:34

我曾送弟兄去禁閉室過，當做出要送他禁閉處份時我何其不忍...但沒辦法，被天威滲透成功！
當禁閉期滿接他回來時，我安慰他在禁閉室辛苦了，委屈他了！但他卻告訴我：副連仔，我想
繼續待禁閉室！！我聽了大吃一驚...問他怎麼回事，他說：在禁閉室每天吃好睡好按表操體能
寫東西，比起待在營上隨時被老莫狗幹禁足搞那些頭疼準備隨時報賠的化學裝備來說，禁閉室反
而是福利，尤其是不用天天三四班哨在輪...聽的我很無言，我不知道該說什麼...他反倒過來安
慰我說~~副連仔~~沒關係啦~~在那很爽~~我可不可以再去？........

紅種秋.....我不知道犯錯的人有什麼本事逞英雄，固然連上幹部有錯，但也不該如此方式，不
但賠上自己的性命，還賠上國軍未來的軍紀！他的案例...雖然難過，但我不同情。

作者: 匿名 時間: 2014-11-03 02:23

無須難過,更沒有同情,台灣現在就是這樣,媒體再來攪和一下,大家隨時都可以造反,衝撞體制
大家都待過部隊,操死人並不是沒有,只能說,不是常態,而是個案,二三十年前,本島外島野戰部隊都很操,大家都活得好好的！
三軍禁閉室與明德班都操死過人或打死過人,很簡單,涉案者一律法辦,該懲處的懲處,該勒令退伍的勒令退伍,礁溪與鳳山明德班,動手的憲兵跟軍士官一堆被判刑。
業務缺失被送禁閉的,我只能說倒楣,但至少進去天數較少,而且不會被"特別關照"！其他會被送禁閉的,大多是情節嚴重或屢勸不聽的頑劣份子,講更白一點,
其實很多都可以送法辦,在部隊長官與義務役阿兵哥的前途考量下,禁閉室是不得已卻又最完美的處分。
過去的金防部看守所,你只要是暴行犯上的,在等待被解送回台南六甲頂軍監之前,每天要脫兩層皮,操課時淒厲的哀號聲與腳鐐聲,聽了讓人起雞皮疙瘩。
幾萬人上街,再加上幾個名嘴,就這樣廢了軍檢院,三軍禁閉室沒人敢啟用,後來發新聞稿公布最新禁閉室制度與軟硬體設施,馬上又被砲轟太過輕鬆,像在度假,
這些年來,最軟最無能的莫過於國防部,民間大家不也都說民間法院判決不公,有錢判生,無錢判死,怎不見幾萬人上街去把一般法院給廢了?！改在里民活動中心公審?！洪案,最後經過一般法院的明察秋毫,結果當然比軍檢來得輕！激情過後,沒人再關心這案子了,有本事,再去把民間法院也給掀了吧！

作者: 上尉後勤兵 時間: 2014-11-03 11:03

奇怪，禁閉室那麼好過？改過頭了？

以前連上有個皮皮的學長，實在夠天才，竟然下電話記錄，給自己有理由出營區「洽公」去！

穿幫後，送禁閉室「進修」一星期，回來之後不敢造次。但前幾年老毛病又「犯了」，現在「坐嘎」中...

還有一位洞八學長，大概玩過頭逾假不歸，也素進禁閉室「練功」一星期，回來人都變了樣，沒那麼嗆鬚。

搜索看看，就可以找到好幾籮筐滴禁閉室「武功大全」！

作者: 大毛 時間: 2014-11-03 11:53

爽度，是比較性的
就像，站衛兵
下基地營測驗期間，會覺得留守站衛兵比較爽，
部隊出去跑5千，這時站衛兵就賺到了
部隊沒任務時，又會覺得站衛兵真不爽，

所以
部隊有任務、整天搞體能、構工時，就會覺得洞裡休息悔過比較爽，
部隊沒任務，守海防時，就會覺得洞裡沒假放，上廁所要報備、不能上福利社、不能外出泡妞，期待趕快出洞吧

作者: 匿名 時間: 2014-11-03 18:53

這種事真的是可笑,這麼大一隻國家軍隊被一個小兵給搞倒!這些該死的都該去蔣前面切腹自殺以謝國人!

作者: 匿名 時間: 2014-11-03 19:04

新聞有講了,洪仲丘的死因由陽明鑑定死因是他為!!
陽明的鑑定報告內容指出，洪仲丘死因是「他為」，也就是外在因素造成，包括過度連續體能操練、休息時間不足及禁閉室環境不佳（溫溼度偏高），再加上洪仲丘BMI（身體質量指數）值過高，導致運動型中暑，最後導致多重器官衰竭死亡。

什麼是他為?意外就是意外他殺就是他殺,還扯甚麼BMI?意思是現在的胖子都不耐操?一操就會死?
那奶奶的大家夥兒來當胖子就不用當兵囉?

作者: 匿名 時間: 2014-11-04 09:48

我的一位親友前年於戰鬥單位服役時被長官惡整要去關禁閉, 在氣不過的情況下直接去找少將旅長申訴, 而旅長親自調查後陷害他的軍官幹部均接受處分,禁閉是不是成為借刀殺人的工具? 大家可能想不到現在還會發生這種事情吧?

作者: 匿名 時間: 2014-11-04 11:01

引用:

原文由 Guest from 219.87.9.x 於 2014-11-03 19:04 發表
新聞有講了,洪仲丘的死因由陽明鑑定死因是他為!! ...

洪仲丘死因新鑑定「他為」

2014年11月04日

陳毅勳出庭,陸軍269旅陳毅勳，昨再因虐死洪仲丘案到高院出庭。

【綜合報導】高等法院昨審理陸軍下士洪仲丘疑遭虐死案，法官出示陽明大學教授陳俊忠上月完
成的死因鑑定報告，報告指出洪的死因是「他為」，也就是外在因素造成，包括過度體能操練、
休息時間不足以及禁閉室環境不佳等，加上洪ＢＭＩ值（身體質量指數）過高，導致運動型中暑
，多重器官衰竭死亡。
中天挨告求償百萬
曾操練洪的陸軍二六九旅中士陳毅勳等被告，希望合議庭傳喚陳俊忠以及作過洪死因鑑定的三軍
總醫院人員出庭作證，釐清鑑定細節，但檢察官認為沒必要，合議庭昨未裁示可否。開庭後，洪
母不願談鑑定報告，只說仍與部分被告談和解。
此外，中天新聞今年三月電訪陳毅勳友人，字幕卻打上陳毅勳受訪，使外界誤認為陳毅勳對洪案
一審判決大罵：「人家都不用睡覺喔，搞什麼東西。」陳為此控告中天和記者求償一百萬元並要
求登報道歉，由士林地院審理中。中天發言人黃俊仁昨聯繫不上，不知其回應。

都在玩文字遊戲
"得" ㄉㄜˊ ㄉㄟˇ 由人去說

受訓時,只看過隔壁禁閉室早晚背沙包繞著籃球場兼集合場跑. 其他時間,因為我們也被惡整中(誤),自顧不暇,不清楚他們的課表.

