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標題: 師對抗中的慘案 [列印本頁]

作者: seal 時間: 2008-12-05 17:28 標題: 師對抗中的慘案

中華民國陸軍步兵249師因為師部位於桃園縣楊梅鎮. 因此又叫楊梅師.
楊梅師有一個105榴砲營駐防在新竹縣新埔鎮的犁頭山. 我們稱它為1075營.

　
這營跟陸軍其它砲兵營一樣. 沒什麼特別. 在民國七十四年吧.
這營的砲一連因有一次關渡師的禮砲連.
因禮拜天臨時接到任務要到湖口臺地出迎接國賓放禮砲任務.
但因正值假期. 連上長官都休假去了.

　
值星的小軍官因此不知道要申請那些文件就把戰砲隊要往湖口臺地拉.
但因守臺北盆地周圍隧道的憲兵. 以文件不齊為由. 不准該禮砲連通過隧道.
以至該次任務在司儀宣佈"放禮砲"時大擺烏龍. 當場讓大閱官丟個大臉.

　
當天陸總部除了馬上把該營營長以下幹部撤職查辦外.
另命1075營的砲一連即日起接任禮砲連的任務.
犁頭山與湖口臺地只以一條鳳山溪相隔. 比較不會擺烏龍.

　
民國七十四年吧. 步兵249師與海軍陸戰隊66師進行師對抗.
249由楊梅出發南攻. 陸戰66由清泉崗往北進發.
兩軍都是以彪悍出名的. 因此, 短兵相接後必定很慘烈.

演習進行的第一個夜晚. 249師的一個戰車連在夜色掩護之下. 正燈火管制.
慢慢的往南進發. 當時這戰車連的位置正在苗栗的山區之中.
因為預計的接敵地點會是在苗栗山區. 因此每個人莫不繃緊神經. 小心翼翼的前進.

　
在大約清晨四點鐘時, 天色最暗的時候. 戰車連正成縱隊緩緩前進.
這時第一輛戰車的駕駛聽到無線電傳來第二輛戰車車長的警告.
要他小心駕駛. 注意不要撞到在第一輛戰車前不遠的路肩上行走的四個路人.

　
無線電中傳來第一輛戰車的駕駛回答說他沒看到什麼路人.

　
無線電傳來第二輛. 第三輛及第四輛戰車的車長的警告.
告訴第一輛戰車的駕駛. 他開的離那四個人太近了.
很危險.第一輛戰車的駕駛及車長依舊回答沒看到什麼路邊的行人.

　
突然, 所有的戰車, 都聽到第一輛戰車傳來無線電報告.
他們看到了其它戰車要他們注意的路人了.

後面的戰車看到第一輛戰車向旁邊稍為靠一下, 然後就看到該戰車翻落旁邊的大山溝中.
當時該戰車的汽油燃料從側翻的戰車中流出並很快的引燃.
四名戰車中的戰士慘遭燒死. 只有一個成員跳車逃生成功. 幸免於難.

　
事件發生時, 跳車的戰士其實是有兩位. 他們各往一邊跳,
不幸的, 另一位是剛於七十四年從文化大學機械系畢業的大專兵.
他跳到地面後. 馬上被翻滾中的戰車壓在戰車車體底下. 令人慘不卒睹.
該大專兵生前常對人說. 他過去給人算過命.
算命的人都說他這輩子會死兩次. 他相當的不解.

　
慘案發生後, 部隊馬上停止前進. 通知戰車救濟車前來拖吊翻落大山溝中的戰車.
以便把戰車底下的屍體搬出來. 早上天亮不久. 救濟車到了.
馬上把山溝中的戰車用鋼纜綁緊後. 用起重機往上拖吊. 當該戰車吊到一半.
離路面尚有一小段高度時. 吊著戰車的鋼纜. 突然斷落. 在眾人驚呼聲中.
戰車又一次重重的砸到該大專兵的屍體上.

　
您們認為其它戰車看到的路人是什麼呢?
網頁刊載　請問是真的嗎　請解惑

作者: 42砲 時間: 2008-12-05 20:45

應該是來自軍中鬼話
但新竹的砲兵到湖口怎麼會經過台北????扯的太離譜

第二段
1.是269D<雄獅部隊>不是249D
2.74年與海陸是長泰X號,我們演習完那時就有聽說
3.發生地點是台中縣某大橋(車輛翻覆橋下),不會是在苗栗山區
4.是甲車翻覆或戰車仍然不清楚
如果是師裡的應該是戰搜連的M24
但沒有聽任何長官提過,如果發生這麼大的事,掌櫃的應該也幹不久
5.一般猜測是支援參演的友軍裝甲部隊....但一切只是傳說

[ 本文章最後由 42砲於 2008-12-05 20:51 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2008-12-06 00:52

249 那時應該已經編成為機械化師了吧? 這樣就不會跟一般步兵師進行師對抗，他們不是都跟119師進行演習嗎?

作者: 匿名 時間: 2008-12-06 07:10

這有點扯淡啦，汽油車就只有M-41了，基本上汽油車兵工的都會很小心的。

作者: JACKSU93 時間: 2008-12-06 07:17

其實軍中鬼話, 大部分都是娛樂價值高, 真實性都有待商榷.....姑妄聽之就好, 消遣一下.....

但還是希望有在該單位服過役的軍友, 有機會的話上來證實一下.....

作者: 42砲 時間: 2008-12-06 09:03

阿民老大是空特下來的
有心找資料編輯出書也不簡單
但許多有關衛哨失職半夜庫房異聲
還是賣甚麼的老公公老婆婆或榕樹公石頭公等傳說
好像大家在不同年代不同時間不同營區都聽過
至於外島甚麼被摸哨的據點或XX部隊出現
必須勞動那位大官擺平的
好像無論金門還是馬祖都有
長官們大概比道師還忙

42砲在馬祖時聽到這類傳說簡直很煩
除影響新進弟兄心情外好像看不見有任何正面的效果
所以如果42砲在場絕不許老兵講些道聽途說的五四三
如果有人在那口沫橫飛講的活靈活現
42砲就會不客氣的問他==是你親眼看到的嗎??
結果就是各自閃人去做自己的事

是否42砲八字較重不得而知
除了報病號外,甚麼希奇古怪的現象都沒碰上
==當然42砲也不會鐵齒,
該拜拜該注意的仍會按前輩們傳承的禮數來做
無論是彈藥庫房翻堆
碧海演習到處找荒廢的哨所
還是半夜獨自走在漆黑一片的戰備道查哨
或者燈火管制下摸黑穿越小路回據點
在馬祖沒有
回台灣更沒機會
唯一永遠覺得不夠的只有睡覺
特別是演習的時候
老天做證,能夠不受干擾
睡個好眠是多奢侈的事情...

[ 本文章最後由 42砲於 2008-12-06 09:06 編輯 ]

作者: 1455T 時間: 2008-12-06 10:24

引用:

原文由 seal 於 2008-12-05 17:28 發表
中華民國陸軍步兵249師因為師部位於桃園縣楊梅鎮. 因此又叫楊梅師.
楊梅師有一個105榴砲營駐防在新竹縣新埔鎮的犁頭山. 我們稱它為1075營.

