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標題: 我對老兵欺負新兵的認知 [列印本頁]
作者: cat1025    時間: 2013-08-09 01:34     標題: 我對老兵欺負新兵的認知

事由
政府不當的政策~~未考慮已服役阿兵哥的心態(陸一特)冒然宣布74年元旦起陸一特兵一律改2年退伍~~造成一特兵1479梯跟1480梯差了一梯~~比較早入伍的1479梯(含更早幾梯)晚了1480梯快一年才能退伍~~特別是外島兵返台假有限(以筆者為例1630梯本只有2梯次各7天的假後期增加5天自費假)~~這種不平等待遇使得3年陸一特弟兄心理變態(本來只是想籤運不好中3年)~~那為何一樣籤運不好的學弟(1480梯)能比我早退伍~~於是幾個同仇敵愾的弟兄開始找同連學弟的麻煩~~特別是有減到役期的一特兵~就這樣開始了不合理的學長制(74到77年)  

結果
77年入伍的大大們(約154*幾梯)因為有被一特兵霸凌到~~於是傳承了這種老兵欺負新兵的精神~~常常口頭說我菜鳥時那些一特兵如何惡劣~~心理想比照辦理~~特別是老兵的福利(當時為了安撫3年兵放任了很多事)~~造成154幾梯凹157幾梯~~157幾梯的凹160幾梯的~~一代傳一代


結束
由於82年底的精實案~~造成各單位縮編~~165幾梯的學長學弟制有縮小的跡象(因改編後不認識或大家同樣是老兵)~更後面的精進案政策的改變~~讓老兵欺負新兵的現象機乎不復存在

結論
老兵欺負新兵的存在~~應該是1500梯到1700梯之間~~比這早入伍的老大哥們~~或是比這晚的小學弟們~~原則上是不會有的

報告完畢
作者: 美工兵    時間: 2013-08-09 04:58

引用:
原文由 cat1025 於 2013-08-09 01:34 發表
事由
政府不當的政策~~未考慮已服役阿兵哥的心態(陸一特)冒然宣布74年元旦起陸一特兵一律改2年退伍~~造成一特兵1479梯跟1480梯差了一梯~~比較早入伍的1479梯(含更早幾梯)晚了1480梯快一年才能退伍~~特別是外島兵返台 ...
五天的自費返台假怎麼學長您沒有休到呢？
記得當年81年金防部司令官宣怖義務役多一航次的自費返台假時
我們連上是從1625梯開始多了這項福利
怎麼學長您沒有休到，還是防區各師實施時間不同呢？
作者: 匿名    時間: 2013-08-09 06:09

154x梯下部隊的時後.
最後兩梯3年兵.1479跟1480.
都差不多破月了.
基本上不是太變態的人應該都懶得理那些菜鳥.
更談不上欺負了.
感覺上147x梯一特兵主要的目光都是放在那些150x梯一特兵的身上.
當時那些150x梯的可以說都是夾著尾巴做人.
生怕成為目標.
比較好奇的是.
由於海象不佳.
金門1479延了差不多2航次才退伍.
1480更延了快一個月才回到台灣.
當時究竟是抱著怎樣的心情在金門鬼混的呢?
作者: cat1025    時間: 2013-08-09 06:32

引用:
原文由 美工兵 於 2013-08-09 04:58 發表


五天的自費返台假怎麼學長您沒有休到呢？
記得當年81年金防部司令官宣怖義務役多一航次的自費返台假時
我們連上是從1625梯開始多了這項福利
怎麼學長您沒有休到，還是防區各師實施時間不同呢？
***(以筆者為例1630梯本只有2梯次各7天的假後期增加5天自費假***我有休到呀~~~~大概是我國文不好表達有誤~~下次改進
作者: cat1025    時間: 2013-08-09 06:42

引用:
原文由 Guest from 175.181.103.x 於 2013-08-09 06:09 發表
154x梯下部隊的時後.
最後兩梯3年兵.1479跟1480.
都差不多破月了.
基本上不是太變態的人應該都懶得理那些菜鳥.
更談不上欺負了.
感覺上147x梯一特兵主要的目光都是放在那些150x梯一特兵的身上.
當時那些150x梯 ...
我所說的只是一個涵蓋的概念~~~以大兵我為例到金遇到最老梯是1588梯(大兵的師傅就是(((1591大)))~~那些159幾梯的原則上不管事喜歡藏龍~~~最喜歡欺負我們這梯新兵的~~反而是小同梯1606梯~~也就是剛破金冬的那群~


報告完畢
作者: cccyt    時間: 2013-08-09 07:22

引用:
原文由 cat1025 於 2013-08-09 01:34 發表
事由
政府不當的政策~~未考慮已服役阿兵哥的心態(陸一特)冒然宣布74年元旦起陸一特兵一律改2年退伍~~造成一特兵1479梯跟1480梯差了一梯~~比較早入伍的1479梯(含更早幾梯)晚了1480梯快一年才能退伍~~特別是外島兵返台 ...
你去把234師的文章先爬文一遍
再去看看金門弟兄1750梯以前的文再爬一遍
然後如果還覺得1700梯以前梯次才有老兵欺負新兵的問題
大概那些在版面上的弟兄  會給你舉牌抗議
會把你兔的滿頭包
作者: 于和成    時間: 2013-08-09 08:25

自費假應該是在81年底開始實施，也就是戰地政務解除，當時前李禎林司令部也真除成了陸總司令，還是他照顧金門的官兵!
老兵欺負新兵，固然是陸一特和二特交接時期，嚴格來講要看部隊，有列管成特種兵兵種的部隊才會有一年徵召令，如車兵戰化工通各軍種，當時的步兵也有2年役，真的是在新訓中心抽的二次生死籤決定了命運。由陸一特延續的學長學弟制，老實說很大的成份是體能戰技和本職學能銜接的問題，小弟在戰車群，時值郝柏村擔任參謀總長，對外島特別重視五項戰技，而在戰車營內更重視戰車機動保修，當然也有一個問題就是當時軍士官輪調頻繁且校訓預士成效不彰，真正留在部隊中最久的就是士兵老兵，為了本質學能專長交接，為了在最短的時間讓新兵上線，只好有些不合理的手段去達到上級的要求。

[ 本文章最後由 于和成 於 2013-08-09 08:34 編輯 ]
作者: littlefang    時間: 2013-08-09 09:05

愚以為老兵欺負新兵是國軍傳統，
並非源自陸一特
而後期漸少原因在於軍中發生許多不當管教案例，
透過媒體報導，軍方不得不作出一些措施（如申訴制度）。
你說這申訴是作表面也OK，
但我認為這的確有赫阻或減少老兵欺負新兵。
作者: 軍醫二級    時間: 2013-08-09 09:38

引用:
原文由 littlefang 於 2013-08-09 09:05 發表
愚以為老兵欺負新兵是國軍傳統，
並非源自陸一特
而後期漸少原因在於軍中發生許多不當管教案例，
透過媒體報導，軍方不得不作出一些措施（如申訴制度）。
你說這申訴是作表面也OK，
但我認為這的確有赫阻或減少 ...
港貼ㄟ∼
我常常覺得，我們當兵的那一段時間
應該是國軍最模範的時間∼
老兵頂多小坳點公差勤務，但不至於欺負新兵∼
但這一切從國防役期縮短之後開始崩潰
作者: 最爛的醫務士    時間: 2013-08-09 13:28

應該這麼說~
有的單位很早就沒這個問題~但是也有的單位很晚才不見~
甚至現在還是有這個問題~
我在衛武營新訓時~333師跟獨立裝甲旅是我們當時所聽過不當管教非常恐怖的單位~
空特71旅操歸操~但是沒聽到有什麼不當管教~
金門的部隊~海防連很疼新兵~老兵也不太會去凹~
因為多一個人衛哨勤務做工都可以多分擔一點~
不過還是有那種很爛的老兵~會凹新兵凹站哨凹做工的~
那種就會被唾棄~
越高層的單位越輕鬆~越輕鬆就越沒事幹~越沒事幹腦袋就越會想東想西~越會想東想西新兵就越倒楣~
我現在不敢說沒有單位沒有老兵欺負新兵~我根本不認為會完全沒有~
連美軍那種世界最保護人權的國家軍對他們都不敢說沒有老兵欺負新兵了~
我們敢說完全不會發生嗎?
學長~很多話不要說太早~你還是在金門的學長~這邊很多17XX的金門學弟命都是撿回來的~
甚至連178X的時候都還有~你相信嗎?
老兵欺負新兵要不是陳振湘當防衛部司令嚴令禁止~申訴電話落實~政戰系統盡責~
金門天高皇帝遠的~你會認為沒有嗎~
老兵欺負新兵不可能完全杜絕的~只是程度輕重而以~
我完全不認同你說的幾梯之後就沒老兵欺負新兵的事情發生~
學長~老兵欺負新兵叫還好~不當管教才嚴重~
你有遇過上兵管下士~一兵管二兵的年代嗎~
很多事情不是你沒看到就代表沒有~
就像現在~我也不敢說沒有老兵欺負新兵~我絕對不會肯定的說沒有~
說完全沒有~我只會搖搖頭的說~~我根本不相信~~

