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標題: 服役擦槍時有用過Bore Brush嗎?? [列印本頁]

作者: 長腿哥哥 時間: 2014-09-20 12:15 標題: 服役擦槍時有用過Bore Brush嗎??

請教各位軍友,在服役時擦槍有用過Bore brush嗎 (我不清楚這東西的中文名詞)
在成功嶺與海軍是沒見過.在成功嶺時還是用一整根鐵條作的通條在擦槍.土製的通條除了夾帶小棉布外也沒其他功能.
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作者: 西洪差假士 時間: 2014-09-20 12:44

印象中有用過,但使用機會不高,似乎好像有麻膛等鏽蝕較嚴重的槍才會用到,如有錯誤,尚祈各位學長弟指正,謝謝!

作者: 哈密瓜 時間: 2014-09-20 13:56

記得當年65K2步槍的槍托裡面有個工具包
裡面有一組合式的通槍條和其他工具
通槍條的最前端部分有三種接頭:
第一種:就是最常見的,前端類似縫衣針針頭,可以在前端孔眼上穿上布條來通槍管
第二種:是一根探針(外型和尺寸跟K2槍機裡面的撞針差不多)聽說是探測地雷用

第三種:就是槍膛刷
~~~~~~~~~~~~
當年我們剛換裝65K2新槍,所以這槍膛刷根本是用不著
後來軍械士好像統一收放起來了

作者: 匿名 時間: 2014-09-20 14:37

不意外,雖然不知為什麼,全師的通槍條都在我們連上,學長弄回來的

作者: 西洪差假士 時間: 2014-09-20 16:16

這東西印象中都跟洗衣粉調成的泡泡水一服用, why? 這次用英文看看會不會再踩地雷?不要再扣偶錢了,不佑踩雷的關鍵字如何,祝各位學長及版大,洪福齊天,版運昌隆

這種東西普通由軍械士親自操刀,丮用完就隨收起來了,因為屬裝檢料件, 不過裝檢的重點不在這吧

[ 本文章最後由西洪差假士於 2014-09-20 16:19 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2014-09-20 20:44

關於槍膛刷(bore brush)功能跟牙刷一樣. 因為槍管內部不是平面.火藥渣,鉛屑,銅屑..日久會一直累積在陰膛線內,影響精度.光用布是無法清到陰膛線部份.
有問過槍匠(Gun Smith)如果說刷子會損壞膛線,倒不如說是不夠筆直的通條刮傷槍管最為嚴重.除非我拉動通條的力量與速度都超過子彈.他是說如果內心有顧慮,可以買尼龍的刷頭.但是磷銅刷頭清理殘留的子彈鉛屑,銅屑效果比較好.

在FB上問過朋友,很多人服役時沒用過.

用法:在刷頭沾少許CLP或火藥溶劑,自膛室往槍口方面通,通的時候在槍管內轉360度,刷頭通過槍口後,再取下刷頭拉回通條,再用棉布通一次.重複動作,直到通過的棉布不變髒為止.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2014-09-21 01:19 編輯 ]

作者: 蔥花麵包 時間: 2014-09-20 23:26

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2014-09-20 12:15 發表
請教各位軍友,在服役時擦槍有用過Bore brush嗎 (我不清楚這東西的中文名詞)
在成功嶺與海軍是沒見過.在成功嶺時還是用一整根鐵條作的通條在擦槍.土製的通條除了夾帶小棉布外也沒其他功能.
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報告：沒有看過，沒有用過！
通槍條加絲襪，是我們的標準配備。射擊後，用肥皂水擦拭。
報告完畢！

作者: 長腿哥哥 時間: 2014-09-21 01:15

RE:猛沃營參一,
另一種叫藥室刷(Chamber Brush)像是戴了羊眼圈的刷頭.
這個是專清藥室的,因為步槍彈膛是呈瓶頸狀,所以小後大.這刷頭就不能直接捅過槍管.
通常只有步槍會用這刷頭,手槍因槍彈是直桶狀,所以不會用上.