作者: 匿名 時間: 2014-11-05 15:16

有看到竑案的錄影帶嗎 ?
那種體能操課...非常人性化
道是電視上的賤嘴唬爛一堆

作者: cat1025 時間: 2014-11-07 16:09

有些事不是外表看的那樣。禁閉生活如何也不是每個都一樣。
管理方跟禁閉生對禁閉生活看法也有不同。我203師新兵關一次
管理方希望我們能正常結訓下步隊。要求別白目配合就好。等我158師小金
關2次那就不一樣了。目的變不一樣了，會操到你受不了，例如有5個人做體能。
假設其中一名是洪生。今天只需做5下。因洪生被貼標籤或上頭交待。會做好4下後說
洪生做不好你們是團體。。重新算造成一種洪生害你們永遠做不玩的假像。
各位軍友試著想像其他4生會如何對待洪生。這樣解釋洪生為何體力不支還硬撐就很容易理解
,至於洪案會不會這樣我不曉得。但至少我那時的158師會
。

作者: 匿名 時間: 2014-11-07 18:03

引用:

原文由 cat1025 於 2014-11-07 16:09 發表
有些事不是外表看的那樣。禁閉生活如何也不是每個都一樣。
管理方跟禁閉生對禁閉生活看法也有不同。我203師新兵關一次
管理方希望我們能正常結訓下步隊。要求別白目配合就好。等我158師小金
關2次那就不一樣了。目 ...

以往過去傳統的禁閉室本來就是這樣，關禁閉就是要達到嚇阻與難忘的目的，如果是正常操課，靜坐，難收成效。
差別待遇就在於看禁閉生的犯行為何，如果是ㄧ般衛哨失職、業務缺失、逾假等一般違紀，並不會特別去加強磨練，
要是跟犯上有關係的，通常會被"特別註記"！我們的年代⋯不祇是操體能⋯殺威棒（粗膠條、塑膠警棍）、馬達鞭、拳打腳踢都會。
就個案而言，就事論事，如果，該員不要因別人違規帶照相手機而也違規帶手機，甚至事發後不要再強調即將退伍關不到他的此等言論，今天就不會發生這件事情，換作任何一個幹部，聽到一個違規又即將退伍的阿兵哥，嗆聲關不到他，賭氣火速的跑公文，這是合乎人性的常態，全世界都知道，這一干人等絕無致他於死的企圖，只是想給他教訓，卻遇上了天時地利人和，禁閉室那位陳姓戒護士只能用兩個字形容⋯倒楣！
一審的判決很清楚的透露⋯這是一個非蓄意的死亡事件，或許一干人等應該慶幸經過對方家屬這麼一鬧，廢了軍檢院，反而讓他們接受更公平的民間司法審判，如果照軍方習性，這案子搞的那麼大，如未廢軍檢院，軍法應該會好好的嚴懲這些人，即使拿來當祭品犧牲，也要判給對方家屬滿意。讓國防部全身而退！
民間檢院可不吃這套，照條例與要件來審，想重判也沒門兒！我相信，這些都是洪員家屬始料未及的！
廢了軍檢院與禁閉室⋯正是保護了在軍中為非作歹的人，並且更⋯肆無忌憚！

作者: Bandit豐 時間: 2014-11-08 09:39

引用:

原文由 Guest from 70.70.232.x 於 2014-11-04 09:48 發表
我的一位親友前年於戰鬥單位服役時被長官惡整要去關禁閉, 在氣不過的情況下直接去找少將旅長申訴, 而旅長親自調查後陷害他的軍官幹部均接受處分,禁閉是不是成為借刀殺人的工具? 大家可能想不到現在還會發生這種事情吧 ...

這種個案，嚴格來說，應該是人的問題。即使是一般的檢調、司法，也無法完全避免誣陷的情況發生。

作者: 匿名 時間: 2014-11-08 13:09

回想去年洪仲秋案的發展，倒是讓我想到金庸在碧血劍後〈袁崇煥評傳〉寫的狀況：群眾一旦盲目起來，往往會陷入瘋狂的狀態。所以以袁崇煥之忠，也被當成是引清兵入關的敵人，而百姓則在法場上紛紛上前咬他的肉。
我不是要說國軍禁閉室的制度都沒問題，也不是要說戒護士全沒犯錯（他們有可能有業務過失致死問題）。只是去年媒體、百姓在面對這件事時，實在是用一種「獵巫」的方式在進行，完全沒有就事論事。連眼睛亂飄都能成為有罪的證明，真是太瘋狂了。
但是更糟糕的是：這種瘋狂似乎至今仍沒有收斂的跡象，只是會在不同的事件上出現，但強度卻似乎是日趨激烈。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2014-11-08 14:20

兩篇路人兄的發言立論正確所言甚是！小兵向您致敬意！希望我們的社會是成熟、和平、理性、就事論事、客觀；不要再讓那些為己身利益的政客、名嘴、社會賢達、民主人士、所謂的〝意見領袖〞們狂轟濫炸的洗腦。台灣人民是有素養的！有涵養的！有理性與理智的！這就是我們強過大陸的地方；但大陸都不搞〝義和團〞，〝文化大革命〞了！台灣還有人玩的很帶勁！更還是有人傻傻的搖旗吶喊隨之起舞助威！可悲可嘆！破壞容易建設難！不要老是〝天祐台灣〞；要靠我們自己的抉擇與作為！上一代人給了我們台灣奇蹟，我輩要給後世子孫甚麼！？