[ 本文章最後由 最爛的醫務士 於 2013-08-09 13:37 編輯 ]
作者: 軍醫二級    時間: 2013-08-09 13:54

引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2013-08-09 13:28 發表
你有遇過上兵管下士~一兵管二兵的年代嗎~
給分時沒打完...
一兵管二兵∼這樣真的很糟糕...
我們連上會放上兵去要求一二兵的夜間內務或是公差勤務，不要動手就好
但是一兵...我反而最常下令的就是...解散後，一兵留下來...

學長誤會了,學弟本來要說：
軍醫二級 金錢 +1 你有遇過上兵管下士~一兵管二兵的年代嗎<-這樣好可怕
那裡知道一按...紅字都還沒輸入就發送出去了
在外島那種地方，不當管教也比較不會惹人注意...

[ 本文章最後由 軍醫二級 於 2013-08-09 14:10 編輯 ]
作者: 軍醫二級    時間: 2013-08-09 14:15

引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2013-08-09 13:28 發表
越高層的單位越輕鬆~越輕鬆就越沒事幹~越沒事幹腦袋就越會想東想西~越會想東想西新兵就越倒楣~
我曾經在某軍醫院呆過幾年...
那個勤務隊（我過去在衛校魂牽夢縈的爽簽）...
其實不當管教也是很嚴重...（如果沒有分配到院部其他的勤務就更糟了）

不知現在有沒有好一點
作者: jxv    時間: 2013-08-09 14:55

小弟認為老兵欺負新兵與陸一特沒有關係
以前小弟的部隊操練嚴格，連長作風一切要求正常化，我沒有看過老兵欺負新兵
但是後來換了個連長，就出現老兵欺負新兵，這些老兵在新兵時是舊連長帶領，沒有被欺負過，但是換連長之後就出現這種行為
小弟認為，部隊風氣與長官的領導及作風息息相關
作者: cat1025    時間: 2013-08-09 15:03

引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2013-08-09 13:28 發表
應該這麼說~
有的單位很早就沒這個問題~但是也有的單位很晚才不見~
甚至現在還是有這個問題~
我在衛武營新訓時~333師跟獨立裝甲旅是我們當時所聽過不當管教非常恐怖的單位~
空特71旅操歸操~但是沒聽到有什麼不當 ...
不當管教或是老兵欺負新兵其重點都是**心理感受**每個人所遇所想不一~~就會有輕重之分~~
本人以我入小金前3天生活舉例
第一天  從東林運動場被一營人事帶回一營~~編制1B3C到了連上都已晚上11點了~~進寢室就不斷言語恐嚇~~本連東岡連是除了精誠連之外小金4大魔鬼連(南山*沙溪*另一連我忘ㄌ)~~當晚想只是聽訓沒什大不了~~只留下等你集訓隊回來就知道這句重點話

第2天  一大早被人事帶著去南塘旅新兵集訓隊(附註)~~路上經過一個營區看到一個上兵站在一個被罰蹲下的下士罵來罵去~~有時還會來個佛山無影腳~~人事學長跟我說那是砲兵連(不知是師砲還是金砲)~~大大顛覆我新訓中心教育班長最大的印象 ~~下午在集訓隊我傳說中師傅出現了(二級廠黑牌化學士1591大中原大學畢梁*寶*)~因我來金這班船就是要接我師父退伍的船

第3天 我跟師父相處了一天半~~甚至去師部3級場逛~~白天躲2級廠辦公室吹電風看漫畫~~心理想我改運了到了天堂單位~~當晚就風雲變色~~晚點後我被05梯學長(二級兵補)帶到通堡~~05梯學長只在門口喊(他是我2級廠的人別太過份)~~我一進去就被揮了一拳(說我不會喊學長好~~我勒都還沒看清楚幾個人說)~~在來被勒令半蹲~~開始聽訓(菜鳥也敢洽公看漫畫****)回了嘴是師傅帶的又挨了一拳(裡面4個都是06梯)~~~直到雙腳麻掉被坐上鋪的學長直接踹下來撞到鋁床~~05梯學長聽到聲響跑了進來說////夠了他師父紅帥還在~~~06梯4個回說學長明天就走ㄌ(似乎不想放人)~~~05梯兵補說//那我大你們一梯夠資格帶他走了吧~~~~~那4個06的才心不甘情不願回說帶回去2級場好好教


我何其無辜被上了這課~~各位軍友大大試著體會我心裡感受吧!!


附註///////當時集訓隊長就是版上軍友(精誠連大帥)~~~~恨不得22年前就認識他
作者: 筠心    時間: 2013-08-09 15:51

引用:
原文由 cat1025 於 2013-08-09 15:03 發表

不當管教或是老兵欺負新兵其重點都是**心理感受**每個人所遇所想不一~~就會有輕重之分~~
十分同意,

簡單說,像我一個鄰居,他在大漢勤務連當兵,每天只要端茶倒水,裡面的學長制就很嚴重,但是他說給我聽,我聽來也不過是老兵凹起來,事情都叫菜鳥做而已,最過分的也頂多是言語上的汙辱或欠錢不還而已,除非真的很白目才會動手動腳,跟我們在野戰師隨便就被群毆或被恐嚇取財的狀況完全不一樣...

就我個人的經驗,

我在步兵連時,因為白目又自大(大專兵+年紀大),結果被年紀更大的回役兵晚點名,體能超過負擔不說,拳腳棍棒齊飛不論,光是金錢的負擔就可以把人逼死;後來到了砲兵,雖然收斂了,也盡量低調,但是因為被其他新兵拖累,還是天天在伙房撐著被踢,不過砲兵的學長沒有回役兵凶狠,頂多白吃白喝,所以還過得去;後來到了師部,師部的學長比起來根本是非常的溫和,只有言語上的欺負,完全沒動手,而且借錢會寫借據,雖然不一定有借有還...

我就想,如果一開始我就到了師部,也許我會像我鄰居一樣,認為自己被欺負得很嚴重,但是我卻是一路從最底層慢慢往上調,根本不覺得被欺負,人的彈性真的很大...

[ 本文章最後由 筠心 於 2013-08-09 16:00 編輯 ]
作者: yesrtv    時間: 2013-08-09 17:20

引用:
原文由 Guest from 175.181.103.x 於 2013-08-09 06:09 發表
154x梯下部隊的時後.
最後兩梯3年兵.1479跟1480.
都差不多破月了.
基本上不是太變態的人應該都懶得理那些菜鳥.
更談不上欺負了.
感覺上147x梯一特兵主要的目光都是放在那些150x梯一特兵的身上.
當時那些150x梯 ...
76年12月中旬1480T 前腳剛退伍..
77年1月我們這群1554T就入伍了
服役年份77-78年(本島)
我們的師父就是150XT~151XT
如同路人說的154X梯下部隊的時後.
最後兩梯3年兵.1479跟1480.
都差不多破月了.應該都懶得理那些菜鳥.
這裏不是說.."懶得理那些菜鳥"而是你要見到那些末代兵王
還真不容易...他們在部隊都是透明人..晚點名不一定會出現

76-78年這時期當兵真是混亂.義務役
有簽4年半的.
有3年的.
簽3年半.
2年10個月.
2年X個月
2年的.
1年10個月.

記得剛下部隊時.看到150XT~151XT..真是強悍
這些被三年兵洗禮.體能身心有被凌虐到.真的有差.
不管是各項戰技.職務處理.演習經驗.
完全視連上的菜鳥士官為..無物...(無用的廢物)
每晚爛操新兵體能.有..但還稱不上老兵欺負新兵

日子雖苦...但沒聽過申訴..