　
這營跟陸軍其它砲兵營一樣. 沒什麼特別. 在民國七十四年吧.
這營 ...

1.是269師楊梅師才對.驗證砲兵營是269ㄨ4=1076,所以是１０７３．１０７４．１０７５．１０７６　營
2.我們７４回台〔１１３４營砲一連〕變９０２營砲一連.接禮砲連. 連長是我們輔仔〔砲科正期〕去接. 是有發生放禮砲擺烏龍事件.我印象中是從內湖營區要到松山機場途中拋錨. 是有懲處一些相關人員.指揮官好像就不見彈了.

不過禮砲連好像沒換吧/

作者: 42砲 時間: 2008-12-06 10:52

以前發生在部隊連隊裡的任何狀況
除了本身親身經歷的軍友外
就算同營的其他單位也可能搞不清楚
在外島尤其明顯
因為都分散到各獨立排或班據點
有狀況特別是有人員事故的狀況
各級長官都是層層封鎖列為機密
於是謠指部此時便特別活躍
往往傳播的人再加油添醋一番
而且每個版本又不同
加上外島不斷換防
時間一久
發生的人事時地物被扯的面目全非
時空錯置,番號不對,不合理的地方也沒人深究
反正說的人言之鑿鑿
聽的人頻頻點頭
就這樣一代傳一代
就算離開部隊那麼久
還是可以憑模糊的印象
再自動重組一次
至於真實性有多少
就不必太在意啦...

作者: ryoo 時間: 2008-12-06 17:50

226D676R的禮砲連全軍獨一無二別無分號
不太可能說換就換
個人覺得這應該是穿鑿附會

另外那位死去的大專兵被戰車再壓一次的事件
應該也不是在楊梅那兒
因為小弟曾遇過那位殉職學長的弟兄說明事件

作者: 60砲長 時間: 2008-12-06 18:21

聽連上由台渡金的老兵說

師對抗,只要"沒死人"...幹部就記功了.

想來當年台灣的大型演習,"死人"才是常態吧!

作者: 小P 時間: 2008-12-06 20:35

小弟只玩過體能戰技、下基地與高裝檢

何謂師對抗?要是當年金門若4個師對幹應該粉有趣

開玩笑啦

萬一其他3個師聯合渡金烈水道，小弟要舉白旗投降。
小ㄉ知道錯ㄌ，去旁邊蹲

作者: 42砲 時間: 2008-12-06 21:19

師對抗
像42砲這種基層芝麻官是沒啥痛癢的
不過連續幾天幾乎沒有大休息
一直一下上車一下又下車佔領陣地
對東西南北搞不清楚的小小兵器排仔來說
將全排20多弟兄及個人槍械裝備
加兩輛兩噸半及4們120砲
(還有兩台該死的攜行車)
另外甚麼無線電及方面盤等
在演習結束一樣不缺的帶回
就算功德圓滿

最危險就是搭兩噸半晚上在山區"落落蛇"
雖然是和營輜重車隊一起
但駕駛如果打瞌睡
那後果不堪設想
所以42砲都是睜大眼睛
一隻眼看前車動向
一隻眼盯著駕駛
除非奉到命令大休息或宿營
否則別想摸魚
但車後廂的弟兄早就睡到翻過去了

如果前車煞車燈一亮停了下來
42砲要馬上下車飛奔到
車隊前面報到
看副營有何指示
再跑回來轉達命令
那5天到底有沒有真正睡上一覺
現在真的沒印象...

作者: 小P 時間: 2008-12-07 04:47

版上應該有裝甲獨立第95旅吧。請分享一下不曉得此一漫畫 {狗臉的歲月--作者李鴻欽*1629梯}第3集劇情中師對抗發生軍卡不幸失控壓死人慘案是否屬實?另外特別對照_臂章_，覺得作者畫的也很接近ㄋ(給你拍拍手) 只可惜只出了4集便沒有後續...

作者: 資深天兵 時間: 2008-12-07 06:44

說實在的,演習過程中如果人員無傷亡裝備都齊全, 就是一次完美成功的演習,
可是幾乎每次演習過程多少會有狀況發生,例如聽說有一次演習,戰車連將一輛戰車停在產業道路待命,當時正值寒冬深夜又飄著細雨,更糟糕的是沒有路燈,一片漆黑,忽然聽到一聲撞擊聲,原來一台摩拖車連人撞到戰車尾,當場橫死現場 .另一次也是在產業道路,戰車撞到我們停在路肩卡車, 還好沒大礙, 只見戰車中跳下一位上尉軍官先將戰車駕駛臭罵一頓,又很客氣向我們道歉,變臉之快令人稱奇.
又有一次我們單位下基地測驗,車隊路經三芝時,一輛106砲車忽然翻車,還好緊急送淡水馬階醫院 , 3人傷者除了駕駛被車子壓到傷勢比較嚴重,另2人只是皮肉傷, 這一點由又題到所謂 “待退老兵八字輕” 這2位輕傷者和我都是1521梯只剩一個多月就要退伍,原本要留守營區,但連長要我们下基地時幫忙站衛勤或是發便當,簡直是廢物利用

,哈! 當然最後我們待退老兵就在陸軍總醫院退伍了!(我去當看護)

作者: 42砲 時間: 2008-12-07 10:11

大型實兵演習
對步兵而言反而相對比較沒有危險
因為步兵弟兄一散出去
都會自行找地方掩蔽或待命
但對於上機動的單位
精神上壓力較大
因為這些兩噸半許多不但高齡
且實際車況沒人知道
平地道路還好
一鑽入山區無論上坡或下坡
只見駕駛手忙腳亂的
一打著方向盤,一手死拉著排檔桿
腳上油門煞車離合器一刻不得閒
嘴裡還不乾不淨的低聲嘟嚷著
如果得夜晚行車再碰上下雨
那簡直和矇上眼睛開車差不多
這時候坐在駕駛座旁的42砲
還要負責將擋風玻璃的霧氣擦掉
必要時頭還得伸到車外
確定車隊沒有跟丟
原本120砲排出去是一輛2.5T加4輛3/4T
但3/4T的車況更沒人敢打包票
所以改出兩輛2.5T
駕駛可以輪流開車或休息
但押車的42砲可沒有人可以代班
後面那車則由裁判官押車
他老大早睡翻了...

作者: kings 時間: 2008-12-07 20:43

引用:

原文由小P 於 2008-12-06 20:35 發表
小弟只玩過體能戰技、下基地與高裝檢何謂師對抗?要是當年金門若4個師對幹應該粉有趣開玩笑啦萬一其他3個師聯合渡金烈水道，小弟要舉白旗投降。
小ㄉ知道錯ㄌ，去旁邊蹲

小弟也沒遇過什麼師對抗旅對抗了...
不過師對抗是不是像下基地營測這樣,.....只是對象是模擬的 .....