作者: 匿名 時間: 2014-11-10 12:39

廢掉禁閉室跟明德班都是最爛的決定,可恨的是無能政府與叛黨亂賊！

作者: 天A064744 時間: 2014-11-10 16:17

對於洪案的我想以曾擔任基層連長與禁閉室管理人來發言
國軍曾不斷提醒軍官三句話：打在士兵身上，痛在父母心上，帳記在政府頭上。幾十年的帳總有清算一次的時候。長期累積的情緒就此發洩。
早期軍官素質不好，高中畢業就可以投考專修班訓練1年就可以當軍官，任官年齡可能不到廿十歲，常士畢業不到十八歲。正期軍官快一點的22-23歲當連長。這都是血氣方剛的年齡。幹部動手打兵是常事。談軍官素質也必須說部隊素質。部隊素質與部隊需求有直接關係。早期兵源補充看需求。通常大專兵很少放步兵營、連。大專兵量少，更早之前大專畢業直接任預備軍官，那時專修班尚未從社青產生而是由部隊選訓稱為候補軍官。等到轉為由社會青年選訓為部隊年輕化之目標，也限制年齡與學歷要高中職畢業，這也與制度有關。以前選兵沒有加倍抽籤這回事。新兵入伍後先由國防部到新訓中心選兵，以後換陸總部，再來陸勤部、飛指部、空特部。基本上素質最好的已經被這些單位挑走。各級部隊抽籤都是到師級單位，先是直屬營連選兵以後才到旅部與營級，到營部後部字連或直屬連含二級場與營部組再來挑一次。真分到步兵連已經二二六六了。一些回役兵大都由步砲兵連吸收。再回頭看軍官，直屬連從本部連營部連幾乎是資深連長而步砲兵連則是初任連長，分發到排級的軍官幾乎都是初任軍官。不管是預官或專修班、正期軍官初官大多沒有出過社會，比起一般兵，若是高中畢業有兩年社會經驗，國中或國小畢業經驗則更豐富。初官從排長開始每天與弟兄生活，把持不住的幹部難免會沾惹惡習，在加上破冬破月等等習慣。軍官與弟兄在一起吃吃喝喝的問題，往往幹部沒有與弟兄分攤餐費，起先是弟兄不好意思收，久而久之變成幹部不肯分攤，處處占弟兄便宜等。不同單位就有不同問題。我覺得常備部隊生活習慣還算單純，後備部隊與預備部對陋習很多。幹部年輕不經事，沉不住氣，才是衍生部隊問題的來源。再回頭到部隊中會接受基地訓練的都是常備部隊，長期演訓辛苦勞累，鐵打的身體也撐不住，必然會抱怨，吃不了苦的就開小差，種種的問題就此發生，在加上政戰部門的花樣-軍紀評核，單位軍紀事件多寡當作幹部領導成效，這也變成部隊虛偽造假的開始。
再談旅營級幕僚的生活，部隊軍官幾乎廿四小時在部隊生活，基層幹部在連隊，幕僚晚上點完名後到隔天點名前除了戰情幾乎沒人約束，除了自治能力強的或是有心進修，偷跑出營或在營區福利社喝酒聊天，這也造成讓人看不起的遠因。
我回想初接任連長，遇到的營長長期在官校擔任幕僚，沒有在部隊服務過，再加上我年輕氣盛自然在領導風格上比較強悍。那時碰到體能戰技比賽，步兵營基地、戰備購工、二線部隊生活設施改善等。一個小小連長每天接任務.安排訓練.搶靶場，軍事、政戰的主官與主管輪流車輪戰，旅長說體能戰技很重要部隊要訓練，處長說專案教育很重要每次測驗成績要高分。什麼都要兼顧.犧牲的只有弟兄的健康與休息了。這種日子日以繼夜。基層幹部的情緒是緊繃的，也比較容易情緒失控，部隊長情緒失控是整個連隊的不幸。殺傷力真的很大，我也願意對過往我的失控向以前共事的弟兄含我的排長道歉，因為一個人的失控讓連隊士氣低落。連長情緒會失控的原因，卻都是因為高一級或高二級部隊長的無效領導造成。因為各級部隊長只要工作績效而忽視弟兄因有的休息。這些不合理的指導加諸在年輕軍官身上。他只有努力的執行，而弟兄的反彈或配合度差才會造成連長情緒失控，對國軍而言是很大的殺傷力。回想我任連長時期送過弟兄關禁閉的不只一個，幾乎是因為違紀收到電話記錄送禁閉。我也曾經問過長官可不可以不要關禁閉。我的理由是弟兄一個月不在連上跟不上部隊訓練進度。獲得長官認同，認為沒有安全因素。只要連長認可可以不要關禁閉。雖然我的理由冠冕堂皇，再違紀就要關禁閉.每回弟兄關禁閉我到禁閉室看他，還要禁閉室負責人同意，每回為此與禁閉室爭執很久，我一直強調我是他的部隊長，我來看他你禁閉室就要盡快把弟兄請出來，而不是讓我等個幾十分鐘.理由不外操課中要等下課，我不願意自己弟兄關禁閉.其實我只是不想自己的弟兄被別單位糟蹋。

[ 本文章最後由天A064744 於 2014-11-10 16:20 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-12-01 12:29

其實老百姓反的不是國軍，而是反國軍的苟且心態，不肯把事情說清楚，一味的遮遮掩掩，也不知在維護什麼，反而把事情弄的更糟。台面上來說，洪員如有犯錯，那依照國軍的規定、程序做好來，誰會苛責國軍什麼呢？而禁閉室管理人員更可議，甚至是可惡，肯定是沒照規定、程序來做事，才會弄出人命。

再者我們說台面下，部隊裡的風氣，大家當過兵的都知道，很多都有但求無過的心態，事情交代的過去就好，不要弄的一身腥，大家互相互相，要鬧很難看。個人認為禁閉室那些管理人員肯定山大王、土皇帝做慣了，加上洪員連上有人去指點(或說要求)，更助長了氣焰，為所欲為，沒想到最後真的出事了，搞的大家都很難看。

像是監視器事件也很經典，監視器畫面本就是當證據來自清的，但國軍發言人口口聲聲說沒有凌虐，沒有不當管教，但是第一時間監視器畫面就是拿不出來，之後雖有畫面了，畫面也看不出個所以然，弄的禁閉室也無法自清！

個人最後再補充一些，該洪員已死，很多事情本就已經死無對證了，但偏偏國軍積習已久的苟且、腐敗心態，害死了自己，關人禁閉的規定、程序、流程都搞不好，連監視器畫面拿來自保，或講更難聽一點，拿來撇清責任，也拿不出來，那也沒人救得了國軍，更別說那些被告的軍士官了。

作者: 匿名 時間: 2014-12-01 21:21

引用:

原文由 天A064744 於 2014-11-10 16:17 發表
對於洪案的我想以曾擔任基層連長與禁閉室管理人來發言
國軍曾不斷提醒軍官三句話：打在士兵身上，痛在父母心上，帳記在政府頭上。幾十年的帳總有清算一次的時候。長期累積的情緒就此發洩。
早期軍官素質不好， ...