152XT是連上的惡勢力..一梯都有10個到20個.當年補3年退的兵
打人都是10打1個..當年也被三年兵修理過
我們當年都不敢招惹的一群
嚴格來說..老兵欺負新兵惡習是152XT開始的
兄弟梯加人多.打罵教育也多..
1535T被三年兵修理的最嚴重
也是菜鳥當最久..5個月後才有新兵進來

日子最苦..但還是沒聽過申訴.

據以前學長說.我們連上老兵的福利?
當年部隊為了安撫沒減到的3年兵..
放假..免差事.免衛勤..變成快退伍的人福利
造成.慣例.日後所謂的老兵.也沿用下去
每天閒閒.晚點後上兵變成部隊中堅幹部.代士練兵體能
如伏地挺身50下後..幾梯起立..再10下.幾梯起立
形成..身份階級制.學長學弟制
梯次越老...菜鳥越怕
菜鳥常常排成一列..給上兵練..胸口重鎚地打擊
我們雖然是較輕鬆營部連..但晚上常常也是聽到菜鳥被揍的哀嚎聲
連長..排長.沒聽到嗎? 當然有..越大聲.軍官越高興
日後連長.排長帶部隊說話更有份量.交代任務也可以確實執行
我們連上..
學歷越高越慘..台大生不給接文書業務..請他去爬竿當架設兵
動做不確實.就是打..
((( 我們大專兵是來做文書的.不是來爬電線桿.站衛兵的  )))
這樣白目..自然是每天被打
我們連上都如此管教..何況是龍蛇混雜的基層步兵連..

有沒有人去申訴? 還是沒聽過申訴.

這些經驗都過去了.面對上兵學長.服從!服從!還是服從!..沒有申訴
當兵除了學殺人放火外.忍..抗壓.是回到社會.最大學習收穫

當年這樣嚴厲教出來的部隊.確實可以抵擋共軍
今天..申訴管道方便.當然弄出這種不能打仗兵

[ 本文章最後由 yesrtv 於 2013-08-09 17:29 編輯 ]
作者: 浪花    時間: 2013-08-09 18:14

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏
作者: cat1025    時間: 2013-08-09 18:23

SkyBlue 金錢 +4 傳出大量不當管教訊息是自77/78年左右開始，那時候是幾T??

大約1553梯(76*12*28)到1600梯(78*12*16)
作者: 匿名    時間: 2013-08-09 18:41

引用:
原文由 浪花 於 2013-08-09 18:14 發表
部隊太閒了，才會有老兵欺負新兵？！

大構工的年代，烈嶼除了憲兵排沒參加構工以外，差不多全在參與大大小小的工程；請看師級工程：東林運動場、烈嶼公墓、823紀念砲彈，營級工程：海岸線整地、退潮線的反戰車壕， ...
學長，說真的，都是你們害的！工都被你們做完了，五年後，我們去到金門，差點沒被玩死！
烈嶼駐防在大金的，算是逃過一劫！
在外島，叫天天不應，叫地地不理，在烈嶼各據點，連叫都不用叫，都直接用唉的∼唉唉叫！
作者: 浪花    時間: 2013-08-09 18:51

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏
作者: uranus    時間: 2013-08-09 19:53

社會裡...也有老人欺負新人的問題....何況軍中...
前份工作,會有老外支援...
就聽到老外私下在罵 fxxking new guys......
(被罵的當然不在場....)
聽了後..我們也很想笑...原來不是只有台灣嘛....
作者: 立峰    時間: 2013-08-09 19:53

何謂"欺負"我不知你的定義.所以我舉實例讓你判斷
      弟兄間的金錢不當往來(連上嚴格要求不准)
            體能上的加強磨練(連上不管).伏地挺身每間隔一位學長(算人數)+20下
            公差勤務由菜的先出(連上不管).本人大專集訓時連背4周值星班長(剛好一梯)
            裝備交接看運氣(有的交接長.有的交接短).本人3天完成交接軍械
            排假資深先選(連上不管).本人放過最少假的一個月只有2天
            肢體上的教訓(連上不管).我沒見過
            語言上的汙辱(連上不管).我當學長是在吹狗螺.電電沒理他
            排哨時段資深較涼‵資淺較爛但班數一樣(連上不管).我夜哨都01-03或02-04
      以上是我當兵菜鳥時的老兵新兵日常生活~~
作者: jqm1228    時間: 2013-08-09 20:41

[quote]原文由 浪花 於 2013-08-09 18:51 發表
因為76年5月某事件爆發之後，全烈嶼停止構工！

我在75年2月5日歸建烈嶼連隊，一直到76年3月當伙委、4月、5月站白天職業安官﹙0500~2100站兩休兩﹚才佔爽缺；除了體能戰技之外，還參加過東林運動場、上林海岸整地、 ....  
學長76年5月某事件..你是指工兵學校三年陸一特老兵打死兩年新兵的重大軍紀事件....
作者: 當兵在馬祖    時間: 2013-08-10 10:55

奇怪咧！當年我們怎麼都不知道要欺負新兵！ㄧ上高山頂第三天周末老兵就帶著我厚著臉皮跟值星官要22：00的黑假；在高山頂輔導長要我這新兵〈接待〉過三個比小兵更菜的新兵；帶著他們了解我們三級廠的規矩，認識環境，上福利社、看電影──各出各的份；大家都在當兵薪餉有限；從沒想到要【凹】新兵。還有ㄧ員新兵﹝簡樹林﹞南部庄腳人怯生生的，發高燒不敢講，還是小兵主動發現提報，22：30由我跟隨緊急送到桃園825；蜂窩性組織炎不是大病但延遲就醫可是會要人命的。大家出門在外而且軍隊是高風險的行業理當互相照應；還欺負人是吃太飽撐著了！不長眼的自有軍法、軍紀侍候犯不著動私刑。
作者: cat1025    時間: 2013-08-10 19:34

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2013-08-10 10:55 發表
奇怪咧！當年我們怎麼都不知道要欺負新兵！ㄧ上高山頂第三天周末老兵就帶著我厚著臉皮跟值星官要22：00的黑假；在高山頂輔導長要我這新兵〈接待〉過三個比小兵更菜的新兵；帶著他們了解我們三級廠的規矩，認識環境， ...
家父跟家伯跟我說~~他們當兵只有充員兵跟老竽仔之分~~所以這位學長應該也是傳承家父那個
時代之風~~不會欺負新兵~~如我置頂版言~~欺負新兵大概從1500梯才開始流行
作者: 匿名    時間: 2013-08-10 19:52

真的跟主官有很大關係當初我門150xt去接空軍裝備也是連長有肩膀對我門去街接陸軍超好那時空軍防砲3年
打錯字154x梯之後接高砲連
作者: 白目康    時間: 2013-08-10 21:34

其實老兵欺負新兵跟梯次真的沒有關係, 跟主官的做法有關:
小弟 1764T,空特部,司令薛石民,嚴禁老兵欺負新兵,每個兵都可以直接打電話給司令..新兵連續三天排到 00~06 時段夜哨的, 申訴上去就可以調單位, 空特部所有單位任你挑! 小弟我在62旅,有學長學弟制,體能戰技不達標會有學長 GGYY 碎碎念,跟學長在一起會有心理壓力,但都在良性磨練的範圍內,遠遠不到"欺負"的程度!

小弟的同學, 178xT 在馬祖,就被老兵欺負到想殺人,當時的馬防部問題很多,司令官崔萬靈是個爭議人物,居然運用兵力開闢了一個葡萄園供他自己釀酒. 我同學在馬防部直屬的通信單位,聽到參謀長用軍線跟台灣的小三情話綿綿..後來崔萬靈調職由其同期同學薛石民將軍接任(身為空特ㄚ兵真的很不捨啊).. 老薛到馬之後立刻把他在空特部那一套拿出來,一時間弊絕風清,惡劣老兵絕跡 ..  

