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標題: 悔過室制度 [列印本頁]

作者: 歐貝泰 時間: 2014-01-07 15:16 標題: 悔過室制度

本日軍方例行記者會說明禁閉制度的精進，令人不禁搖頭嘆息。

未來軍方的禁閉制度將完全改觀，未來軍方將落實所謂的(三8)制度，也就是悔過員將落實睡眠8小時、休息8小時與8小時處分的制度，在處分中有6小時為軍紀教育、1小時心理輔導與1小時自由時間。消息一出，眾人莫不搖頭再三。

作者: yesrtv 時間: 2014-01-07 15:48

引用:

原文由 歐貝泰 於 2014-01-07 15:16 發表
本日軍方例行記者會說明禁閉制度的精進，令人不禁搖頭嘆息。

未來軍方的禁閉制度將完全改觀，未來軍方將落實所謂的(三8)制度，也就是悔過員將落實睡眠8小時、休息8小時與8小時處分的制度，在處分中有6小時為軍紀教 ...

a.落實睡眠8小時
b.休息8小時
c.8小時處分的制度
又分6小時為軍紀教育
1小時心理輔導
1小時自由時間

這如果出現在民國78年...我寧可去禁閉支援一年
也不要去下基地..打營測驗..師對抗

作者: steven94 時間: 2014-01-07 16:13

這個制度太棒,我要是志願意士官兵,一定找機會每天在悔過室度假,月薪又有4萬多塊,這樣就混過四年,比在部隊爽太多了,會不會以後悔過室爆滿,大家都拼命犯錯要進悔過室

作者: 龍哥 時間: 2014-01-07 16:23

在一群沒有榮譽的人的心裡悔過室制度改成這樣上述軍友們說的肯定會發生
我的姊夫是個瑞士人有類似教召的活動他也是想辦法被關禁閉不用跟部隊可以看自己的書
只能說他太聰明畢竟是國家公務員看得清事務的本質做得出對自己最佳的選擇

作者: 當兵在馬祖 時間: 2014-01-07 17:26

這樣ㄧ來軍方就通通三八制──三分之ㄧ人〈悔過〉，三分之ㄧ人〈服勤〉，三分之ㄧ人〈休假〉。上哪去找那麼好的頭路！？

作者: 匿名 時間: 2014-01-07 19:35

這種事以前也碰過,
旅的禁閉室因為新的旅長想用開明的方式教化士官兵,
所以嚴禁體罰勞動,每天只有早操跟晚點前能做體能,
而且都是一兩個基數,不能多做!!
晚上按時就寢,睡足8小時不用站衛兵!
白天都在看革命軍之類的,各輔導長輪流去上課!
最累的就是基本教練,50分鐘休10分鐘!
後來大家好康互相報,連快退伍的黑軍都想辦法進去待退!
反正在裡面不要再鬧事,爽爽過一個月大家都好,
不然再犯要送師部,那邊憲兵管的就完全不一樣了!!

但各連連長也知道後,也盡量不送自己修理,
嚴重的就直接送師部,不用送太久,兩個禮拜就剝一層皮!!

作者: 必勝 時間: 2014-01-07 20:13

以後那些基層的軍官.一定會氣到不想幹了.我以前看管過.
禁閉室.一班的士兵.還算很配合照表抄課.有遇過那種.常士.
比管理人還老.對人口出惡言.你也哪他沒辦法.最後是他們連長對他好言相勸把他帶回去.

作者: uk3196du 時間: 2014-01-07 21:43

顯然諸君都擔心沒有以前的禁閉制度士官兵都不會怕關禁閉
在下倒有一個建議
就按照國防部的三八制度去執行不用太操
不過執行的地點嘛.....就把269旅的禁閉室改成悔過室
累犯者更要指定入住洪下士睡過的那一間
晚上太熱的話可以讓悔過人員到室外面對那個小操場坐著乘涼
保證比花力氣操他們有用(洪姊姊到底有沒有進到那邊引魂?)
晚上裡面也不用留戒護士反正很可能會多一位班長在那邊值勤

另外志願役的應該用罰薪的方式來執行這樣應該可以避免擺爛
在外面公司上班犯了錯老闆還不是東扣西扣的就比照辦理他們才會怕

作者: 匿名 時間: 2014-01-07 23:29

各位請放心、恢復禁閉制度只是因為軍方不想讓人嘲笑因噎廢食的權宜之計、
再來目前以志願役居多、申誡、記過即可、低風險、誰蓋章誰倒楣！
以目前的做法、要簽呈送禁閉、公文可能要簽到軍團指揮官！
我有一位現在職場上的小朋友同事、就是從542旅退伍、陸軍高中畢業的正期常士、
一下部隊也有被范佐憲電！范佐憲是新兵轉服領士、刻意技術性的只佔上士缺、就是不想升士官長、
得以在542旅待十幾年！沒人比他資深、所以雖然他只是士官、憑著在542十幾年的資歷、很吃得開！

作者: shumny 時間: 2014-01-08 12:45

引用:

原文由 歐貝泰 於 2014-01-07 15:16 發表
本日軍方例行記者會說明禁閉制度的精進，令人不禁搖頭嘆息。

未來軍方的禁閉制度將完全改觀，未來軍方將落實所謂的(三8)制度，也就是悔過員將落實睡眠8小時、休息8小時與8小時處分的制度，在處分中有6小時為軍紀教 ...