我覺得你這樣實在是...!
你好像把軍官素質這部份都推到所謂的專修班專科班身上,
你在軍旅多年,你們正期的學長學弟都沒事?素質都很優??
你是真的沒碰過還是裝做沒看沒聽過??
打死兵被叛軍法的正期生沒有??
當土皇帝的正期生又少了嗎??
吃兵喝兵濫用職權的我某任連長就是您學弟!
我對正期生沒有成見,
因為我父親就是!!
我也知到這篇等等就會被刪,
但還是覺得你實在該改一改了!!

作者: 匿名 時間: 2014-12-02 00:07

引用:

原文由 Guest from 1.34.171.x 於 2014-12-01 21:21 發表

我覺得你這樣實在是...!
你好像把軍官素質這部份都推到所謂的專修班專科班身上,
你在軍旅多年,你們正期的學長學弟都沒事?素質都很優??
你是真的沒碰過還是裝做沒看沒聽過??
打死兵被叛軍法的正期生沒有??
當土 ...

拜託那個路人大大的啦

文章裡那邊有去提到都是專修班專科班軍官的問題

作者: SkyBlue 時間: 2014-12-02 00:14

引用:

原文由 Guest from 1.34.171.x 於 2014-12-01 21:21 發表

我覺得你這樣實在是...!
你好像把軍官素質這部份都推到所謂的專修班專科班身上,
你在軍旅多年,你們正期的學長學弟都沒事?素質都很優??
你是真的沒碰過還是裝做沒看沒聽過??
打死兵被叛軍法的正期生沒有??
當土 ...

沒事的，路人大不要誤會...很多人都在罵指職的，但天A長官卻給了不同的角度評價，
或許您重新把文章看完之後應該會明白天A長官的意思...

作者: 老K 時間: 2014-12-02 03:18

引用:

原文由 SkyBlue 於 2014-12-02 00:14 發表

沒事的，路人大不要誤會...很多人都在罵指職的，但天A長官卻給了不同的角度評價，
或許您重新把文章看完之後應該會明白天A長官的意思...

那位路人沒有看完天A長官的全文！
天A長官也有提到正期軍官血氣方剛的素質！
天A長官的全文：
“早期軍官素質不好，高中畢業就可以投考專修班訓練1年就可以當軍官，
任官年齡可能不到廿十歲，常士畢業不到十八歲。
正期軍官快一點的22-23歲當連長。這都是血氣方剛的年齡。幹部動手打兵是常事。
談軍官素質也必須說部隊素質。部隊素質與部隊需求有直接關係“

作者: 天A064744 時間: 2014-12-02 12:47

回路人兄給我的指教
對於路人兄給我的指教，我能接受，幹部長期以來對弟兄的頤指氣使，才是路人兄給我的指教的真正用意。
其實正期軍官也沒有多優秀，只是披著一張老虎皮而已，部隊良莠不齊，軍官也是如此，我沒有推拖正期軍官有多優秀，或是行伍軍官有多糟糕。一個正期軍官若是由預備班或中正預校出身，從讀書到畢業到下部隊，他的生活模式只有營盤而以，15、16歲開始讀軍校到畢業21、22歲，他的思維單純而直接，比起專修與專科軍官只有年紀大個兩三歲而已，血氣方剛，處事急躁是年輕軍官的特色。部隊發生不當管件事件。在幹部方面，要歸納為幹部處事不夠圓融、性情急躁，處理事件經驗不足等。
我也在是其中一員，對於我在連長任內一些不成熟的處事方式至今我一直自責，任何與我相處過的弟兄，對於我以前不當的處事方式，要給我任何指教，我多不迴避，也虛心接受，這是我犯的錯，理應承擔，時間過得在久不代表錯就消失了。
我在步兵連時期，很依賴一位預官排長，每回帶部隊出岸勤或其他戰備任務，如夜行軍等，我必定指定他留守連上，安排衛哨與打掃勤務。為何？因為他企管的頭腦，與品管態度，更重要的是責任心。讓我放心把他放在連隊留守。他體能不好，步槍射擊有問題，手榴彈基本投擲從來沒有投在15度以內。，體能戰技測驗實讓我很頭痛，這不代表他沒有長處，其他的排長或排附對於我指定他留守很有意見，但是我都會問他們，你有辦法在少量的兵力留守可以把衛哨安排妥當，對於連上主力熱食點心按時追送，可以把早晚分配連上的道路打掃乾淨，部隊回到連上還可吃到正餐或宵夜。個據點熱水燒好。我看到的是每個人的特質，用對的人、放在對的位置、執行合適他的任務。他也曾向我表示願意跟我出任務，我對他說你在連上我放心。這就是合作模式。這與正期、專科、專修、預官、官預沒有關係。
也拜託營參一兄不要刪路人兄留言，更能提醒我，國軍幹部數十年的顢頇是要付出代價的。也謝謝軍友們的諒解，這個園地大家願意來，就是交流與回憶，好的文章，共同享受，給予的指教也是一樣。若被刪文了不.更代表我是土霸王，聽不下他人的意見。
對於路人兄令尊也是正期軍官，我更能體諒當個軍眷的痛苦。犬子已經讀大學三年級，我與他沒有時常交流，也因此他在國中時對我也有許多怨懟。從他讀國中開始我對他的態度，不會以讀書成就論高低，只是會不斷的對他談我為何會在意數學.學的好不好。總算他懂了。卻也來不及了。他也曾對我說，他的同學說有個長期在外當軍官的爸爸.對他同學的態度。他的同學讀國中、高中時還被父親修理。而我沒有動手也沒有惡言相向。我沒有寵他，也不會因讀書成就不好.對他生氣。他尊敬我的朋友，誠懇的與長輩相處，他沒有驕氣。也許是學業成就不好的挫折讓他能抬頭看事物，而不是眼朝下看人。雖然我們可以向兄弟般的談論事情，他卻不會忘記我是他的父親。
而我要談的是年輕的軍官與社會化的部隊。在我當連長的年代，常備部隊尤其是步兵連，一個步兵連，一年加起來可以分不到10個大專兵，若是多一點，那是營長對那個步兵連長特別好，我當連長的時間是74-77年。
每年我都會分到不識字的一般兵1-2個，在金門期間一個弟兄不識字，他是從台灣移防帶到金門的弟兄，好不容易，輪到他休返台假，航報通知後，搭船前離營教育時，他卻嚎啕大哭，因為他怕下船後不知如何回家，不知如何搭船返金，他家住彰化和美。細心安排他返家，還要找人去帶他回金門，我特地跟陪他回家的弟兄交代，一定要跟家長說明部隊關心他的小孩，保證一定會讓他平安回家。我能做的只有如此而以，每年固定撥2-3個回役兵到連上，基本上我與他們相處得還算好，一位弟兄退伍了，刻了一顆牛角私章送我，我要向他算錢，還差點因此跟我翻臉。我沒有用異樣眼光對待他，他有專長我讓他到伙房，每天他的麵食讓連上弟兄吃很舒服，也時他也會向我建議菜單我也採納。
軍官不會獨立思考問題。有些處理不盡人意，但是教育訓練、戰備整備是幹部的專長，我也誠懇的請求軍友們想到我們這些從小到大只會帶兵打仗的人，我們的專長只有這些，我們努力執行的工作，就是保家衛國，戰備整備。許多嚴苛或不合意的措施，並沒有惡意。我們都是在同一線上，戰時要生死與共。我們絕不會拋棄弟兄苟活。我們一定會第一人先上火線。