部隊是由上而下絕對威權的地方,說穿了就是人治色彩極濃, 部隊長的人格特質決定部隊的一切!
作者: hueijou    時間: 2013-08-11 19:27

引用:
原文由 白目康 於 2013-08-10 21:34 發表
其實老兵欺負新兵跟梯次真的沒有關係, 跟主官的做法有關:
小弟 1764T,空特部,司令薛石民,嚴禁老兵欺負新兵,每個兵都可以直接打電話給司令..新兵連續三天排到 00~06 時段夜哨的, 申訴上去就可以調單位, 空特部所有單 ...
一個單位的學長制重不重?老兵會不會欺負新兵?完全看主官管的態度，下部隊時在高山頂(269師)，有天晚點名後，互助組回報時間，連長突然說：邊回報邊聽到連長這邊，管兵帶兵，是連長跟幹部的事，其他人最重要的是，好好當兵，等時間一到，就退伍回家去!
有次集合，輔導長說：那些喜歡問別人幾梯的人，給我小心一點!有種就來問POA是幾梯的?(POA是中正預校，政校正期的)，我們連可說是全營學長制最輕的!
作者: 匿名    時間: 2013-08-11 20:53

引用:
原文由 hueijou 於 2013-08-11 19:27 發表

一個單位的學長制重不重?老兵會不會欺負新兵?完全看主官管的態度，下部隊時在高山頂(269師)，有天晚點名後，互助組回報時間，連長突然說：邊回報邊聽到連長這邊，管兵帶兵，是連長跟幹部的事，其他人最重要的是，好 ...
真羨慕您遇到這樣的連長與輔導長∼真是軍中極品！
我連上就不一樣了，連長會在公開場合，暗示菜鳥要認份，幫連上老兵加持，
正期連長相信，連隊的戰力，絕對與高度管理的學長制成正比，並充分授權，
所謂充分授權，就是平時盡量不任意在連上任何角落或寢室庫房走動，主持早晚點名後，迅速離開

至於預官輔導長，還真的常被老兵問：幾梯的？！什麼時候退伍？！5000公尺跑幾分？！
連長返台休假，連四五手槍都沒有的輔導長，被一群老兵在晚點名時頂嘴，嗆聲！∼菜比八！
幾次被公開侮辱，氣的說要辦人（關禁閉），從來沒有任何人被辦，因為，連長頂著，他不蓋章，誰也辦不了！
軍中事就是這樣，見怪不怪，誰都沒錯，當時的次文化就是這樣，所以，學長才會時時提醒∼菜！就是有罪！

退伍前，連上來了正期輔導長，這位仁兄體能出奇的好，順便把連長的工作都做了，早晚跑5000，晚點名後，
連長把部隊交給他，全連含值星排長、班長通通入列，輔導長親自帶體能，誰都別囉嗦！

部隊裡，什麼人都有，什麼狀況都有，妙哉！
作者: 軍醫二級    時間: 2013-08-12 10:22

引用:
原文由 hueijou 於 2013-08-11 19:27 發表
互助組回報時間，連長突然說：邊回報邊聽到連長這邊，管兵帶兵，是連長跟幹部的事，其他人最重要的是，好好當兵，等時間一到，就退伍回家去!
小弟我曾經在晚點名後,互助組回報時,出來飆連上想要擺老的一兵...而且狂飆半小時...
結果晚點完一回連上,我就被連長拉住說......
互助組回報是一個溫馨的時間...我們幹部要本著愛心來領導連上弟兄...
下次要飆人，晚點名前集合就先飆了...拖那麼晚幹嘛！！！


陸一特 金錢         +2 真是浪費弟兄時間，沒空鍛鍊體能！ 2013-08-12 10:44
了然哥哥,我們這年代...衛生連的鍛鍊體能...只有早上的3000M,每周三晨間的持槍機本教練...晚上都是掃地看電視...

[ 本文章最後由 軍醫二級 於 2013-08-12 22:31 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2013-08-12 15:22

帥化民將軍說他的上下三期,在官校期間喜歡亂整人的沒有一個能升到少將
基本上心態就有問題
官校那些學長玩學弟是一個訓練過程,養成服從跟堅定的意志,欺侮凌虐不是真正的目的
然而部隊裡老兵欺新兵,有些心態不正常有些想混
國軍先推禁止老兵欺新兵,然後又發現軍官不足就推精進士制度

但似乎快變成志願役老士官欺負菜軍官了
作者: uk3196du    時間: 2013-08-12 15:44

我的部隊因為是獨立排小部隊 人手不足 所以沒有本錢玩老兵欺負新兵
老兵把新兵玩到逃兵或是傷病 站哨就會少人 那是跟自己過不去
通常老兵都會盡可能傳授經驗給新兵 新兵越快進入狀況 老兵就越輕鬆
所以我一直都無法理解我們同指揮部的警衛連或是陸軍部隊為什麼要搞學長制
真是損人不利己

不過 我們部隊卻是有幹部玩爛兵的現象
衛哨值勤狀況不佳鐵定被玩
体能戰技不佳也還不至於被玩
兩者皆爛者 被班長玩死也不會有人同情他的 死好應該

所以我們當時的獨一排以衛哨勤務為先 衛兵站好 一切好說
只有菜鳥與爛兵會被幹部玩 老兵不至於會去對新兵亂搞
有頂級老芋仔士官長在部隊裡 沒人敢自稱老兵 會自取其辱
作者: 阿JO    時間: 2013-08-12 23:29

下部隊分發到本部連後.直到我退役的期間.
我碰上了最驚心動魄的士官兵管教危機...
時間約在71年8月.當我58軍砲指部與后里軍砲指部合併後.
升格為直屬10軍團的58砲指部.
當時本連整編掉了一些所謂的"龍兄虎弟".
再選進一批原屬后里軍砲本連的優秀士官兵.
而這批為數約佔4分之一的弟兄們加入後.
也許是因為合併後.對彼此的認同感產生了格格不入的情形.
本連從此就進入了晚點名後.還有另類晚點名的混亂鬥毆時期
老兵欺負新兵的狀況.在我連幾乎是聞所未聞的事.
就唯獨這合併後成了一個新連隊.產生的種種後遺症.
就夠連上傷透了腦筋
這樣的連隊管教危機.直到原屬於后里軍的人馬陸續退役後.
"再晚點名事件"才逐漸的消聲匿跡
作者: 高登0107    時間: 2013-08-13 01:26

太閒的單位＆主官（管）的放縱........才會有老兵欺負新兵的問題
別單位我不置評.......在我們高登至少還沒聽說過
我新兵剛到高登時，就遇過一位白目又懶摩的士官，在我胸口推一把
我個人是沒向上反應，是旁人有看到而向我據點指揮官（班長）提起
而我班長知道後跳出來替我出頭（2位士官去旁邊私下喬）
嗆說：我班兵若有錯，我回據點自己會處罰，用不著你出手（後來連長也耳聞了，那位白目班長被連長訓話一頓）
其實大家都是義務役的.....去到高登島就要互相體諒，才能平安活著退伍回台灣.........不是嗎？
作者: 匿名    時間: 2013-08-13 10:00

我相信「老兵欺負新兵」一直存在於基層連隊.....只有「程度輕重」和「公然與否」的差異而已。
1981~1983年間，我所服役的146師「老兵欺負新兵」的問題極為嚴重，我曾在另一個有關「146師」的留言版敘述過，
當時的「老兵欺負新兵」是公開的、合理的、集體的，應該說是被授權、被默許的「正常」管理模式。
當年野戰部隊過度重視「體能戰技」的考核，導致部隊主官管為了達成績效而不擇手段，
「授權老兵管理新兵」則是被公認最有效率的練兵模式，
所以當時的老兵是在被授權、被默許的情況下，公開的、合理的集體虐兵！
作者: 當兵在馬祖    時間: 2013-08-13 10:24

引用:
原文由 高登0107 於 2013-08-13 01:26 發表
太閒的單位＆主官（管）的放縱........才會有老兵欺負新兵的問題
別單位我不置評.......在我們高登至少還沒聽說過
我新兵剛到高登時，就遇過一位白目又懶摩的士官，在我胸口推一把
我個人是沒向上反應，是旁人有看 ...
我當兵的年頭老兵欺負新兵很少〈我三級廠就沒有！新、老，大家和平共存〉，但絕非完全沒有；民國六十八年193師577旅在北竿，老兵凹新兵衛兵，ㄧ班凹ㄧ班交接下去，清晨ㄧ顆手榴彈往碉堡扔......。谁還敢再欺負新兵！
作者: 山外工兵    時間: 2013-08-13 15:36