在一般部隊中有休息8小時這回事嗎?難怪當兵時期就在傳，說緊閉室裡面比在連上輕鬆也沒壓力。
有些軍友可能連睡眠8小時都沒有碰到過。
我們雖然退伍了也不是要欺負年輕人。
但是如果弄到連禁閉都比在部隊輕鬆，這就不是處分了吧。
應該要改善的是，軍紀教育的內容與戒護士對人員狀況的掌握及各種緊急狀況處理的SOP才對。

作者: chiao1122 時間: 2014-01-08 22:37

那些高級長官們，一個個就只想保好自己的官位，以後禁閉取消，
一律以悔過上課矯正犯錯士官兵。
表現正常、良好者，一律在連上正常作息，正常操課、體能訓練，
日哨、夜哨不能少。
這就是給犯錯士官兵的警惕?!
~~公平正義何在啊?!~~

作者: 雷霆 時間: 2014-01-08 23:06

引用:

原文由 chiao1122 於 2014-01-08 22:37 發表
那些高級長官們，一個個就只想保好自己的官位，以後禁閉取消，
一律以悔過上課矯正犯錯士官兵。
表現正常、良好者，一律在連上正常作息，正常操課、體能訓練，
日哨、夜哨不能少。
這就是給犯錯士官兵的警惕?!
...

官員一雙腳一頂烏紗帽五張嘴巴
白說黑黑說白越說越明就是硬凹
不平等待遇軍友們都有領教過了
年代不同回憶相同我們都平安退伍
高高舉起輕輕放下做給傻子看的啦

作者: SkyBlue 時間: 2014-01-09 00:16

這些個將軍校官好歹也是從中尉少尉幹起，難道真的換了位置就換了腦袋嗎？？？
什麼心靈改造？？共匪做的都比國軍好多了！1X年的教育都失敗了，小小的悔過就
要改造一個人？？榮譽？？榮譽是什麼？？近年來入伍新兵近三分之一都有前科，
也沒什麼人在乎！我還聽過詐欺前科的當連行政，安全考核怎麼過的我都很懷疑！

阿兵哥倒底在乎什麼？到底想要什麼？各位長官們幹到開花摘星了還不懂啊？......
什麼樣的罰則方式什麼樣的律法才能盡嚇阻之宜收管理之效長官們怎麼會不知？
不都當過排長連長營長的嗎？沒帶過兵嗎？還是觀念都停留在十幾年前的乖小兵
年代？？如果以我個人的感觸那就是你們無能！相愿！推委卸責！只在乎個人官
位置國家前途於度外！就這樣！

禁閉又怎樣？軍法又怎樣？國防部長連休假都沒有依規定編成互助組實施回報了，
還要留守主官管每天早中晚三通電話聯繫休假人員掌握休假狀況.......好笑！

目前部隊真正需要的不是過度的管理而是領導！要廢禁閉之前先廢掉那些鳥規定鳥作法！

作者: 天山廣吉 時間: 2014-01-09 11:06

引用:

原文由 yesrtv 於 2014-01-07 15:48 發表

a.落實睡眠8小時
b.休息8小時
c.8小時處分的制度
又分6小時為軍紀教育
1小時心理輔導
1小時自由時間

這如果出現在民國78年...我寧可去禁閉支援一年
也不要去下基地..打營測驗..師對抗

學長,坦白講....
如果是這樣,我寧願兩年都在禁閉室支援
光是睡滿八小時這點,我想在座所有弟兄,能有幾位下了部隊之後還能睡滿八小時的

作者: 60砲長 時間: 2014-01-09 14:15

國防部一天到晚被打臉,好像已被打的很習慣了.
8小時休息?學學法務部,拿來作工好好了,賺的錢就捐給慈善團體
(X濟,X十字會不可,一個已太有錢,另一個則#$@#@!)
既可打發時間,又可回饋社會.國防部也不再被打臉.可謂一舉數得.
為表彰本人熱愛國軍,本創意無償供國防部使用.

[ 本文章最後由 60砲長於 2014-01-09 14:19 編輯 ]

作者: skizzikex 時間: 2014-01-09 22:27

這完全搞錯方向了....