作者: Bandit豐 時間: 2014-12-02 14:11

一樣米，百樣人。我的同梯(當然是官預啦！)在接連長沒多久，就對阿兵哥不當管教，甚至打阿兵哥、踹輔導長等，竟然沒被拔掉，呵！
退伍後跟他聊起來，我也只能說佩服他，但是不可取。

作者: 匿名 時間: 2014-12-02 15:15

路過此地，看到這篇文章，只想給天A064744長官幾句話，我沒有要苛責天A064744長官的意思，但我想說的是，有些事情一旦烙印在人的心裡，就很難讓人放下的。您在回首過往記憶時，您會記得您的長官做了讓您不滿的事情，因此而記在心裡，但您手底下的人何嘗不是如此。也許您在部隊裡為官時，很多命令或是作為，不管是出於無奈或是一時義憤，也不管有沒有惡意，但底下人一旦不滿，也是讓人懷恨在心的，即便此時此刻長官您有多少悔恨，可能也無法彌補。

作者: smark 時間: 2014-12-02 15:37

己所不欲，勿施於人!我從小在空軍眷村長大，受父執輩空勤瀟灑的作風影響甚鉅，裝校結訓領到陸軍官校畢業証書時，無不希望大展所長，在前線譜寫一番壯志豪情，有幸在軍旅與眾多伙伴產生交集，匯集了109師/獨立旅95/64/73/86/701群等尉校軍官，在排連營階段的各種經驗傳承及傳奇逸事等，深感國軍還是有希望的，躍躍欲試的想自薦(殘)連長職務，但有一絲絲疑慮，就是如何公私分明?無論在基層或是師部群部，公私不分在財務上，在管理上，在主官管職權上都會帶來災難性的影響，官校沒教!部隊只做不說!許多不良的示範歷歷在現，更遑論當婊子還要立貞節牌坊的某些軍閥，我承認自己是有巴古得尚且需應付如是，一般家世單純的幹部或一般兵如何在高壓的環境中全身而退?合理管教不是口號，真正做到公私分明就要從官校教起，按表操課就是第一步，希望募兵制後的體制改革也一併處理。國軍才有未來，不然全部編到消防署專職救災算了!

作者: 天A064744 時間: 2014-12-02 17:01

引用:

原文由 Guest from 114.25.107.x 於 2014-12-02 15:15 發表
路過此地，看到這篇文章，只想給天A064744長官幾句話，我沒有要苛責天A064744長官的意思，但我想說的是，有些事情一旦烙印在人的心裡，就很難讓人放下的。您在回首過往記憶時，您會記得您的長官做了讓您不滿的事情， ...

路人兄.感謝您的提點.惟有讓自己時時記得以前所作的錯事.我才會忘記長官加在我身上不平的待遇.也惟有時時記得自己得錯誤才會提醒旁人不要再犯.當然烙在弟兄的痛苦.無法磨滅.尋求補救是我該做的事.尋求不再發生更是國軍要努力的方向.

作者: 匿名 時間: 2014-12-02 21:06

引用:

原文由 天A064744 於 2014-12-02 17:01 發表

路人兄.感謝您的提點.惟有讓自己時時記得以前所作的錯事.我才會忘記長官加在我身上不平的待遇.也惟有時時記得自己得錯誤才會提醒旁人不要再犯.當然烙在弟兄的痛苦.無法磨滅.尋求補救是我該做的事.尋求不再發生更 ...

天A064744長官您言重了，提點真的不敢當，只是路過看到長官的文章，有感而發的多話了一下，還請多多包含！想當初小弟我去盡國民義務時，也對部隊中的亂象感到不可思議，部隊中不乏有正直、真誠的人，但逢迎拍馬、爭功諉過、虛偽做假的人更多，導致部隊風氣一日不如一日，致使有能之人無法也不願久留，無能鼠輩橫行霸道，在此惡性循環之下，國軍醜聞當然一樁接著一樁，而小弟我真心希望有朝一日國軍能拿出鐵腕改革，否則亡國恨亦不遠矣！

作者: jxv 時間: 2014-12-03 16:20

關於送禁閉室，小弟以前服役時有經歷過2位連長，2人的處理態度完全不同
第1位連長從不送弟兄進禁閉室，不管事情多大條，弟兄逾假不歸也不發離營通報，而是派人出去找，所幸人都有找回來，當然這位連長處分人的態度也非常兇狠。
第2位連長喜歡送人進禁閉室，這位軍官擔任副連長時與一位志願役士官有過節，後來調出去，回來時接任連長，當時這位志願役士官是中士，連長想辦法整他，有一天連上來了憲兵把這位志願役士官抓走送進禁閉室，下基地時也送過阿兵哥進禁閉室，因為是基地訓練不在駐地，所以向隔壁營區禁閉室請求關進去，當時小弟陪同押送軍官一起把這位弟兄送進去。

作者: 大毛 時間: 2014-12-06 22:01

敘述一下20多年前旅部的那個洞，
我是在夏天進去的，裏面非常悶熱
一層建築，左邊是電台室，中間是室長室，右邊是禁閉室，
守電台的ㄚ兵，比禁閉室更苦悶，不斷的放著音樂歌曲，高高的樹上結檳榔，誰先爬上，誰先嘗
每天都聽到電台放這首歌，
禁閉室內部沒有廁所衛浴，只有大床鋪，跟營舍寢室一樣，
小便到戶外亂灑，大號和洗澡到旅部連的衛浴上。
內部場景就跟電影號角響起，金城武待的一模一樣
沒有綁腰帶鞋帶綁腿，所以無法作啥麼劇烈運動，跑步？根本不可能，交互蹲跳？也不可能
每天早上都要去醫務所，給醫官檢查、看病，
有一天晚上有勞軍到旅部表演。已經忘了什麼原因，我們也被叫去看表演，
在旅部司令台
台下幾個大光頭，台上歌舞秀，爽

[ 本文章最後由大毛於 2014-12-07 10:19 編輯 ]