我們連上不被打的少之又少，連下士掛階的前一天都會被海K一頓，我本來有位同梯，逢甲大學畢業的，受不了構工的辛苦，與學長三不五時的點名，直接哭著跪求連長將他改編制，幸好連長心軟將他送至營部連當起行政，從此我就孤鳥一支，營行政是屎缺，他的前一任差點瘋掉，他接任不到一個月，就被送禁閉，他說禁閉期間天天挑糞，都比工三連好，幹。
排長、班長對我們來講是整隊點名用的，他們有時會挑撥學長”點名”，連長當然可以壓制這些歪風，讓菜鳥與老兵平起平坐，後果就是工程將做不下去，連長可能要舉槍自盡，因為我們的工程大部份是國防部與金防部，有時間限制，我們曾紅極一時，憲兵擋下我們穿越市區的二噸半與拼裝車（規定不能入市區），直接被我連長幹噍，打兵也是老兵的福利，我們不禁酒，醉了可報醉號，但只要不太過份。
歷經兩次”大屠殺”，第一次放完假回金那晚，學長放出風聲，晚上小心，我記得那年大陸發生六四，同月我們也有，學長那晚全集合在連集合場関燈，一班班叫到連集合場直接海K一頓，不願出來的直接從碉堡打到連集合場，我剩三天破冬，幸好學長放我一馬，第二次隔年同月又來一次，那次我破月了，除了業務士與衛兵外，不用上山，那時我們在太武山替空軍篕宿舍，消息傳下來，學弟傳承前年的歪風，又屠殺一次，只是這次不一樣，一位工校尚末掛階的菜烏，不甘被打，隔天以木棍釘上五寸釘，，一到工地見學長就狠K報仇，更絶的是直下太武山到師長部告狀，最後給受傷老兵兩條路，一老兵送禁閉，菜鳥送軍法，二、自已擦牛糞，直接當沒那回事，當然他們選擇第二條。他媽的，精誠連雖號稱X生連，但真正畜生連在我連上。
作者: 陸一特    時間: 2013-08-13 17:56

不知後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥？
趕快上來讓大家公幹！
作者: 當兵在馬祖    時間: 2013-08-13 19:07

引用:
原文由 陸一特 於 2013-08-13 17:56 發表
不知後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥？
趕快上來讓大家公幹！
前輩的意思是攘他們出來讓大家向他們致謝！沒有他們哪來當年精實的國軍！沒有精實的國軍那敢搞日後的精實案，精、精、精！讓子弟們都不用再當兵。就像我們當年新訓時進餐廳喊的精神答數：需要磨練！加強磨練！謝謝磨練！小兵剛才被人幹ㄍㄧㄠ廢話連篇讓他不爽！小兵是要無聊到跟他對罵；還是要感謝他浪費寶貴時間看小兵的連篇廢話！哈哈！人家花精神罵我也是很有心！當然要謝謝人家了！基本禮貌嘛！

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-08-13 19:23 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2013-08-13 20:18

引用:
原文由 陸一特 於 2013-08-13 17:56 發表
不知後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥？
趕快上來讓大家公幹！
哈哈！
我們學長制很重，有打兵的我知道，但我沒動過手。
不當管教是有，但是沒有聽過拿100元給菜鳥買200元東西還叫你找錢的！
我有次很火大，因為我也是歷練學長制到老鳥的，這事之前我在後版寫過，
應該是1547還是1548梯一般兵退伍，我那天放假，專程從政戰學校坐公車回連部51高地喝他們的退伍酒。
心想關渡的憲兵混那麼熟，又要回連部，就穿了個幾乎沒穿過的短袖草綠服，背章還是二兵，那晚喝不少。
第二天早點名完，當然我沒參加，連部名冊也沒我；點名完菜鳥要清掃環境，一位我從來沒見過的兵跑來，那時我坐在通舖上。對我說學弟你那麼菜，怎麼不入列打掃，我只告訴他，我連早點名都沒參加了，要掃什麼？
一分鐘後，他拿把掃把丟向我，斥責的語氣說去掃那邊。我用手背把掃把擋開，並對1位72梯的學弟說，你們怎麼教學弟的，那位菜鳥才回神。
後來我要走出營門時，一位72梯的下士問我學長他沒教好學弟，問我怎處置，我揮揮手說算了！
但後來有聽說，他那晚吃的都吐出來，可能是喝醉了？
不關我的事••••••



cat1025大，寃啊！我當時放假，我也告訴72梯的班長說算了，如果他遇到151X-152X的，馬上被Ko!

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2013-08-13 21:10 編輯 ]
作者: 立峰    時間: 2013-08-13 21:26

我也遇過一個很瞎的領士學長.連上的黑5類黑得很徹底.一般連上的人都不太理他.
所以他專凹新進人員.我剛下連隊常被他託買雜7雜8的東西(記帳) 休假拉我外出
逛街(幫他付帳).但最雖小的應該是接他裝備的學弟被他借錢借到喊窮(我私底下教他的).
也由於連上嚴禁弟兄金錢不當往來所以他後來也不敢凹的太誇張.
     最後再補一下他的八卦~他真的是奇才 1.外宿喝酒醉倒在台中第一廣場>>全
身被趴光還跑去火車站憲兵隊借錢坐車歸營2.他砲友來連上找他因為在排長室愛愛太大聲被
連長破門而入3.他退伍後轉職高級公關花了萬餘元的治裝費.但一個月下來只賺得台幣700元
4.他婚後與老婆愛愛因為他老婆太急把他的老二坐到骨折(轉述於另一位學長)
     好里家在當了3年半的兵也僅此遇到一位這樣的學長!
   

       學長所言沒錯.但我找不到適何的遣詞用字.整個情形是他老婆在私處未潤滑之下硬生
騎上致使我那奇才學長嚴重折傷送醫急救.還有我那學長在連上的外號叫~~~大鵰
        附註:高級公關=牛郎

[ 本文章最後由 立峰 於 2013-08-13 22:24 編輯 ]
作者: cat1025    時間: 2013-08-13 21:58

81年某日~~連上來了2個憲兵~~把連上1632梯廚房兵帶往禁閉室~~原因是他買了一把西瓜刀要砍殺連上一個1642梯的兵~~有沒有砍到我忘了~~結果32梯的禁閉一個月

話說這個1642澎湖兵~~身高號稱190CM~~5項戰技數一數二(當年中籤連得到驗證)~~42砲管一個人扛~~以其條件尚未破冬就不把學長當一回事~~搶下鋪搶當帶班(衛哨一種)~~跟本把自己當老兵~~除了老下士(或更上層)~~沒人喊的動他~~1632梯買西瓜刀那天(我猜想可能跟1642梯在金散步假時被1642梯的打)~~當晚就寢時一個1636梯81砲兵直接往睡覺中的42梯刺(口中喊敢打學長)~~1636梯約5個圍在那~~36梯南投蕭兵說出來單挑(蕭員身高約165CM手拿刺刀~~
42梯手按右大腿內側流血部位~~綣縮在床角~~從此在也不敢找3字頭的哈哈(註)

不過日後校召聽同連157幾梯168幾梯說~~那個42梯的在我們3幾梯退後~~在連上作威做福~~以欺負新兵為樂~~還常說他多尊敬以前的學長~~真是馬不知臉長

註//當時紅軍應該是1625梯附近(年代久了有點遺忘)
作者: 貓哥    時間: 2013-08-13 23:54

引用:
原文由 陸一特 於 2013-08-13 17:56 發表
不知後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥？
趕快上來讓大家公幹！
陸一特老學長
後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥,有丫
就是您丫 某帖偶給分50塊,丫您只有回偶2塊
那不是凹兵嗎
作者: 陸一特    時間: 2013-08-14 10:39

引用:
原文由 貓哥 於 2013-08-13 23:54 發表
陸一特老學長
後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥,有丫
就是您丫 某帖偶給分50塊,丫您只有回偶2塊
那不是凹兵嗎
貓哥大！
一次就大方給50元，好像也不是很好的行為，會餵大人的胃口喔！
多少嗷嗷待哺的弟兄，每天才只十多元的零用錢！
.
人客ㄚ...這跟吃官ㄠ官不同喔！
是上次我有寫侄兒到金門下部隊，3天送醫5天病危7天死亡！
以後的喪葬掃墓事宜，都由我幫忙在處裡！
每年的春節前一天，我也會跟兒子拿一對鮮花去看他！
這樣才能感動你！
.
以後如果你有溫馨令人感動的，我會加計利息還你！
.
大毛 金錢         +1 忠烈祠還是軍人公墓？
.
在我家族旱地！

[ 本文章最後由 陸一特 於 2014-06-05 14:48 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2013-08-14 11:16

看到各位菜鳥時被欺凌的慘狀,我想,應該是沒給大家上上血的教訓這種課
如果,軍方可以就那些曾經發生過的暴行事件多加宣導,那些老鳥仔在揮拳腳踹
前,也許會想到半夜菜鳥仔步槍上膛,走進寢室,往他或他們的腦袋瞄準的恐怖
場景.