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[ 本文章最後由長腿哥哥於 2014-09-21 08:46 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-09-21 09:12

照理上，怎麼保養槍，應該是製造槍的人最懂
他們該寫個手冊，告訴使用人怎麼保養才對
照美國人笨笨的習性，說一動做一動，也許美國的槍原本是有保養手冊的
可惜這些槍到台灣後，99.99%當兵的人都沒看過手冊
中華民國陸軍應該沒翻譯手冊
就算有翻譯，我也不相信基層連隊看得到
就算基層連隊有手冊，我也不相信學長制下，大家會照手冊去保養。大家其實都是按照學長教的在保養
而學長教的，是為了能在裝檢時，讓檢測官看到槍管內是「光亮如新」的，甚至把膛線磨掉，也好過槍內不潔
所以，Bore brush？那是什麼鬼？我只用過通槍條加棉布啦

作者: 猛沃營參一 時間: 2014-09-21 09:27

引用:

原文由 Guest from 27.51.55.x 於 2014-09-21 09:12 發表
照理上，怎麼保養槍，應該是製造槍的人最懂
他們該寫個手冊，告訴使用人怎麼保養才對
照美國人笨笨的習性，說一動做一動，也許美國的槍原本是有保養手冊的
可惜這些槍到台灣後，99.99%當兵的人都沒看過手冊
中華 ...

正如路人兄所說，是有使用手冊的，國軍也有翻譯印行分發，或許是民族性不同，我們的SOP從來只是裝飾用。

每枝步槍在出廠撥交部隊時，槍托中的油壺室都附有一套完整的隨槍工具，包括萬能工具、槍管通條、槍膛/藥室刷與小油壺等。但基層連隊怕損壞遺失，影響裝檢成績，幾乎都是抽出集中保管，另外用粗鐵絲自製槍管通條給阿兵哥使用。自製通條並非筆直，在細窄槍管中往復摩擦，還有基層幹部要求通槍管要通到槍管發熱，即使是槍管內膛鍍鉻，也禁不起如此經年累月的破壞，槍膛不規則磨損，槍自然也就打不準。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2014-09-21 10:35

完全同意，
國軍建軍治軍總是稟持撥補至各單位的裝備永遠不會壞，不能壞，自然也不用更替就算是理所當然會短缺用耗損傷的消耗品，
國軍補保和編裝師承美系，原始新或番修美國裝備都有完整主配件，只不過，軍中人員素質和高階主事者的那種北伐抗戰頭腦，搞成各種裝備這樣除去巫山不是山，連負責人都不知全配為何的窘境，
國軍呀，。。。
ｐｓ。我最配服我們連上輪車駕（雖連隊只是一級保養，但不靠營部的二級修護）駛，每年裝檢永遠自行把車外觀引擎保修的那麼棒，我們山上的連指揮車（兼行政車）和四台二噸半載重車需常保持備戰可行駛裝況，拆變速箱引擎，清洗活塞連桿汽缸頭，磨缸，好厲害，。。。國軍就是這樣補保，和虛偽造假。。

作者: 長腿哥哥 時間: 2014-09-21 10:41

M14標準擦槍工具組,在成功嶺與海軍中從來沒見過,在成功嶺有次要求拆瓦斯鎖螺擦拭瓦斯缸管內部,還是老虎鉗輪著用.
其實之前我也是被軍中的槍械保養觀念"毒害"很深....沒辦法,在台灣唯一有機會接觸槍械就是服役之時.
(貼圖怪怪的...)
M-14標準擦槍工具組
[attach]640[/attach]

M-16標準擦槍工具組
[attach]641[/attach]

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2014-09-21 10:54 編輯 ]

作者: 猛沃營參一 時間: 2014-09-21 17:26

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2014-09-21 10:41 發表

M-16標準擦槍工具組

...

這張M16擦槍工具包的照片看的真親切!

當年我們雖然沒有發下制式的擦槍工具，但在營部組總是有點小福利。先是看到營彈補兵拿了一個帥氣的帆布包當皮夾，一問才知是二級廠軍械兵給的，大家紛紛向二級廠要，不久營部組人手一個。

這個帆布擦槍工具包，拉鏈是金屬的，我拿來當皮夾，退伍後又用了好多年，直到拉鍊壞掉才換。一直捨不得丟，沒想到今天可以拿出來獻寶。

作者: 台灣牛 時間: 2014-09-21 17:59