作者: 42砲 時間: 2008-12-07 20:52

雖然120砲或42砲在教範中
被稱為步兵營本身最大的火力骨幹
但在沒有實彈射擊機會的演習中
充其量也只能和81砲一樣
難兄難弟哥倆過個場跑跑龍套而已

但106砲就威了
別的不說
光是1/4T上架門修長的106
如果可以的話再把雷朋戴上
這個威風凜凜架勢
就把只能擠兩噸半的我們
狠狠的踩在地上

我們演習期間106砲車都是跟著營長行動
總是單獨行動神出鬼沒
因為他們是營裡主要反裝甲武器
聽情報官說
如果佈署位置特佳隱蔽良好
兩邊裁判官比火點
一個排的106可以讓一個
進入射程而毫無知覺的
對抗軍戰車連動彈不得
如果裁判官嚴厲的話
至少一半的戰車得退出演習
否則對方至少也要被裁定退後好幾公里

不過106砲車由於受到
車上裝載火砲的影響
重心往往十分難搞
如果過彎時速度一個不慎
很容易發生傾覆意外
前座的駕駛及帶車的排長或砲長
一定是首當其衝
後座的砲手沒事的機會還比較大...

作者: 狗宏 時間: 2008-12-07 22:57

引用:

原文由 chocho55 於 2008-12-06 00:52 發表
249 那時應該已經編成為機械化師了吧? 這樣就不會跟一般步兵師進行師對抗，他們不是都跟119師進行演習嗎?

不對!當時國軍唯二的機械化師，另一個應該是109師。

作者: 小瓜呆 時間: 2008-12-07 23:07

小P大

金門哪來的「師對抗」？師是大陸軍時代的編制，坦白說大概也只有美國這種後勤裝置到近乎神話的國家才搞得起來。（當然，美軍打仗也都在國境之外）。金門的縱深要搞旅對抗都不可能，但因為擺太多軍隊在這裡了，所以民國70年代也玩過，但那是自欺欺人。

美軍還在台期間，國軍與美軍會每年例行性舉行中美聯合軍事演習，目標是防止共軍登陸。但在聯合軍事演習之外，國軍仍然會自行調動南北軍團，舉行以攻擊型態為主的「師對抗」。

後來高速公路全線通車之後，國軍在中部才設立中軍團（10軍團），中軍團也加入師對抗，後來海陸師也要加入，民國70年代初期，師對抗的次數就更多了。

我們的政府，你就要倒著看。民國70年代，台灣已經不需要這麼多部隊（其實也養不起這麼多），53年次（屬龍）因為役男太多，都排到75年了還有人在等兵單，但國家照樣搞「陸一特」，一方面軍中三年兵怨聲載道，一方面等兵單的也怨聲載道。可是即使到了忽然廢止陸一特的那一年，陸一特的名額也沒減少。

「師對抗」根本就是脫離台灣現實地理環境的「夢幻戰爭」，沒有那種縱深，共軍也不可能這樣登陸。根本不用太多軍事常識，也知道外島駐軍、師對抗是政治凌駕專業的軍事表演秀，但我們就是這樣一直玩下去。瘋子當導演，我們這些倒楣的傻瓜只好當演員了。其實「師」的編制就已經要淘汰了，但師對抗依然在搞。

參加帶支援，我參加過三次師對抗，真的是勞民傷財而已。

作者: 60砲長 時間: 2008-12-08 00:07

引用:

原文由 小瓜呆 於 2008-12-07 23:07 發表
小P大

金門哪來的「師對抗」？師是大陸軍時代的編制，坦白說大概也只有美國這種後勤裝置到近乎神話的國家才搞得起來。（當然，美軍打仗也都在國境之外）。金門的縱深要搞旅對抗都不可能，但因為擺太多軍隊在這裡了 ...

本島兵當然搞不清楚,金門有沒有師對抗

金門最多只有旅對抗,而且還是旅帶營對抗

因其地形無綜深,部隊拉不開,無法採取戰術運動

師對抗是反攻大陸思維下的產物,就像我們的行軍訓練一樣

部隊運動4.5天抵達戰場,在實況下戰爭應早已結束

但不能否認,這種大型演習

對部隊的訓練是有相當大的幫助的

作者: 42砲 時間: 2008-12-08 09:57

在本島演習時砲排裡最倒楣的
非三個派往步兵連的觀測兵不可

在外島當觀測兵可是首屈一指的茫缺
只要被派到砲兵觀測所當差
就可以正大光明脫離連上掌握
吃住都直接在觀測所
當然早晚點名也不用入列
甚麼公差勤務夜巡清運構工完全不必參加

如果莒光日時看到弟兄裡頭
有幾個點名簿有這號人物
但一直很難得見到面的本尊
出現時衣服上下乾乾淨淨
皮膚白的很刺眼
腰圍跟士官長有的比的傢伙
別懷疑,他們就是支援砲兵觀測所的老大

但是在台灣,觀測是大家避之唯恐不急的屎缺
所以老觀測知道厲害
一回來就以剩多久饅頭就要退伍為理由
要求下砲班或轉任有線兵
正好接下來要下鳳山基地
根據步校基測組受測人員要求
只好把原來分到步兵連的
三個新進弟兄找來補進擔任觀測
並由老觀測加緊惡補相關學能
然後基地回來表現也算差強人意

但是觀測的苦日子才剛要開始
當師對抗前,每當步兵連有長天數的行軍訓練
觀測就必須分派到三個步兵連一同演訓
身上還要揹著77一路跟著爬高走低
是全排最辛苦的弟兄
所以當觀測隨著步兵們行軍回來
42砲一定請求連長給他們優先放假
平時若沒出去也免除夜間衛哨勤務
這點起碼的福利還是要照顧到

正式出發前要將77重新換新電池並測試通話
將上面發的密碼本及指定的連絡波段反覆撥弄
然後各自到指定的步兵連報到
準備接著幾天幾夜的鬼打架...
...抱歉,寫錯了,是演習才對..............

作者: 師經理士 時間: 2008-12-08 10:18

不過106砲車由於受到
車上裝載火砲的影響
重心往往十分難搞
如果過彎時速度一個不慎
很容易發生傾覆意外
前座的駕駛及帶車的排長或砲長
一定是首當其衝

把106砲架在小車上, 那門砲長度長, 且重心高, 因此這106小車常常在轉彎時就會翻車, 輕者手殘腳斷, 重者如234師步一營85年下步兵北考基地, 小車轉彎翻車掉落山谷, 造成1死1重傷的慘劇! 老師常在講~有沒有在聽: 106小車轉彎重心高又長, 很容易翻車, 過彎要減速...這是106小車駕駛上課第一聽一定會被教授的事情! 但是傷亡的兩員都是上兵, 都已是第二次下基地了, 怎會不知道這事情. 事故發生時, 時值深夜, 跟在後方的第二輛砲車, 眼見前車整車都是老兵, 精神抖擻且戰鬥指數1萬, 還靠過來耳提面命一番, 要注意哪些細節, 山路開車要小心...如遇剎車失靈就以車身與山避摩擦以使車輛減速....等! 沒多久進入山區, 看著前車輕快且熟練的飛馳在新豐山路上, 熟門熟路大家都敬佩不愧是老兵, 沒多久就看到車燈以右傾45度的方式消失在道路上, 隨即傳來物品翻落的撞擊聲, 106車隊立即停車爬下山坡搶救, 卸下車輛上的106砲, 數人將重量不重的小車抬起拖出傷者...不過已不治!