我的年代,新兵當然地位是差一點,是當然的公差,也常被呼來喚去及加強磨練
但大部分的情況下,老兵新兵的界線沒那麼分明,有工,大家一起作,出操,誰也跑不掉
管理部隊的,是幹部,是排班長,比菜鳥多當幾個月的兵的老鳥,最多是經驗多一點,在
本職學能上是無法領導士兵的.
民國71年夏,連上士官大換血,那些參加過師旅對抗,500公里大行軍的老班長陸續退
伍,由我們這些身上還有菜味的士官接班.連長當著部隊前講
"兵再老,也還是兵,那一個不服管教,倚老賣老的,把名單給我報上來....."
老鳥吃菜鳥,在本連是不存在的.

實際上,各班都會照顧分到自己班上的新兵,這些新兵兵當到老後,也會以同樣正確的態度
去照顧新兵.特例當然會有,但絕不會出現你們這些離譜的情況.
作者: 誠實小人物    時間: 2013-08-14 11:42

引用:
原文由 白目康 於 2013-08-10 21:34 發表
其實老兵欺負新兵跟梯次真的沒有關係, 跟主官的做法有關:
小弟 1764T,空特部,司令薛石民,嚴禁老兵欺負新兵,每個兵都可以直接打電話給司令..新兵連續三天排到 00~06 時段夜哨的, 申訴上去就可以調單位, 空特部所有單 ...
薛石民後來從馬防部調來我們金防部接替朱凱生的位置，上任之後也是強調嚴禁老兵欺負新兵並強調說有任何問題可以直接打電話給他，沒想到後來因為連上發生了一件大事的關係我還真的陪我學弟親自打電話給薛司令，記得那天是禮拜天休假日，我學弟打完之後真的不誇張，半小時之後旅長.政戰主任就到了我們連上，下午甲補庫庫長也來，到了隔天後指部指揮官跟金防部的副司令和政戰主任也都來了.......
作者: sniper    時間: 2013-08-14 12:00

砲長班長 說到一個重點了，那就是血的教訓了。我也曾在本版說：有些人被扛去種是活該。那時還有學長糾正我的說法。事後我特別解釋一次，我指的是那些 裝老、擺老 欺負人的老兵，被反撲的人幹掉的這些人是活該。只是自己也要付出代價，很是可惜。小弟剛下部隊時，部隊剛下完基地、打完三軍回到駐地，而連上的老兵大多已待退，幾乎沒什麼人要惹事，但不表示菜鳥的本份可以不做。因小弟是大專豬，所以一個月後才有同梯來報到；同梯不同命這時就很明顯了，因為有人搞不清楚狀況，被學長 電 到 金系系。而小弟在軍旅札記曾提及，小弟在做完所有事之後，能與學長在中山室看電視。為何?  不是因為學長對我特別好，那是因為小弟自覺，該做的事去做，不要讓人抓到小辮子，才能有此福利。以小弟連上學長的強悍程度，非我輩所能接受的，某晚在站 三吋艦砲 夜哨時，學長說：....會被所有人打，我說只要動手我就拼了。學長只笑笑`地說：笨! 這樣只會更慘而已。但這不也是道出有人在被 軟土深掘 的情況下，受不了而抓狂掃射的嗎?
在版上有老學長曾說早年沒有學長制，大家都相親相愛，的確是的，早期大家都是 充員仔，一切聽從老芋仔班長的指揮；還有一個重點是那時的人比較善化、純樸，大家都有同理心，互相幫忙。要討論學長制，撇開那些想報復、想耍官威的爛咖不說，個人認為 學長制 變成部隊的潛規則是不得不的做法。因為當國軍開始裁軍、那些老芋仔班長開始退伍，各單位的幹部陸續出現青黃不接的情況。但是連上的運作仍得持續，那幹部不足或是幹部是新來的，請問要怎麼將部隊的各項任務達成?  我相信任何人第一個一定會想到連上的老兵，這時，主官一定會請這些老的來幫忙，協助一些工作。畢竟許多老兵都是下過基地，對於駐地任務也都很熟悉。可是，制度開始變差就是有些人惡搞，也才讓 學長制 蒙上惡名。小弟算支持學長制，但是，是有限度的支持。當小弟在擺老待退的階段時，不論在各種集合的公開場合，小弟一定聽幹部的話，不論是老或是菜，至少在檯面上，要尊重人家的階級。當然相對的，幹部也對咱老兵相當尊重，有許多問題都會來請教，有福利也會給老兵。這種兄友弟恭、互相幫忙的情況下，學長制並不會造成問題。小弟也在後版提過，咱在排部實施學長制，連部那邊因為連長怕他菜官時的舊事重演，所以不准實施學長制。結果，連部的菜鳥誇張到極點，駐點任務常常出狀況，而申訴也一大堆，導致連部常常被督導，而且一督就倒。我在排部實施合理學長制，把不好的傳統改掉，把好的留下來用。讓排部不但沒狀況，而且運作順暢，讓連部的老兵超羨幕我們排部的。
作者: 威武士官隊    時間: 2013-08-14 12:04

七月下埔頂當班長，原以為總算媳婦熬成婆，可以好好的帶兵操練一償宿願
第一任連長人很好，輔導長也很幽默，連上唯一的上士班長即將退伍幾乎不管事
士官排假的首站大權，幾乎都在同為士官隊下來的龍頭學長手上
和同期財哥班長一起在同一連
心想:人不親土親，更何況是士官隊的學長，日子應該不會太難熬才對
報到的隔天一大早，龍頭學長帶著另兩個學長，驗收我和財哥的刺槍術，
士官隊的分隊長曾經訓誡我們:
「教刺槍術好好教，別學人家那種刺出去就撐在那的爛招」
龍頭學長肯定是沒被分隊長帶過，我和財哥的槍就撐在那裡，
連上阿兵哥個個看在眼裏，和財哥對望了一眼，原來我倆媳婦還沒熬成婆
龍頭學長排假，永遠是和他親近的人優先，初下連隊的班長比業務兵還不如
財哥運氣好，被輔導長抓去坐政戰士，他媳婦熬成婆休假日由輔導長排假。
下連隊不到三個月，已經無法正常休假且開始積假，龍頭學長依舊架式十足
連上上士班長即將退伍的惜別宴，業務兵跑來收錢，每個人頭2.3百元
總算有機會和連上幹部喝上一杯，趕緊拿出五百元，業務兵沒零錢找就先收五百
退伍宴當晚輪值站油庫，這一站5.6個小時後才下哨，杯盤狼藉的餐廳沒留下半杯啤酒
倆個士官隊的學長嚴重脫哨
士官隊的隊長，結訓前提醒我們68員新任教育班長:在連隊上遇到困難可以找學長解難
但如果災難的來源是學長呢？學弟該告訴誰？
胖都都的龍頭學長只是冷眼旁觀，從沒看他帶兵晨跑過，看來當龍頭的福利不少
下連隊第三個月，龍頭班長休連假。機不可失，趕緊找另一位資深學長排假連休兩天
學長愣了一下:為什麼連休兩天？
報告學長，這天我生日怕一天太倉促，所以......。
學長點了點頭，在排假簿上連勾兩天。
謝謝學長，強忍雀躍的心情趕緊打電話跟家人說:生日當天連放兩天
放假前，找業務兵拿假調條。
業務兵說:營長批了，你們xx龍頭學長還把你的假單撕了.....。
當下如五雷轟頂般傻住了，自己哪裡錯了？
被拖哨也沒告訴連長，出5百沒吃到、沒找錢也沒吭一句，他哪裡不爽？
第一時間找龍頭學長詢問，按耐住怒火畢竟他還是龍頭
龍頭學長抬起頭冷冷的看著我:你的假有經過我同意嗎？
准假的學長看苗頭不對，趕緊把我拉去寢室旁:假單撕了也"無法度"阿，下次再放就好了.....。
龍頭學長還是看出我很不爽。
當晚夥同另兩個學長叫我出寢室，一敵三？毫無勝算!
胖都都的龍頭學長走在最後面，事已至此也顧不得學長學弟制了
拿起門邊滅火器，往龍頭學長後背砸了下去，激烈的打鬥聲把新兵都嚇醒了
也許眼看事情鬧大了，另兩個學長反而跳出來勸架，當晚連長問明原委後，四個班長通通罰站
因公發內衣褲得罪了營長，又和龍頭學長鬥毆，
沒人願意去的體幹班，成為當年唯一的選擇。體幹班結訓前龍頭學長已退伍
其實好的長官、學長也很多！但絕不是當年我遇過的那個龍頭學長！
之後，在關西成為龍頭學長時，所有學長學弟不分彼此，家裡有事的可先排假
學長愛護學弟，學弟自然尊重學長。
作者: 高登0107    時間: 2013-08-14 14:02