但在官官相護跟天下烏鴉一般黑的台灣官場.....我不意外會有這樣的結果

禁閉室操課安全? 醫療後送制度? 送禁閉SOP程序透明化? 洪案相關人員的後續懲處?

我沒看到軍方有什麼改進的....倒是把"省事事省"四字發揮的淋漓盡致

不過大家都當過兵，會有這樣的結果也不必太意外，畢竟現在的總統不姓蔣

當兵是做軍用的，不是作信用的，意思有到就好，太認真你就準備進忠烈祠了

天佑國軍

希望兩岸若不幸開戰，我軍弟兄若不幸淪為俘虜，心胸寬大的紅軍弟兄們也能夠從善如流的採用三八制待遇....

作者: 匿名 時間: 2014-01-10 09:43

雖然有點離題，但是真的說起來，前面說的悔過室乃至國軍整個越來越不像軍隊，實在是因為我們沒有一個健全的民主造成的，導致政治變成以討好選民為核心，政治人物競相比開支票。而人民是短視的，只會看到很自私自利的短期利益。當兵爽有誰會說不好呢？偏偏我們的國軍是在過往威權體制下發展至今的，當初就沒機會建立起專業堅持，現在面對劣質民主的侵襲，也沒有足夠的專業堅持來抵抗。也許還要幾十年，我們的民主慢慢上軌道了，再看看那時國軍能否逐漸建立起專業堅持，那時才有望改善吧？

倒不是幫對岸說話，但是對岸看到我們民主化後好像整個在退化，國家的專政者會更有理由說他們專政是為百姓好。而從一個平民的立場來看，人的一生也不過幾十年，若民主後越過越差，可能一個人一輩子有幾分之一被政治民主化而要過著比以前更不好的生活。我有時也不免會懷疑：民主真的對老百姓好嗎？也許民主的好，只能說在很長時間後，當民主走上軌道之後，對我們的子孫會比較好吧？但那也許是我們現在活著的人所看不到的了。

作者: shumny 時間: 2014-01-10 19:29

引用:

原文由 Guest from 27.51.55.x 於 2014-01-10 09:43 發表
民主真的對老百姓好嗎？也許民主的好，只能說在很長時間後，當民主走上軌道之後，對我們的子孫會比較好吧？但那也許是我們現在活著的人所看不到的了。.

我只針對這一小段回覆路人大我個人的想法。
我曾在小說中看到一句話:最好的專制政府與最差的民主政府哪一個比較好。
我不否認，我受到作者一些影響認為民主政府比較好
畢竟民主政府做的不好，是有機會用選舉了方式把不好的人換下來。
但是一個專制政府做得不好，人民恐怕只能用槍桿子才能把人換下來。
光這一點，我就會覺得民主政府是比較好的。
雖然看起來專制政府在效率與魄力上都遠比民主政府來的高。
但是一切的效率與魄力都是建立在犧牲別人的權利啊。

作者: 匿名 時間: 2014-01-10 21:53

引用:

原文由 shumny 於 2014-01-10 19:29 發表

我只針對這一小段回覆路人大我個人的想法。
我曾在小說中看到一句話:最好的專制政府與最差的民主政府哪一個比較好。
我不否認，我受到作者一些影響認為民主政府比較好
畢竟民主政府做的不好，是有機會用選舉了 ...

我是上面留言的路人，多謝多波道軍友的回應。
由上面我的原文，其實還是可以看出我對民主多少還是有點偏愛，我並不是偏向於專制的效率。畢竟理論上，民主是較有統治的正當性的，也是我這世代人的理想。我只是覺得，即使心中偏愛民主，也要認清楚民主的缺點，這樣才能讓民主真的前進及變得優質。
其次，就保障人民權利來說，真正產生作用的其實是共和體制，而不是民主。我說的共和是指憲政主義，亦即藉由法律對人民權利的保障，以及憲法三權分立互相制衡的體制來保障人權。民主只是指政府權力最終意義上是來自人民，但坦白說民主卻不一定能保障人民的權利。因為即使是在民主制度下，個別或相當數量的的人民，在理論上仍可能會受到「全體人民」的侵害。例如古希臘的雅典是民主制。但卻是這個民主體制，在民意囂囂之下決議處死蘇格拉底。所以蘇格拉底的學生柏拉圖，終其一生對民主的評價都很差。
民主和共和兩者內涵有些重複之處，但是，有時民主卻也可能跟共和產生矛盾。很不幸，台灣的民主正隱隱有這樣的情況。例如我們看到，（有特定立場的）名嘴、媒體、網路構成的「民意」，不但對行政決策、立法制訂有重大影響，甚至對司法判決也是。而這卻是破壞共和的三權分立精神的，因為首先那些民意是否真能代表多數人是個問題，其次，即使是代表多數人，這樣對權力分立體制的威脅，也有可能在最後迫害某些人的權利。

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