其實大家也不用太抨擊"師"級單位的存在, 畢竟師跟軍團一樣都只是個指揮單位, 真正打仗時, 還是各單位以旅級或營級單位灑開, 而師的裝備編制有都是以旅為單位編裝, 如裝備保修, 3個旅就有保修營的3個前支連各自負責, 而且上面還一個保修營的營部連--主支連, 所以在保修方面方面反而獲得就佳的保障, 而砲兵方面也是, 一個旅各有一個專屬的105砲營, 而155重砲營才是歸屬師部節制, 至於防空方面, 防砲連就編制有4個排, 一個排支援一個步兵旅, 多出來的一個排才是負責司令部防空的! 所以多了師的編制不等於就是大陸軍主義!

一個師的防禦正面僅有區區20公里, 但是防禦縱深卻高達80~150公里, 因為需要有足夠的縱深供部隊集結/整備/修整/錙重補給...等, 當初說是因為防禦縱深過長才廢除師, 這一點就值得再議! 以一個師實際編裝有1600餘輛的軍車, 部隊的摩部機動化有一定的能力, 基地的行軍訓練只是強化體能!

以當初234后里師的任務為例, 當時要求如遇戰時, 在十軍團下達命令後, 部隊必須在4小時內抵達苗栗以南, 嘉義以北的責任防區內的任一指定地點, 所以~演習當然是從嚴認定, 當時的國軍沒有那麼僵化啦, 而當時兵員的戰力也沒那麼弱啦! 不過現在指揮機構的扁平化, 兵員弱雞化...精神意志夠不夠堅強才是重點, 否則不管拿什麼武器, 聽到砲聲部隊就先潰散, 戰線無法維持, 就全線崩潰了...那買在多了M-1主力戰車, AH-64D武裝直升機都沒有用啦!

作者: ryoo 時間: 2008-12-08 10:35

引用:

原文由 42砲 於 2008-12-08 09:57 發表
在本島演習時砲排裡最倒楣的
非三個派往步兵連的觀測兵不可

在外島當觀測兵可是首屈一指的茫缺
只要被派到砲兵觀測所當差
就可以正大光明脫離連上掌握
吃住都直接在觀測所
當然早晚點名也不用入列
甚麼公差 ...

42砲兄果然薑是老的辣
也只有您才知道支援步兵連觀測兵的辛苦
誠如您所云
觀測在步兵單位中常常是被定位為刺眼的一群
涼、茫、爽
這是其他班組弟兄對於觀測經常有的刻板印象
小弟是砲兵單位的測量兵...但支援過步兵下基地
也都是和觀測弟兄一起行動
所以那種甘苦小弟也能領略一二
儘管小弟感受到的永遠也不會比步兵單位的觀測弟兄來得深刻
他們真的是步兵單位的二等公民，本島的更加可憐...以小弟看到的狀況而言
而且火砲射擊時
那種出錯不得的壓力絕對不亞於砲班弟兄
這是實在話...

觀測的菜鳥別說是77上肩背
前面還要捧一部跟77重量相仿的雷射觀測機
左右肩還各要背腳架電池...
最重要的是不能去摔到碰到
每樣東西造價都貴到乍舌
身披百萬裝備黃金甲
這種說法絕對不誇張

儘管沒有跟著步兵弟兄全程行軍
但光是測地作業前後背著以上裝備到處走
又碰上毒辣的9月秋老虎太陽跟高價裝備不能受損的壓力
每天是汗流浹背兼氣喘
所以雖然菜鳥時期前去支援半個月脫離連上掌握
但看到背裝備背得皮膚黝黑混身精瘦的小弟
沒人覺得我是去納涼的
所以也免了被"關切"的眼神
但其實只要脫離連上掌握
其實都是相對輕鬆的
個中滋味那就一切盡在不言中了
不會打茫當兵兩年要怎麼混下去ㄚ...呵呵~

[ 本文章最後由 ryoo 於 2008-12-08 10:40 編輯 ]

作者: 42砲 時間: 2008-12-08 11:01

回台灣106可說是鹹魚翻身
舉凡對抗演習測驗或陣地示範
儘管還是沒有打實彈的機會
但是能搭著1/4T風馳電掣
在步兵弟兄眼前瀟灑的呼嘯而過
就可以把在北竿時的鳥氣盡情發洩

正常情況下
4輛106必須由排長在第一輛砲車帶領
副排則是在最後押陣
排長必須控制機動速度及指揮行進方向
找尋佈署位置及脫離路線

在教範裡說106的砲車陣地
必須將車體完全掩蔽
也就是要挖個又深又大
可供1/4T整個開進去的掩體
但實施演習時大概沒人會這麼幹
頂多車前找些樹枝打扮一下
誰有那麼多美國時間挖甚麼鬼陣地

咱們106同梯排長對安全最重視
有他督陣那駕駛絕不敢亂搞
不過謠指部對其他單位106的傳言
一直讓人不敢掉以輕心
所以出發前長官也會特別耳提面命
只要車輛裝備人員武器無損害
演習就算成功\r
排長要特別注意才行

作者: 精誠連大帥 時間: 2008-12-08 13:56

引用:

原文由 seal 於 2008-12-05 17:28 發表
中華民國陸軍步兵249師因為師部位於桃園縣楊梅鎮. 因此又叫楊梅師.
楊梅師有一個105榴砲營駐防在新竹縣新埔鎮的犁頭山. 我們稱它為1075營.

　
這營跟陸軍其它砲兵營一樣. 沒什麼特別. 在民國七十四年吧.
這營 ...

269師才對的
也跟117師對抗過
在台中遭遇

作者: 小瓜呆 時間: 2008-12-08 16:53

重裝師砲兵前觀一定是觀測官去走嗎？我在金門146師（那是輕裝師）時，剛下部隊還沒摸到砲是什麼就配訓了，我們是通信排長配菜鳥新兵，跟著步兵營測驗，沒這麼多講究的。（還好我們那年代沒有雷射觀測機，還有，我們的77也不會通）到底怎麼測完走完的，自己也搞不清。

長途行軍、人工構工、岸勤作業、海防哨等勤務，說穿了也都是消耗士兵體能，免得士兵吃飽太閒會作怪而已，那都是脫離現實的訓練與勤務。

我們那年代沒有大哥大，B、B、CA:LL，就是住在演習縣市的士兵回家等電話，騎摩托車穿便服報消息。基層的做法雖然不合規定，但卻很符合現況。星光演習時，人家佩服得不得了。

作者: 42砲 時間: 2008-12-08 17:32

除了兵器連派出的120及81砲觀測外,正式演習時每個步兵連還會配屬一位砲兵前進觀測官及話務兵,
觀測官的任務是緊跟著步兵連長接受火力請求,也不必像咱們的觀測兵一樣得自己揹77,而是由
話務兵代勞,不過那光景光行軍就夠他們瞧的了..