引用:
原文由 Guest from 114.24.40.x 於 2013-08-13 10:00 發表
我相信「老兵欺負新兵」一直存在於基層連隊.....只有「程度輕重」和「公然與否」的差異而已。
1981~1983年間，我所服役的146師「老兵欺負新兵」的問題極為嚴重，我曾在另一個有關「146師」的留言版敘述過，
當時的 ...
在我當時的高登島.....所謂的老兵欺新兵
是口頭上大聲斥責，用意是讓新兵警惕打起精神別出狀況
上級長官容許大聲斥責........但絕不容許動手腳
作者: 高登0107    時間: 2013-08-14 14:49

引用:
原文由 當兵在馬祖 於 2013-08-13 10:24 發表

民國六十八年193師577旅在北竿，老兵凹新兵衛兵，ㄧ班凹ㄧ班交接下去，清晨ㄧ顆手榴彈往碉堡扔......。谁還敢再欺 ...
1142t...........學長好
為何我要說......到了高登島大家就要互相體諒，才能平安活著退伍回台灣
因為在高登島，槍械彈藥取得伸手可及，猶如桌上拿柑那樣容易
以個人基本裝備來說......站哨用4個彈莢（15x4），床鋪上置物櫃裡4個備用彈莢（15x4）＋4顆手榴彈
寢室牆角擺槍械（沒上鎖），另一邊牆角擺50機槍彈（2）A1水冷式機槍彈（2）57步槍彈（5）
若老兵沒體諒新兵.....而新兵一時想不開......呵呵呵∼一顆手榴彈....那通通都別回台灣了

[ 本文章最後由 高登0107 於 2013-08-14 14:56 編輯 ]
作者: 小麥    時間: 2013-08-15 12:17

剛下部隊時，大同梯文書士跟我說過這個問題，學長學弟制會出現都是為了爭福利，爭哪些福利哩，這就要看連隊主官跟主管的做法了，一般來說打飯班，吃完飯後的洗餐盤，早餐後影響著裝時間，更甚者五查三點的準備時間，午餐候一定是中午休息時間，晚餐後則是洗澡跟看電視的時間，老兵當然不願意新兵涼啦，因為他們以前都是這樣苦過來的，然後一些休息時間的公差(很奇怪，長官很喜歡這時叫人出工差)，比較粗重或危險的公差(彈葯或岸勤)等，這些老兵也不喜歡去，但是要是人手不夠，往往也都會要一起去，這時就要看帶隊的排長或是班長，通常會安排資深弟兄比較輕鬆一點的工作，而資淺弟兄一般也比較不會白目，這樣就相安無事，至於排哨，我們那時是一律公平，該輪誰夜哨都一樣，後來也規定夜間排哨是一經定案不得更改，然後安官叫哨或帶哨也不管你是否老兵新兵，這樣就比較不會出事，除了體能外，我是蠻佩服168X~171XT的學長，都很強，172X的就不予置評了，但是菜的時候體能戰技，本職學能練起來，其實對未來當兵之路一定是好的，然後還是連上長官對於管理上要有一定的尺度，我贊成學長學弟制，但是老兵欺負新兵就不應該有
作者: 匿名    時間: 2014-06-05 09:50

各位前輩，以前說老兵欺負新兵是合理，部隊才管的動，但是連學第錢也A
作者: 昇哥    時間: 2014-06-05 14:10

引用:
原文由 陸一特 於 2013-08-13 17:56 發表
不知後版有無吃兵凹兵打兵的長官或老鳥？
趕快上來讓大家公幹！
看到這則才從腦袋裡浮現一個人，
話說當年連上補進兩個預官，一個任排長，另一個任保官，
想當然就隸屬排長之下，
每次跟他公出，他絕對不會出一分錢，
反而是我們這種義務役的士官拿錢出來請班兵吃喝，
也就必須一同孝敬他老人家（他是不會開口要索取吃喝的），
如果身上錢不夠時，他是會拿錢出來借給我們士官，
所以大家私底下都叫他［大便］，原因就是他姓［卞］！
作者: 專35期    時間: 2014-06-05 17:06

提到老兵欺負新兵，偶也來談一個老官欺負新官。

記得剛下部隊時，偶兵器連有三個排，當時106排長是專5期的，因偶是工專畢業，所以心裡自我定位輩份在專6期，

這位專5期排長，是屬於天官型軍官，凡事只看當下，不考慮前因後者，也無甚心機，所以會有意無意拗到

菜官的偶，當他值星時，往往專派一些硬斗的公差給偶，明明連上還有士官睡通宵，他也不查，

硬是晚上給偶排一班安全士官，但我知道他是那種得過且過的心態，並非有意為難我，雖同為少尉，且偶亦比較菜，

也就不放在心上，只在旁邊陪笑臉，後來過了幾個月，這情形當然更加明顯且誇張。

這時連上的老兵看不下去了，就在一旁也算鼓勵也算慫恿的說：排仔，他少尉你也是少尉，跟他嗆，怕什麼？

其實在偶心裡，早就不怕他了，因我知道他是無厘頭，喜歡誇張式的表演，做事的方法從不細心分析用方法，

自然各項演出會走樣，但我還是在弟兄面前假裝很怕他的樣子，更激起弟兄們弄狗相咬的激昂興趣，可惜皆未達成，
他值星集合時，偶們義務役預官都到，我們值星時，他常不見彈。

每天晚奌名完，

他沒事也不早點去睡，只在碉堡抽煙喝飲料到半夜，早上連長早點名，全連就他一個未到，連長叫阿兵哥下去叫，

也是久久才來，所以連長常當眾宣布記申誡達三十次，不知真記還假記。這情形直到幾個月後他升中尉後外調副連長，才結束了這樣的笑劇！


阿侯 金錢 +2 應該重疊不會超過3個月..... 2014-06-05 17:48

回阿侯長官:共事約五個月,因他很黑,掛中尉還有當一陣子排長後才外調步兵連副連長,他常說我同學都當副連長了,我還在這當排長.


兵器連觀測兵 金錢         +6 當時我連排長，清一色都是預官！ 2014-06-05 17:10

回兵將：那個年代兵器連81砲、120砲（42砲）、106砲排長的來源，應該大部份來自步校預官兵器
隊，且那時還很嚴格規定專長專用，砲排預官很難外調幕僚，倒是官校專科班偶有來兵器連歷練排長，

但我所知，射觀通砲大部份都交給排副及射擊組長；但因其為官校出身，威嚴仍在，故部隊管理並不會
帶不動，倒是預官排長若是射觀通砲本質學能若不強，體能又差，部隊經驗反應弱，那肯定在連上被當

當猴子作為茶餘飯後的笑話，我曾經是那隻猴子，所以我知道那種苦，等我由猴子升格為猩猩再升級為
人時，回頭一看我同梯還是一隻猴子，還沒跳脫苦海，其實我心中也是很難過，但軍隊就跟江湖一樣，
誰也渡不了誰，自求多福吧？

[ 本文章最後由 專35期 於 2014-06-06 08:54 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2014-06-05 20:14

引用:
原文由 大毛 於 2014-06-05 19:30 發表
老兵新兵的問題，害我值星

我的下一梯兵差我近一年，他們還沒破冬，就開始作威作福了，讓長官很頭大，
某日晚點名，連長又念了這幾梯兵，愛裝老、欺負新兵….云云，叭啦叭啦說了一大堆，
末了，突然連長叫我名， ...
回樓上:
您的連長領導統御有問題,我猜他升不到上校
說不定連中校都沒有
作者: 二齒    時間: 2014-06-05 22:42