作者: 大毛 時間: 2014-12-07 11:09

送我進洞的是輔ㄟ葉oo
原因是洩密，
我拍了阿兵哥照片，和受訓時上課做筆記
被他當成洩密藉口，全部被沒收
我是剛來這新單位，之前莒光夜遲到了5分鐘，被他一個飛踢，
幾週後我被他搜查背包，搜到照片和筆記，就被移送了。
犯錯就進洞嘛，沒啥好抱怨的，只是照片被沒收，害我現在都沒當兵時的照片可分享
進洞後，連上長官都沒人來探視，反而是精誠連長時常來探望，

防衛部沒有禁閉室，大家說是憲兵的老虎隊，
旅部出洞後，一通電話紀錄說還要把我移送防衛部，我有點腿軟，
到防衛部報到後，只叫我寫幾行悔過書，就放我走了，
我沒直接回連上，自己偷偷放假

[ 本文章最後由大毛於 2014-12-07 20:18 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2014-12-07 13:08

引用:

原文由大毛於 2014-12-06 22:09 發表
防衛部沒有禁閉室，大家說是憲兵的老虎隊，
旅部出洞後，一通電話紀錄說還要把我移送防衛部，我有點腿軟，
到防衛部報到後，只叫我寫幾行悔過書，就放我走了，

澎防部有禁閉室啊，一次我帶兩名士官兵到防衛部軍紀再教育，旁邊就有約十名禁閉士兵在做基本教練，唱歌答數的聲音比我們一個砲兵連都大，我印象深刻，很想知道怎麼操的。

作者: 671G2FO 時間: 2014-12-07 14:00

引用:

原文由 yilitseng 於 2014-12-07 13:08 發表

澎防部有禁閉室啊，一次我帶兩名士官兵到防衛部軍紀再教育，旁邊就有約十名禁閉士兵在做基本教練，唱歌答數的聲音比我們一個砲兵連都大，我印象深刻，很想知道怎麼操的。

學長:
我服役時也帶過兩名弟兄到防衛部軍紀再教育,那裡是168師師屬憲兵連管的,我親眼所見操他們的憲兵連班長先叫他們扛起一個沙袋跑步到30公尺外,放下沙袋,再扛起沙袋跑回來,如此這般扛沙袋,放沙袋折返跑一小時的軍紀操就把他們整得汗流浹背快不行了!那二位弟兄回到連上後不忘大肆宣揚防衛部軍紀再教育的可怕,連上好一陣子都沒違紀了!一小時的軍紀操都有這效果,真的被關進去澎防部禁閉室自然唱歌答數的聲音會那麼大!

作者: yilitseng 時間: 2014-12-09 11:35

引用:

原文由 671G2FO 於 2014-12-07 01:00 發表

學長:
我服役時也帶過兩名弟兄到防衛部軍紀再教育,那裡是168師師屬憲兵連管的,我親眼所見操他們的憲兵連班長先叫他們扛起一個沙袋跑步到30公尺外,放下沙袋,再扛起沙袋跑回來,如此這般扛沙袋,放沙袋折返跑一小時的 ...

我當年看到的是兩個一兵在負責操練，沒有士官在場。還有一個秘密武器可能也是關鍵 ─ 兩個一兵手上持的不是警棍，而是一段剪短的軟塑膠水管

作者: 匿名 時間: 2014-12-23 01:57

二十多年前關東橋的禁閉室，每天加總起來，伏地挺身仰臥起坐交互蹲跳，各約三四百下
當然分散在起床，早餐後，午餐前，午休後，晚餐前，睡覺前

重要的是管理員會明的託付給裏面禁閉室老大權威，讓他睡前可以到門前抽煙，
叫禁閉室老大修理裏面不乖的人，真的兩三個打一個，
這是千真萬確的事，管理員自己不用動手．

作者: 匿名 時間: 2014-12-23 18:39

有些人真怪，反正死的不是自家的小孩，就一口咬死洪員自己白目不識相，不值得同情，有些人是自己在軍中做惡，還傳承下去，等退伍了再一副好人好事代表一樣，說自己對人多好，幫了多少弟兄，更有恬不知恥的，在軍中做婊，退伍後還想立貞節牌坊，做了一副悔改的樣子，還希望大家互相取暖，等真遇到苦主時，再裝個一問三不知我有遇過你嗎的孬樣，真夠讓人看不起了。

以上所言，純屬巧合，如有雷同，請勿對號入座，如想刪除此篇，那真是此地無銀三百兩。

作者: 阿JO 時間: 2014-12-23 22:00

看了那麼多有關各單位"禁閉室"的種種管教惡行.
相較之下.我58砲指部的禁閉室.簡直就是天堂啦!!

我部的禁閉室設置於本部連獨立油庫的左邊.
右以戰三網電台為鄰.而這三處設施皆在司令台後.
僅以一條寬度足以讓2噸半卡車單行的馬路相隔.
禁閉室為一獨立平房建築物.唯一的出入口就是房屋大門.
並無另設有管理室.管理員甚麼的編制(由油庫衛兵與側牆衛哨兼任)
而鑰匙平日就是由本連的年輕三等士官長保管(俗稱的牢頭)

進天堂大門前...剃光頭.去鞋帶.黑紗帶更是規定難免的室規.
被禁閉人員絕對不能超過8個人(會爆倉)

裡頭並無馬桶可供人員大號.所以開始進倉進修的人員.
第一件事就是發給一油漆桶(小便用.拉肚子時也可權宜使用)
上頭書寫有1.2.3...的號碼.所以每日早晨皆可看到他們.
手提油漆桶.盥洗用具由衛兵押解到浴室廁所.傾倒一整日下來的排泄物

待梳洗.大號完畢後.禁閉的小隊伍就直接拉到本連廚房後門.
排隊用鋼杯取用早餐...隊伍就一列走回禁閉室開飯去了.
我們偶爾會聽到"鏗鏘數聲"金屬物品的落地音.
這就知道又有新收的弟兄入倉了(兩手皆提滿物品.沒經驗啊)

早餐後.也不是天天有草除.頂多就是在禁閉室門外做做掌上壓.
練練體能活動筋骨便罷....
正所謂"日久生情愫"..這些進修弟兄常常會趁我們路過時.
索討幾根香煙解解煙癮(老帶新.吃好道咻菠)

71年剛移防到南投這個營區時.我們電台人員看著圍牆角的檳榔樹.
花開...結果...便動手收割了起來.再隔牆與牆外的"乾媽店"
搞起了以物易物的小交易(換煙.換酒.加檳榔和泡麵)
電台眾人引起的聲響.竟引發起倉內弟兄的鼓譟聲.
只好以每人給2顆檳榔2根香煙的條件.讓他們息聲閉嘴.
這才完成了電台的邊界貿易

退伍31年了...想起來當年與禁閉室弟兄們狼狽為奸的往事.
憶起他們手提小便油漆桶.魚貫入列踏進天堂們前的莞爾一笑.
今夜我敲起字來.不禁啞然失笑

PS:我部禁閉室雖說像是天堂.回頭客居然不多?怪吧

[ 本文章最後由阿JO 於 2014-12-23 22:07 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-12-24 19:58

師部禁閉室有兩塊牌子.禁閉室.通常士校出來的常士進來這裡.只有面壁思過.義務役有時會被出軍紀操.看管理員的態度.管理憲兵的管理原則就看憲兵官和憲兵連長的態度.69年10月117師在在小金意外搞死了一位帶病進來的砲兵.那位管理憲兵換了7年牢獄之災.