由於這些砲兵前觀是演習開始才下到步兵連報到,之前根本沒和步兵們一道作行軍訓練過,那有辦法
跟上迅猛龍般的野戰步兵...在第二次下鳳山基地聽到同梯砲兵教官說,除了體能超好的怪咖外
幾乎每個前觀都被整的很慘,反而是兵器連的觀測兵,從頭到尾全程奉陪,一點問題也沒有

除了前進觀測官派往各步兵連外,還有一位連絡官會派到步兵營部擔任火力協調官,通常這個位置是較
資深的砲兵軍官擔任,不過也許人手不夠,這個好缺還是由觀測官裡找資格較老的預官頂缸,所以
比較菜的學弟委屈一下到步兵連走路,前期的學長則到步兵營部跟著營長搭吉普車被奉為上賓...
所以說啦,"菜不是該死,而是罪該萬死!!"...從古到42砲那時代,是一點也不必懷疑的...

作者: 蔥花麵包 時間: 2008-12-08 18:00

3.發生地點是...某大橋(車輛翻覆橋下),...
4.是甲車翻覆或戰車仍然不清楚
如果是師裡的應該是戰搜連的M24...

也來八卦一下
記得某年有戰車掉落橋下一事
時間:忘記了(很久了)
地點:田中二水往林內大埔的彰雲大橋
是否與版上大大提及的有關?不敢確定!
戰車掉下去,確實有!因為我還刻意開車去看現場!

原諒在下久居馬祖外島,未曾見過裝甲車,只見過數部戰車!

一般百姓看到是鐵皮,有履帶的,管它上面是機槍,還是砲,都給它叫做"戰車"!

當時街上傳出有"戰車掉到橋下面";所以,是戰車或裝甲車?個人保留!

[ 本文章最後由蔥花麵包於 2008-12-08 18:14 編輯 ]

作者: 42砲 時間: 2008-12-08 20:35

在以前沒有行動電話的時候,步兵部隊灑出去真的很難掌握,雖然步兵排長都有無線電話務兵跟著,但是受到地型或距離等因素限制,要連絡上真的很不容易...而身為本營最大最重直接支援火力的120砲排,演習期間好像被長官們遺忘還有我們這個單位似的,那幾天無線電幾乎沒有動靜,就算有也是吱吱喳喳的聲音(不曉得是干擾還是靜電聲),反正誰也不知道是甚麼鬼玩意...一句話==沒狀況就是好狀況,沒消息就是好消息,整天就是跟著車隊走走停停,車窗外是一個又一個陌生的路標地名,剛開始停車時,還會正經八百的要弟兄們挖個野戰陣地,搭偽裝網作射向賦予甚麼的,讓裁判官見識一下咱們砲排正規的SOP,到後來一切從簡,直接將火砲一架,所有人就開始坐著發呆,直到命令下來收傢伙上車...就這樣到演習結束

感想==
免費搭車暢遊桃園新竹苗栗台中
在老百姓家門口架起120砲,差點沒把那家人嚇死
連續吃十幾餐蛋炒飯
前後11天沒刷牙沒洗澡沒換衣服沒換襪子
當幾百人一旦都是同樣味道時,嗅覺就自動失效
於野外空曠處加上又濕又冷天氣下,在野戰三人帳露宿5天,吃半冷的便當
奉命挖野戰廁所,並在離開前帶弟兄"回填"它
...師對抗的慘事.....真是夠慘了!!!!

作者: 電台台長 時間: 2008-12-09 11:37

有許多事情就是東湊西湊，74年M24戰車翻覆是在新豐松柏嶺附近，單位是249師戰搜連，而小弟在269師戰搜連服役，那時我們兩個單位一起在湖口下基地，記得那一天在松柏嶺附近打野外，中午時兩單位人馬在同一處所休息吃午飯，249師一位排長與我的排長是同學（志願役預官），兩個人還聊天哈啦，那晚本來還要進行夜教，連長臨時宣布喊停，結果就是排長的同學翻車時跳車反被戰車壓死。而74年長泰一號演習本連完全平安，我所聽到的是炮車翻覆，
是否正確也須查證，而演習結速又接師部大門與憲兵連一起站衛兵勤務，聽憲兵連人員談起（他們需要協助調查）及家屬到師部在會客室與師部長官談話，側面得知也是炮車。總是當兵平安退伍就是最大的福利。

作者: 42砲 時間: 2008-12-09 11:54

台長兄也是和42砲一樣那時才由馬祖回來台灣不久
就恭逢其盛的碰上長泰

演習結束時我們營在大肚山某工業區外整補一待就是5天
雖然本營一切平安但謠指部就已經有傳言==某兄弟營106砲車翻車,
還是某汽車單位的兩噸半撞山..其中最大條的就是某戰(甲)車在演習後收隊
回駐地時翻覆橋底

但所有消息全是傳言,當然沒有任何長官會證實
不過當我們營在大肚車站上鐵皮準備回楊梅時
旅長的確來看我們裝車作業,看起來臉色很不好
...沒多久旅長就換人了
後來回到營區大家就準備放假
也沒有人再有興趣關心傳言如何
還是那句"平安退伍"才是真的

作者: 電台台長 時間: 2008-12-09 22:36

42炮兄，我馬祖到沒去成，到部隊報到戰搜連剛一星期前移防回來，二年到期又改成志願役移防，小弟我就在楊梅當完三年兵了。

作者: 42砲 時間: 2008-12-10 11:03

不知道台長兄運氣是好還是不好
竟然沒趕上到北竿擎天走一遭過個鹹水
如果到那裡將會發現M-18無車頂驅逐砲車還在服役
在北竿這個單位是最茫的連隊之一
就42砲在那裡幾個月的印象是
他們根本沒把車子開出過坑道
當然任何公差都是由步兵一肩來挑
至於其它福利應比照師直屬單位
相信是相當不錯的

不過如果讓42砲選基本上我也不想到外島
但是在外島生活習慣後
回台灣可能被一大堆任務壓的喘不過氣
尤其是步兵
那時在外島,步兵據點是菜鳥的地獄
老鳥的天堂
至於中鳥的待遇
是紅是黑就要看個人造化及努力了

作者: 電台台長 時間: 2008-12-11 14:26

運氣好與不好，對我個人而言是好的，有些事好像就註定如此，至少我吃飯的傢伙就是當兵學來的，想當初別人當二年兵，同梯（陸二特）的退伍又減二個月，別人三年能減一年幼比我們晚入伍，我就三年當到完，但如果我不是三年兵能在服役接近一年時才被送去報務班受訓，退伍後又靠他的相關技術工作，離退伍前半年，連上不管是志願役及義務役都沒有我在連上混那麼老，想想那種日子......爽。不過去馬祖、金門、澎湖下部隊當兵的人不少，倒沒遇到幾個新訓中心被調到澎湖的（高雄兵哦），這也是少數人當兵特有的經驗。也想在農曆年到湖口臺地、新豐天德堂、松柏嶺、楊梅等地方轉轉回味一下。透漏一下，當兵時就是戰搜連伙食最好，在新訓中心、報務班受訓真是天壤之別，常常雞腿整支、早餐有時麵包+牛奶，逢年過節連上送每人一盒蛋黃酥，自己要加買一盒70-80元，別的連隊也有向我們連上購賣，所以，我們連上還賺錢做經費，戰搜連福利真是不錯。

作者: 精誠連大帥 時間: 2008-12-11 15:49

引用:

原文由 BV7ABABC 於 2008-12-11 14:26 發表
運氣好與不好，對我個人而言是好的，有些事好像就註定如此，至少我吃飯的傢伙就是當兵學來的，想當初別人當二年兵，同梯（陸二特）的退伍又減二個月，別人三年能減一年幼比我們晚入伍，我就三年當到完，但如果我不是 ...