這是早期日本模型槍公司MGC賣的產品.它的BB手槍還有做出膛線.

作者: Sunny 時間: 2014-09-22 11:56

美軍對M14步槍是有教導大兵如合運用隨槍的組合工具組來維護保養槍枝.

美軍M14步槍野戰手冊 FM 23-8

在第五章即有說明.

我服役的新訓師,正規通條組、槍膛刷、藥室刷是打散裝在好幾個臉盆中,擦槍時大家共用.
當年軍械士還叫家裡開鐵工廠的新兵放假時趁便製作一把白鐵通條攜回連隊,現在已不需要這麼費工了,營區附近的軍品店即有售,90公分長,35元.

非射擊保養時,槍膛藥室沒火藥渣及碳,都嘛用土砲通條通槍管,通個熱熱亮亮.
小牙刷,及一字起子、擦槍布,油脂來除廛、擦拭、上油.
不會有人這麼功夫去用組合通條,自然也就不會運用到槍膛刷.
相信各單位駐地訓練都是這樣.

並不是土砲通槍就投機該罵,正規組合通條就是棒.
分節的組合通條是鐵製,它在螺紋沒有鎖固時通槍會自轉鬆脫.
我也在步校見過螺紋母座破損翹起的組合通條,公端旋入會晃動,硬組裝塞進槍管拉動就跟刮刀一樣傷害膛線.

通槍千萬不可暴力抽送,溫柔對待你的槍才能確保膛線緊實.

伸縮托的T91步槍,油壺可以塞入握把儲室內,擦槍工具卻不能再裝在槍托裡(有緩衝機構)
阿兵哥得另將保養包掛在S腰帶或置入揹包裡吧!

[ 本文章最後由 Sunny 於 2014-09-22 12:00 編輯 ]

作者: 哈密瓜 時間: 2014-09-22 12:49

引用:

原文由 Sunny 於 2014-09-22 11:56 發表
分節的組合通條是鐵製,它在螺紋沒有鎖固時通槍會自轉鬆脫.
...

我在服役時保養槍枝時曾留意過這個問題!
會鬆脫的原因大概是:
拉動通槍條的時候因前端塞有布條,所以需要使力拉扯,而拉扯的過程通常會有旋轉的動作
因為通槍條組合方式就是用旋緊的
如果拉扯通槍條的時候,旋轉的方向剛好是往鬆脫的方向旋...那拉扯多次後通槍條的組合處就會出現鬆動甚至脫落
所以...
當年我使用通槍條來通槍管的時候...
拉動通槍條的過程中都會往旋緊的方向轉動
這樣就能避免通槍條鬆動脫落
那通槍布也能藉由旋轉而將槍管內部擦得更乾淨更光亮

作者: 長腿哥哥 時間: 2014-09-22 22:00

紅箭頭就是陰膛線內累積的火藥與鉛渣,白色圈圈內是陽膛線殘留的彈頭銅屑.
當時這把槍已經保養過兩次.已射擊過300發.先前光用通槍布與CLP一直無法撤底清除.雖然以肉眼觀察槍管是乾淨的狀態.
步槍也有同樣問題,因為有防火帽與槍管更長,不容易以肉眼觀察
[attach]644[/attach]

作者: 哈密瓜 時間: 2014-09-23 11:42

當年的65K2槍枝保養工具
不過這裡面尚有缺件
少了那小小瓶油壺和那個裝於通槍條前端的槍膛刷,還有一把類似牙刷的小刷子
圖中那兩支通槍條前端接頭:
那支前端像縫衣針可以穿上通槍布~拿來通槍用的!
另外一支前端尖尖的外型很像槍機裡面那根撞針~當年好像聽說是要拿來作為單兵探雷用的

[ 本文章最後由哈密瓜於 2014-09-23 11:48 編輯 ]

作者: Sunny 時間: 2014-09-23 23:01

軍品店買回的民版長條型通條及組合通條，電動槍意思到就好，沒買銅刷。
以游標尺量測,組合通條的直徑五公釐，長條型通條直徑四公釐，多關節的組合通條晃動性反而還大了一些。
通條組塞入槍托內，胡亂刺槍可製造音效。

探雷針、刮刀拿來清渦漩式吸塵器濾心縫隙灰塵，蠻好用的。

作者: cmshie 時間: 2014-09-24 14:38

所以其實槍枝保養應該有標準程序囉，例如300發要作怎麼清理、500發要怎麼清理～～？是這樣嗎？？

作者: 精誠連大帥 時間: 2014-09-25 16:41

官校時擦槍有用過Bore brush
大部份還是用破布來擦
中華民國軍人
什麼東西都是裝備檢查用
官校訓練出來的
連在外島口糧也是吃過期品

作者: 匿名 時間: 2014-10-04 10:25

M16/T65 M4/T91 槍機的那七對鎖耳的清潔也是很頭痛的吧?

還有很明顯的瓦斯鎖螺.
只有WD40及銅刷,怎麼都刷都沒變化...

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