作者: chocho55 時間: 2014-12-25 00:33

國軍後來真的亂的可以，因為不合就可以送禁閉室? 旅部營部的軍官是在作什麼? 都不管的，我知道各部隊的情況不一樣，但是我在部隊從沒看過送禁閉這麼隨便的，這應該是很嚴重的處份，因為這已經不是罰個站，禁假跟罰勤之類的處份，是對人身自由的一種管束，除非是現行犯或是已有前科被警告過的人，我還沒見過這麼隨便送禁閉‧

另外大毛的遭遇也很奇怪，一罪只能一罰，一罪兩罰就是不公，隨便去那裏申訴都有的玩的，先送旅部禁閉之後，又後送防衛部禁閉，這算那門子的處份，這樣有錯是要罰到那年那月，只要主管不爽就可以用前罪來受罰，這怎麼可以這樣‧

這點我印象很深是一次營部連的軍械士，他人長的人高馬大，又粗又壯，送禁閉做體能不算回事，每到高裝檢他都會故意發酒瘋，然後送禁閉室關起來來逃避，後來第二次營長送完師部禁閉之後想用同罪再送軍團的禁閉室，就營部參一不但被師參一科打回票而且臭幹了一頓，連營長都被叫到主任辦公室臭罵了一個小時‧

作者: 匿名 時間: 2016-01-12 15:45

引用:

原文由 pokeseason 於 2014-11-01 09:52 發表
之前看了洪案講到禁閉室的內容 ...

洪仲丘服役兼管帳前預財士：業務黑幕多

古狗大神真好用 , 資料翻一下就有 , 確定他是預財士 , 然後 ... ... ( 請看下文 )

http://udn.com/news/story/7314/1436256
軍中「預財士」「CP值」爆表的工作...
2016-01-12 09:11
聯合新聞網綜合報導

台中成功嶺步兵旅傳預財士及營長... 會被...操到爽?操到滿?

作者: 匿名 時間: 2016-01-13 05:34

國防部發言人羅紹和上午被媒體詢及302旅喝花酒事件，趕緊低頭整理事件始末。記者洪哲政卅攝影、報系資料照分享
facebooktwitterpinterest陸軍位於台中成功嶺的步兵302旅傳出志願役軍士官集體喝花酒，該旅5營許姓營長帶著軍、士官共4人上酒店消費9萬6000餘元，結帳時竟由負責管理部隊公帳的周姓預財士，開立支用公務經費所需的「國庫支票」，交給酒店質押抵帳；但酒店軋支票時跳票，驚動合作金庫通報，事件因此爆發。軍方已完成調查當事人被記過法辦
國防部發言人羅紹和表示，此案10軍團已完成調查，當事人被記過法辦，其中已調任科長的前中校營長和前預財士，已移送地檢署偵辦。
此案連帶扯出軍中財務紀律混亂的實況，據聞陸軍司令邱國正下令嚴辦；拿國庫支票抵帳的周姓預財士，同時被記二大過，檢討汰除離營，其中涉足不正當場所記一大過，違規開立國庫支票一大過，其他人以涉足不正當場所各記一大過，預財士與營長還被移送法辦。
預財士找傳播妹陪酒消費9萬多元
陸軍說，周姓預財士去年下旬邀軍中袍澤上酒店「得意人生」，包括周姓營長、李姓後勤官、陳姓食勤中士，前往成功嶺附近酒店消費，找來傳播妹陪酒歡樂，消費9萬6000餘元。
宴罷預財士付帳時，沒有現金，竟拿出經管的國庫支票，言明國庫支票在公務上的權威性，向酒店經理質押抵帳。
酒店經理因故前往大陸，將這張支票交同事處理，店家提前將支票拿去兌現，但預財士並未在負責兌現支票的合作金庫存入相關款項，支票因此跳票，驚動合庫通報。
酒店軋支票跳票合庫通報爆荒唐事
闖禍的預財士雖緊急存入10萬元應急，但陸軍10軍團保防單位已發現深入追查，事件因此爆發。
陸軍302旅是新訓旅，駐防台中烏日的成功嶺，平日負責新兵訓練及教、點召業務。軍方財務單位通報，陸軍302旅5營有預財士與單位營長一同上酒家，竟開立國庫支票給店家，店家至國庫無法兌現後跳票，且此營營長，實則已更換了1年，國庫支票印鑑章卻仍使用前任營長印鑑，長達1年沒有辦理國庫印鑑交接，財務管理混亂。

周姓預財士去年下旬邀軍中袍澤上酒店「得意人生」，包括周姓營長、李姓後勤官、陳姓食勤中士，前往成功嶺附近酒店消費，找來傳播妹陪酒歡樂，消費9萬6000餘元。

年輕人還是嫩些!甚至是皓呆!

不管為什麼目的,欲請客,怎會沒準備現金,縱沒有半毛錢!
傳播妹的錢及小費,應都給了吧!
長官們請先離開,先叫車恭送上車後!
其他的我來處理!
應不會是第一次去那家店消費!
那店家似也怪怪的,怎會收支票及軋支票!?這麼不給面子!
跟店家打聲招呼就好!也沒多少錢!了不起留一張身分證!(店家若收,就表示不給面子)

第二天酒醒了再去店家喬一喬,把身分證拿回來!
言明日按時付款,甚麼事都沒有!
怎會留下確切證據!匪夷所思!
營長可能比預財士,智商還低!那支票要蓋營長職章!

縱店家有兌現到,事情沒爆開,那尾巴你要怎麼收拾????

都幹到營長了,還不知道有些事是不能碰的!
你的兵預財士,有多大本事,不該不清楚!
尋歡作樂還帶蓋好職章的支票!一但流出,就不是一個預財士的肩膀挑得起!