當時我在小金門
陸一特的弟兄真的很不爽
差點判變
聽說有人想不開
政策不當
再怎麼減二個月
也要減三年兵

作者: 42砲 時間: 2008-12-11 16:36

在馬時很好運5月初大退潮上兵退的差不多
剩下寥寥無幾的是三年陸一的老資格上兵

一般來說如果連裡頭有三年陸一的
按照傳統都會送幹訓班
這些三冬的老班們才是狠角色
論資格歷他們最深,論梯數他們最老,論坎站他們最高
而論起委屈程度他們最大

所以有他們在連隊裡,除了老士官長外
所有人(包括軍官)都得買帳
42砲當然知道要尊敬前輩
接值星時先拜碼頭和老班們請教
他們都會很客氣的指點12
而且還會約束弟兄捧個場
讓第一次揹月經帶的42砲平安下值星

老班們都很古意
你敬他們一尺他們會回敬一丈
42砲是標準老病號
連長隔個把月就看到42砲要死不活的樣子頭就很大
每次都會找排裡的老班要他幫襯著點
有時開會時也當著42砲的面就交代...

"李X嘉,你排長身體不好,
這兩天要上北高,你排裡的事情
連長希望你要特別注意,聽到沒有?"....

"報告連長,沒問題!!

就是有這樣的老班鼎力相助
及能夠容忍42砲狀況的老連長
42砲才有辦法在外島撐下去
阿嘉老ㄟ,謝謝你

作者: JACKSU93 時間: 2008-12-12 06:28

引用:

原文由 42砲 於 2008/12/11 00:36 發表
在馬時很好運5月初大退潮上兵退的差不多
剩下寥寥無幾的是三年陸一的老資格上兵

一般來說如果連裡頭有三年陸一的
按照傳統都會送幹訓班
這些三冬的老班們才是狠角色
論資格歷他們最深,論梯數他們最老,論坎站他 ...

看到42砲大的憶述, 不禁也想起以前連上士官班長們和預官排長及輔導長的互動.....那時連上幹部真的是一條心, 彼此相互支援, 情義相挺, 士官以一人就能掌控部隊為榮, 能擔戴的, 決不驚動軍官; 軍官和士官能共同處理的, 決不讓連長出面......不論軍官士官, 學長以身作則, 不會亂拗學弟菜鳥(當然菜鳥該自動自愛的地方,　還是要識做啦...)

作者: 匿名 時間: 2008-12-12 16:10

連裡面駕駛都喜歡開106砲車
(當然是沒有搭載火砲的時後)
開兩噸半也還好,最怕碰到3/4T,那會欲哭無淚\r
106砲車就是無頂蓬的1/4T,把後面的座椅拆掉
騰出空間可以把106整個擺上去
擋風玻璃要平放以便砲管伸出去
聽老兵說以前還有砲箍可以將砲管固定
但42砲是沒見過

一般前座是駕駛及車長(排長或砲長)
後頭砲身兩側可以搭載其他班兵
包括排長的傳達兼話務
在北竿106砲排好像沒有任何特別戰備任務
不像42砲及81砲常有射擊任務要執行
於是整個排不但嚴重缺員,還被拆的零零落落
除了駕駛在全天在二級場
其他則是到伙房或守總機或跑業務
要不然就是支援步兵據點
剩下來的都是包哨包到老
連咱們同梯106見習官都被派到
步兵連的排據點擔任指揮官
等106老排退伍時才歸建

不過他自己私下說他比較喜歡在步兵據點當山大王
回到自己排裡反而非常不習慣
因為他覺得106砲非常難帶
對於這點,42砲是絕對不會懷疑的...

作者: 阿六 時間: 2008-12-12 23:41

106砲排的編制在我那時候是這樣的:各車(班)的成員為:班長、射手、副射手和駕駛兼彈藥兵。
排長則配有指揮車戰時排長是坐指揮車而傳達兵則兼駕駛，全排編制18人。
另外106砲是有砲箍的就在班長座位的左方。

作者: 匿名 時間: 2009-04-06 10:22

引用:

原文由 42砲 於 2008-12-08 20:35 發表
在以前沒有行動電話的時候,步兵部隊灑出去真的很難掌握,雖然步兵排長都有無線電話務兵跟著,但是受到地型或距離等因素限制,要連絡上真的很不容易...而身為本營最大最重直接支援火力的120砲排,演習期間好像被長官們遺忘 ...

你們真猛，架砲架到人家門口了；真的師對抗時81跟120砲真的沒什麼事做，架砲架50機槍後就開始發呆，
頂多喊喊擊任務，有時還被人追殺，來不急拆砲還得整門扛著跑；106更不用講，從頭到尾不見蛋；不過
混過頭被敵裝甲追著跑，之後就變成106"無作用"砲了；噴火組更扯了，直到退伍還不曾看過他們放過火；
好歹81、106在普測打過、120有基地訓；兵器連最勇的就是6個支援步兵連的觀測兵了。

作者: 汽駕兵 時間: 2009-04-06 14:27

師對抗，我本身是沒參與過，自下部隊至退伍都是在小金門，
所以都沒體會過師對抗
小金門也沒有旅對抗，但是，支援營帶旅測驗有6~7次，
計較起來義務役大頭兵，我的作戰經驗也算豐富{哈、哈臭美一下}

小金門才多大，要把2個旅將近4千人，放在小金門對抗根本不可能，
部隊無法運動展開。
但是曾聽營長及一些軍官提起，在台灣時師對抗時
{部隊番號117師}精彩事跡，但因師部被殲，
以才被裁定輸，部隊才移防金門，
但是因何部隊移防小金門，眾說紛紜我想沒人說個準吧，
除了下令的中、上將，
反正當兵數饅頭，第一就是要平安退伍，
第二是想當比較”茫”的兵，
當然駕駛兵是眾多剛入伍想躦的缺，
因為大家所想的是不用行軍，也不用站衛兵，
但是有些箇中難以想像的苦處，外人是難以得知
如在演習時，在夜間開車，車燈那時要塗掉上方2/3，
在伸手不見五指憑經驗開車，尤其是支援砲兵營測驗，
要拖105砲甚至於是155重砲，深怕翻車那種壓力
，除了駕駛外人是無法體會，在73年時就有一王姓菜鳥駕駛，
支援一營東崗連60砲組，因車輛老舊以及操作不慎，
連人帶車從高處翻落到海邊，導致2人重傷候送回台慘劇。
沒錯，就是車輛裝備老舊，最老的有二戰留下的21/2卡車與3/4，
最新的是越戰的裝備，

以我開的旅長車為例，我接車時它車齡已26年比我還大，

那我們這些駕駛開車時都心驚膽跳，就怕出車時出交通意外，
開106砲車最主要是會翻車，如果過彎車速過快一定翻
106砲車有砲箍，這張有紅線框起來的就是砲箍，

作者: kings 時間: 2009-04-06 14:41

引用:

原文由 汽駕兵 於 2009-04-06 14:27 發表
師對抗，我本身是沒參與過，自下部隊至退伍都是在小金門，
所以都沒體會過師對抗
小金門也沒有旅對抗，但是，支援營帶旅測驗有6~7次，
計較起來義務役大頭兵，我的作戰經驗也算豐富{哈、哈臭美一下}
小金 ...