姑且不論那場飲宴是,喬好事情後去,還是純招待:::
那預財士的專業素養也有很大問題!甚麼時候國庫支票變得這麼不值錢,只值不到十萬價值?

唉:::::只能說監督管理有問題,可說是一片混亂的部隊!營長權限過大,導致自我膨脹!
哪能不出問題,政戰的可能也有懈怠!加上一群經驗不足,捅出這麼大的紕漏!
嚴重毀損國軍形象!
或許會成為教材!

當然這些只是從二三十年前服役時的經驗,鄙人個人主觀臆測及批判之言!
鄙人也不是當年主計組的預財士!不了解他們的業務職掌!他們應該沒那麼大權限!
收支採分離!無法也沒辦法,開票單位,也做支付單位的事!也沒多輕鬆的單位啦!
雖私交不錯,但我們有個傳統,不互相打聽業務!各有其隸屬系統及長官!
注重的是職務執掌,官階不太重視!總之誰簽的字誰蓋的章誰就要負責!

不是每個部隊或每個單位的預財士,都是爽缺,說不定是大屎缺!常要加班的還要面臨壓力的!

作者: 匿名 時間: 2016-01-13 06:30

引用:

原文由 Guest from 101.14.178.x 於 2016-01-12 15:45 發表

洪仲丘服役兼管帳前預財士：業務黑幕多

古狗大神真好用 , 資料翻一下就有 , 確定他是預財士 , 然後 ... ... ( 請看下文 )

http://udn.com/news/story/7314/1436256
軍中「預財士」「CP值」爆表的工作.. ...

士官怎麼可以關禁閉室!?
若不是士官就不能擔任士官工作!
78年還是79年,士官進的是,悔過室!
雖然兩室是相通的!
悔過室是不用出操練體能的!
50幾歲的老士官長有關過!
一天三天五天一星期最久28天放出來一天在進去28天後送明德班三個月!
全憑主官管的意思!那時沒啥人評會!換言之隨時可以提領出來!
會每天派人去探監,順便塞一條香菸(非軍菸)
若被欺負了,會有志願役的自願關禁閉,帶頭帶幾個人進去,討公道!
本人十分同情,洪員的遭遇,枉送一條年輕的生命!

國家及部隊應道歉及補償!
禁閉及悔過室,龍蛇雜處,有所謂房長,野蠻不文明的場所!
操課其適法性,就有疑義之處!管理禁閉室的人員,有無逾越法律授權範圍呢?

當年隊部的老長官榮譽感重,非常非常,不願意送人進去!
徵兵制既然是依法服兵役,那萬事就得依法來!
把人丟進禁閉室,遭受非依法非人道的對待,以達管教目的!
是舊思維!只是凸顯主官管的無能!
既然政權是票選出來的,軍隊也是政府團隊之一!
幾十萬人民上街頭,政府就有責任,檢討改革,軍中文化!
軍隊若失民心,募兵無疑,緣木求魚!

作者: 豬臉 時間: 2016-01-13 16:05

以前在明德班我常常跑去看那些班長在操練學生...不論怎麼坐臥跑跳,旁邊一定有大水壺侍候,一定有讓學生喝水的時間.鐵打的身體也禁不起身體缺水...

作者: 匿名 時間: 2016-01-13 20:22

看到明德班三字
唉:::::
當年鳳山明德班是陸戰隊管轄!
一個人怎麼可能鬥贏整個體制,縱你接受過洗禮且又年長!
你那些經驗,部隊不一定適用!
不信!
不反對你可以嘗試看看,搞搞看能坂倒你想板倒的人嗎?走走當先烈的路看看!?
只能說:個性取決一切!
三個月回來,變聰明了!變沉默了!
不確定他,有沒有,平安退伍!
應該是有,平安退伍!

作者: 匿名 時間: 2016-01-14 03:00

洪員事件,也算是對國家及人民,有巨大貢獻!
軍監移監,剝奪特權份子特權,減少莫名其妙,受刑軍人死亡的機率!
雖說目前獄政還有很多改進及改善空間!但總比封閉體系的軍監好!
我國的司法判決,公信力雖偏低,但其公開透明化程度,比軍法好太多了!
早年一紙判決書就可交代一條人命,一個少將可以決定一位軍人的生死!
未免失之過酷,顯有草菅人命之嫌!
案情;是非曲直,青紅皂白,犯意動機.過程.結果::::
掌握在極少數人手裡,認定及解釋也是他們說的算數,且身上都有掛階級,難保無官官相護及以上壓下或揣摩上意之情事發生!高階軍官犯案獲得量刑度,往往低於很多中下階層的官士兵!且在軍監中享有特權!
顯違憲法明文規定的法律平等性!
當然一般司法實務,也未達此平等性!
諸君;且看權貴或其親朋好友涉案,與平頭百姓涉案,有享平待遇嗎?
無法自圓其說的部分,就以禮遇.保護嫌疑犯::::種種理由搪塞!
法庭上的狀況,及起訴或判決,就可想而知了!
憲法第七條:中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等.
敵不過體制及人性.
淪為擺設用,或許很多人,忘了有此一條文!

作者: micl 時間: 2016-01-17 15:36

憶東引快退伍時.被派去受訓用M1刺刀尋地雷掃雷.教官第一堂課就說馬祖尋雷意外發生兩名人員炸飛.當下立即離開課堂.自動回隊部請輔導長帶我們去關禁閉.東引只有在碼馬頭區憲兵隊才有禁閉室.報到.不能繫鞋帶.皮帶.階級拆掉.報到點名驗明正身.開使伏地挺身.交互蹲跳.伙食比我們隊部還要好.要公差就大欺小.踢別人去.剛好有要殺豬公差.自告奮勇參加.睡前體能操不可免..7天換來全身而退.不必土法鍊鋼尋雷掃雷.又有呆過禁閉室經驗.這ㄝ是三年陸一特步兵66年冬季時的回憶.

作者: 豬臉 時間: 2016-01-19 16:48

班裡有福利社,由值星班長管理,學生每天下午操課會讓他們中場休息買東西吃.有一天值星班長故意進有酒精飲料,學生一喝就發現,當然好康到相報...
結果是班長發現(擺明了是陷害)...學生就開始東滾西爬...兔子到處跑...班長一直假裝譙又超大聲(我聽到幹聲立刻跑去問那班長怎麼了,他說學生喝酒...我說來兩瓶我鑑定看看).不過我看學生雖然全身髒兮兮衣服又破掉,倒也是久沒喝,被操也很爽...
當晚,我POA假借檢查內務,以成績不過要延訓為藉口,又再一次跑到學生被子裏幫學生打XX...
雖然後來有學生返台到高雄港堵他,但他沒被判軍法,我們大家都很看...

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