學弟當時並不知道連上的軍卡"年紀"多少了,只是直覺的,當時的軍卡年紀應該比我大吧..>"<
小弟比較好奇的是,60砲組可以坐車喔....

作者: 汽駕兵 時間: 2009-04-06 14:55

引用:

原文由 kings 於 2009-04-06 14:41 發表

學弟當時並不知道連上的軍卡"年紀"多少了,只是直覺的,當時的軍卡年紀應該比我大吧..>"<
小弟比較好奇的是,60砲組可以坐車喔....

60砲組在演習或行軍一般是用步行扛著砲走,
而那次60砲組是參加測驗
所以有派車載運
未料回到東崗連時連車帶人翻落

作者: 42砲 時間: 2009-04-06 15:21

多謝解惑
因42砲對106不怎麼熟
原來砲箍在那裡
倒真的沒印象

話說演習時把兩門120架在老百姓家門口
確切來說是人家干仔店(雜貨店)門口小庭院
旁邊有長板凳供老人家閒話家常用的
本來是將攜行車解下來讓兩噸半迴轉
臨時借地方架砲
還得向顧店的歐巴桑"埃夏子"一下
那時演習上頭最忌擾民
行軍宿營都離老百姓越遠越好
其實我們也有自知之明
全身上下又髒又油又膩
外帶幾天幾夜沒洗澡沒換衣褲
那味道只有大兵們自己受得了...

作者: 白目東 時間: 2009-04-06 15:33

引用:

原文由 汽駕兵 於 2009-04-06 14:27 發表
師對抗，我本身是沒參與過，自下部隊至退伍都是在小金門，
所以都沒體會過師對抗
小金門也沒有旅對抗，但是，支援營帶旅測驗有6~7次，
計較起來義務役大頭兵，我的作戰經驗也算豐富{哈、哈臭美一下}
小金 ...

這些車，搞不好我都還有開到，因為車號有換過，不能確定，不過汽駕兵學長是在南塘的話，

我應該都有開到!

請問這些車平常都停那邊?南塘砲兵營的二級廠那邊嗎?還是別的地方?

作者: 汽駕兵 時間: 2009-04-06 15:56

引用:

原文由 suzh1234567 於 2009-04-06 15:33 發表

這些車，搞不好我都還有開到，因為車號有換過，不能確定，不過汽駕兵學長是在南塘的話，

我應該都有開到!

請問這些車平常都停那邊?南塘砲兵營的二級廠那邊嗎?還是別的地方?

車號是否換過我不清楚?
我那時是在南塘{472旅}大山頂營部
支援旅部開旅長車
旅長車就是相片那輛莊1-07696號,當然是停放在旅部
大山頂營長車是莊1-07400號停放在大山頂營部
一營3輛2 1/2行政車,莊3-07563.564.565
都是停放集用場,是在南塘靶場旁,
集用場上方是砲632.155砲營
是不是你說的砲兵營的二級廠

作者: 42砲 時間: 2009-04-06 22:19

台灣地窄人稠
要實施大型實兵野戰攻防演習
說實在是相當不適合
但以往大陸軍的思維
地面部隊(尤其指的是步兵)
在長官的計劃裡
就是要不斷訓練
所謂冬練三九夏練三伏
雖然42砲身處演習測驗基地等數次
但始終覺得都是虛應故事
或者說是鬼打架
或許我們官低人微
不清楚長官葫蘆裡賣的甚麼藥
但部隊灑出去就像斷了線似的
42砲看別說營長掌握的住全營
恐怕步兵連長都很難搞清楚
他的幾個排究竟在那裡
至於排長嗎.....
嘿嘿嘿....

作者: 我很忙 時間: 2009-04-06 23:17

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2008-12-08 13:56 發表

269師才對的
也跟117師對抗過
在台中遭遇

聽同事講以前師對抗都是決戰大肚山~在那裡衝

作者: chinyu_su 時間: 2009-05-03 14:34

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2008-12-08 18:00 發表
3.發生地點是...某大橋(車輛翻覆橋下),...
4.是甲車翻覆或戰車仍然不清楚
如果是師裡的應該是戰搜連的M24...

也來八卦一下
記得某年有戰車掉落橋下一事
時間:忘記了(很久了)
地點:田中二水往林內大埔的彰 ...

聽當兵時旅上老兵說的.應該是1990/07,那是長城13號演習,由裝甲86旅與292師,實兵對抗.
掉下去的是292師的戰車營M24.
隔年另一次演習,好像在同一地點,但不同侧,也掉了一輛M42.之後好像演習時,戰鬥車輛都避開此地

作者: 匿名 時間: 2011-06-17 14:20

1.地點:台中龍井
2.車種：M42 Duster, 40mm 雙管自走防空砲車
http://en.wikipedia.org/wiki/M42_Duster

作者: barry 時間: 2011-06-18 23:37

引用:

原文由 chinyu_su 於 2009-05-03 14:34 發表

聽當兵時旅上老兵說的.應該是1990/07,那是長城13號演習,由裝甲86旅與292師,實兵對抗.
掉下去的是292師的戰車營M24.
隔年另一次演習,好像在同一地點,但不同侧,也掉了一輛M42.之後好像演習時,戰鬥車輛 ...

掉下去的是86旅的M24戰車
排長施慶祥殉職(跟我睡上下舖的官校同班同學)
第二年又有ㄧ輛海軍陸戰隊的M42防砲車掉下去
此後幾年
裝甲部隊演習
運動路線或是演習區域
都刻意避開彰雲大橋

[ 本文章最後由 barry 於 2011-06-18 23:39 編輯 ]

作者: barry 時間: 2011-06-19 00:28

引用:

原文由小P 於 2008-12-07 04:47 發表
版上應該有裝甲獨立第95旅吧。請分享一下不曉得此一漫畫 {狗臉的歲月--作者李鴻欽*1629梯}第3集劇情中師對抗發生軍卡不幸失控壓死人慘案是否屬實?另外特別對照_臂章_，覺得作者畫的也很接近ㄋ(給你拍拍手) 只可惜只出 ...

這幾本漫畫我有ㄜ
在書店看到後就把那三本買了收藏
我有問作者怎麼不繼續畫
他說台灣漫畫作家生存環境很差
所以就改去從事媒體工作了

這件事發生時我就在95旅
而且也在將軍山基地
我們戰車營是在步兵崗營區裡
裝步營在73高地札營實施宿營訓練
(那時進基地前都要宿營住帳篷ㄧ個月)
當晚有輛行政車從屏東旅部帶洽公人員回來
到達73高地時已經半夜
駕駛及押車軍官當天來回屏東嘉義間都已經很累
(開省公路上來單程ㄧ趟就要花上四.五個小時)
也外沒有照明所以沒察覺車輛停放位置有斜度
加上未放置輪擋
(2.5T載重車普遍老舊所以手煞車效能很差)
駕駛離車後車子就沿著斜面下滑
衝進帳篷區裡
慘劇就發生了............

作者: chinyu_su 時間: 2011-06-19 12:21

引用:

原文由 barry 於 2011-06-18 23:37 發表

掉下去的是86旅的M24戰車
排長施慶祥殉職(跟我睡上下舖的官校同班同學)
第二年又有ㄧ輛海軍陸戰隊的M42防砲車掉下去
此後幾年
裝甲部隊演習
運動路線或是演習區域
都刻意避開彰雲大橋

感謝Barry提供的正確訊息.當年私下流傳的是第一年摔M24,第二年摔M42的原因是24要翻身了,所以變成42

作者: a4816705 時間: 2011-06-19 13:53

當年海軍陸戰隊與陸軍打師對抗後
都會在陸戰隊刊作專題報導

小弟剛剛搜尋一下
奇摩有人賣75年長X一號演習專刊
內附彩色照片

另
陸戰隊除了和陸軍打對抗兩個師也有自己打對抗
一直到精實案裁軍之後才沒有

作者: 匿名 時間: 2011-07-17 07:21

106炮車
沒有載彈時輪胎是向內彎
所以空車開快是很危險

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-17 13:45

我走過觀測兩次,一次師對抗,一次旅對抗;只有走過的才知道苦!

剛從銜接下連隊,就支援77年師對抗(那次主抗師有像292師),配置到步3連.
那真的鬼扯,連望遠鏡,指南針,地圖判讀都不會;如果當時下個狀況,修正砲彈咱辦,根本就是演戲!

78年我師與海陸66師對抗那次,有天凌晨在2噸半卡車睡覺;突然被吵醒,翻開帆布廉,看到一列大戰車超過.
好似是M48吧?我同學裝甲的在后里,說他有支援那次對抗.
我才知戰車可以跑比老軍卡快!

大約＋分鐘後,在後龍大橋頭,看到停在路上的戰車及斷成兩截的喜美,死傷不明!
那年我營還發生食物中毒案,晚餐到了凌晨3點多才送達;上了報紙!

作者: 匿名 時間: 2011-07-19 14:07

那個炮箍正確名稱應該是叫行軍鎖扣.退伍2個月後徒弟打電話給我說他們翻車了還好只有一個人腳斷了
在步校120砲基地測驗時.還被測驗官銃康.叫我們在傳統市場架砲.後來還在路邊墳墓邊插標竿....無言

作者: 匿名 時間: 2013-07-22 22:44

報告各位;正確答案為裝甲64旅;與裝甲86旅對抗;本人時任64旅742營營部參一;我的同梯兼好友在86旅旅部連;至於95旅為支援性質;因為不同時出動兩個戰車營;64旅出動742營;
而M24衰落的地點為彰雲大橋;原因為其中一條履帶斷裂;駕駛兵煞車後;偏向一邊而撞破橋墩;掉到橋下.

作者: 匿名 時間: 2014-04-22 17:22

掉下去的是86旅761營M24戰車  (我們連上)
排長& 裝填手不幸罹難....
戰駕學長等到快退伍時才從醫院回來
射手學長好像當時因在戰車打瞌睡
昏迷1~2天後起來  完全沒事  平安退伍~~
從此連上全黑 ....
在加上有個變態連長(邱XX)
喜歡不按牌理出牌
上面釘完換下面釘
整個連上非常非常"難"過
二兵的我們  當時真的是標準的受虐兒
哎~~往事不勘回首....

作者: 政戰士官班12期 時間: 2014-04-23 01:00

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2008-12-08 18:00 發表
3.發生地點是...某大橋(車輛翻覆橋下),...
4.是甲車翻覆或戰車仍然不清楚
如果是師裡的應該是戰搜連的M24...

也來八卦一下
記得某年有戰車掉落橋下一事
時間:忘記了(很久了)
地點:田中二水往林內大埔的彰 ...

81年(1992)師對抗(長青三號) 彰雲大橋防炮車為閃避(一說車速太快)

失控撞斷數根水泥土墩才"栽"下去

我們後來有看到現場照片 "慘不忍睹"的

奇怪怎麼彰雲大橋老是在出事??

[ 本文章最後由政戰士官班12期於 2014-04-23 01:01 編輯 ]

作者: 二齒 時間: 2015-08-02 22:03

79年長勝演習是我64旅與86旅對抗沒錯，本旅從枋寮誓師北上，當晚有晚會，會中話劇還向謝旅長要放假，氣氛輕鬆和樂，本連奔襲至新營結束，至於誰勝我不知也!只知謝老大隨後去參謀本部幹聯三處長!

作者: 匿名 時間: 2016-05-03 22:00

引用:

原文由 政戰士官班12期 於 2014-04-23 01:00 發表

81年(1992)師對抗(長青三號) 彰雲大橋防炮車為閃避(一說車速太快) 失控撞斷數根水泥土墩才"栽"下去

我們後來有看到現場照片 "慘不忍睹"的

奇怪怎麼彰雲大橋老是在出事??

81年(1992)師對抗(長青三號)時,小弟剛好是269砲指部砲本連.沒錯是防炮車摔下來,正確是269砲指部的防砲連的砲車,如沒記錯的話當時死3人重傷3人.

作者: 匿名 時間: 2019-10-23 16:35

我當時在隔壁連當兵，還去參加公祭，不勝噓悉。

作者: 履車修護士 時間: 2019-10-24 13:12

我沒參加過師對抗過,
但20~30年前我們這個工業區經常有部隊演習
有一次我家門口騎樓處殘留三個鋼盔
我想這掉鋼盔者回去後應該會發生慘案吧

作者: 必勝 時間: 2019-10-24 19:50

我那時候歸定演習頭盔都要戴著會沒戴那就有點奇怪了
當兵時每天帶帽子也很習慣
我是有搞丟過車上的東西和盥洗用具過
外面買就好了

[ 本文章最後由必勝於 2019-10-24 20:27 編輯 ]

作者: flymonster 時間: 2019-10-25 13:08

引用:

原文由 履車修護士 於 2019-10-24 13:12 發表
我沒參加過師對抗過,
但20~30年前我們這個工業區經常有部隊演習
有一次我家門口騎樓處殘留三個鋼盔
我想這掉鋼盔者回去後應該會發生慘案吧

沒撿揀過鋼盔,倒是演習時常在野外撿到S腰帶不知道為什麼....
通通帶回連上丟給經理裝備負責人

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