好像是78年8月某日星期二，小弟從新開下部隊了!晚上抵達連上，本連本梯10人，身材體型學歷都不錯，最老的49年次，醫學系畢業，最年輕的57年次，小弟五年級前段班179公分，74公斤，身材排第三，最高184公分，世新籃球校隊---意思是本梯外表可觀，內在還算充實。
   因星期三放假，所以今天，星期二，放假前一天，不用站衛兵30天就可以放假的第一梯------先被玩好久收不完的黃埔大背包操，做不知幾下交互蹲跳、伏地挺身，衝不知幾次中山室，2人昏倒送醫療所。當晚晚點名，1584梯起立後，本梯不知做了幾下，做到撐不起來，就被言語譏諷---沒路用的大專豬，尤其是紅軍1548梯次的陳*碩，因為都要退伍了，還要站衛兵，我們這群菜比八，隔天就放假，如果是我，我也會不爽，但，這不是我們想放假，是謝旅長的強制規定，我們連長確實執行而已，但，已造成巨大傷害---老兵與菜鳥。
   星期三上午8時檢查後出營區，大家內心糾結萬縷，當晚相約18時營門口同時進門，從此本梯過著幸福快樂---討論集體逃兵卻不敢做的菜鳥生活。直到......，同梯亮出王牌---請出軍團副司令，直電謝旅長徹查，老謝派出監察官川著短衣短袖拿著球棒，參觀本連時---赫然發現---本梯10人正在芒果樹下與大地共同翻滾，希望翻滾出美麗未來，再造中華光彩，監察官看呆了，把那個最關愛我們的班長幹譙許久，11人同時帶到旅部，班長直接隨監察官上樓進行秘密偵訊加危機處理且面授機宜，本梯在樓下熱烈討論，阿章說:是我叫我媽打電話的，大隆說:我們應該要說是因為大家體能太差，特別拜託班長進行大地遊戲以強化體能的。經過激烈討論後，這群小孬孬達成共識---報告監察官，是因為大家體能太差，特別拜託班長進行大地遊戲以強化體能的，本梯很貼心吧!
    三更半夜回連上後，連長放假，輔導長乃崑山工專四年官預楊*平，劈頭就說:你們這群抓耙仔，再抓阿!到最後還不是由連上解決!真的嗎?假的!日子好過多啦!老謝三不五時還故意繞道蒞臨本連，關心關心阿章。
    我看我們老謝是個幹才，後來卻只幹到聯三處長就去三軍大學教書，他應該跟我們的副司令很好才對，副司令後來官位非常大，不知何故無法更上層樓也?就教於知情軍友。
作者: cmshie    時間: 2014-06-12 10:18

我當兵破百後，還去站兩四的安官、到廚房去幫廚！

我沒有很黑，也沒有得罪誰，我還是班哨的待退學長，但我就是要給那些菜鳥看，老鳥都照規矩來了，你們這些菜鳥全部給我閉嘴，事情做就對了！
作者: 阿凡    時間: 2014-06-12 11:23

引用:
原文由 專35期 於 2014-06-05 17:06 發表
提到老兵欺負新兵，偶也來談一個老官欺負新官。

記得剛下部隊時，偶兵器連有三個排，當時106排長是專5期的，因偶是工專畢業，所以心裡自我定位輩份在專6期，

這位專5期排長，是屬於天官型軍官，凡事只看當下， ...
偶甫下部隊到158師步7營營部連  在與其他排長的互動關係就十分幸運

因3位排長是一起報到 〈連長為陸官專6  副連長為陸官專7〉

我〈任支援排排長〉與衛生排排長為官預同期  

通信排排長為中正理工正期生〈他在117師下部隊  輪調158師 ps.下部隊滿2年  可調後勤單位〉

3人相處雖稱不上和樂融融   但誰也別想壓榨誰！
作者: 販夫    時間: 2014-06-12 18:20

不當管教在部隊是一定會有的，程度有別罷了！

我們連上171x梯的士官退了之後，連長也根著輪調，新的士官是173x梯的，
新連長交接後的前兩個月，根本不理這群士官，直接把值星帶交給2X梯的上兵，
部隊會帶成什麼樣子，當然可想而知。

poa私下偷偷告訴我這個政戰文書，連長過去因不當管教被記過，有打兵的記錄..
可這連長在連上不打兵，因為他忙著偷情（和台灣的情人熱線）
早晚點名還不一定出現，poa常手一揮就走人，
剩下由連長授權的上兵值星官帶早晚點，
我們3x梯的一來習慣了，二來也熟，他們還客氣
那些4x梯後的可就生不如死，什麼推啦，擠啦，駡啦都是前菜
有的被打到不敢進寢室的（其實就是把之前受過的全都加上去）

連上的士官怎麼辦，地位低到不能再低，只能背值星班長，被老兵叮到抬不起頭，
這鬧劇最後怎麼落幕的呢？
連上4x梯的兵去申訴，營長派了作戰官來連上暫住一個月，才恢復士官帶兵，
但連隊的氣氛和心結早結下了，連上一直風波不斷，大事小事出不完。

但等到2x梯退伍後，連長掌握部隊的方式又變，他又開始叮老兵，要求不淮不當管教，
造成3x梯和4x梯的老兵們反彈，等於好不容易要出頭了，才發現原來還是個沒名份的小妾
什麼解散打飯班，按班組入浴，老兵夜行軍，弄得連上四分五裂的，沒什麼向心力。

只能說有沒有「不當管教」，和連長管不管事有關。
作者: 中蘭政戰士    時間: 2014-06-17 18:01

我離退伍4-5個月前也曾經歷過類似的事情.因為之前為體能戰技預備中簽連,所以連上所有軍.士.官.兵來個全師大換血.這樣一來原本連上的梯次觀念全亂了.新的連來自全師不同的連隊,而同一連隊的人就自成一個小團體(因為怕被欺負).所以連長只好恢復部隊本來該有的階級帶兵方式管理.(梯次為一地下秩序的管理系統).(連長.輔仔.排長也都是新調換的)
不巧的是換來的排長都很菜.管不動這群臨時湊合的士官兵.士官又分成志願役及義務役兩派.志願役士官的階級比較高當時都是中士排副級,而義務役士官則都是下士掛階.原本理論上應該都沒什麼問題,但是跟排長一樣換來的志願役士官本職學能實在太差了,連五千公尺都跟不上部隊,義務役士官根本不服.這下子真的糟糕了.志願役士官用階級來壓,但義務役士官因為人數較多,而且有老士官在後頭撐腰,根本不理會志願役士官各種要求....連隊終於天下大亂了...
搞到最後連長也受不了了,自己下來背值星,而且還不是紅帶子,背的是值星班長.晚點名後直接出基本教練,因為是正55期上尉背值星所以輔仔正期中尉及所有尉官排長通通入列.第一天晚上就這麼過去了.第二天晚點名後,連長把我叫出來,要我騎他的自行車去巡視各哨據點,其他的人又開始出基本教練了.當晚我去找連長談,好歹輔仔是我的直屬上司,雖然是他的軍校學弟,但總不成我不用操而輔仔要操吧,這叫我情何以堪.第三天輔仔就跟我一起去巡據點了.
但這樣子也不是辦法.後來我跟連長說這事我來處理看看.因為第一我的職務特殊政戰非步兵,第二我是正式掛階中士佔上士缺,第三我是義務役的士官.論階級我跟那些排副一樣大,論職務士官中只有士官長比我大(當時我們連上沒有上士士官長),對義務役士官來說除了階級我比他們大之外,梯次也夠老的了.連長則説那你處理看看吧.我當然集合了所有士官,說明了現下的狀況,若大家想脫離苦海一定要遵從我的指示.
反正後來體能跟不上的就由我帶著一群中士每天早晚跑一萬公尺,慢慢跑提鍊體能為目的.至於義務役士官則好好帶兵,不要再出狀況了.
這事後來就解決了...
階級與梯次管理我想只要不過當.應該都有它的用處在吧.
作者: 匿名    時間: 2014-06-17 19:24

引用:
原文由 中蘭政戰士 於 2014-06-17 18:01 發表
我的職務特殊政戰非步兵 ...
政戰士您的觀念有誤喔~你如果是在步兵單位就是步兵中的政戰士

步兵的基本戰技都要會~一樣要戰鬥行軍
作者: 匿名    時間: 2014-06-18 08:56

引用:
原文由 Guest from 118.160.19.x 於 2014-06-17 19:24 發表


政戰士您的觀念有誤喔~你如果是在步兵單位就是步兵中的政戰士

步兵的基本戰技都要會~一樣要戰鬥行軍
我非常同意 : 只要穿上軍裝 就要有軍人樣 和基本技能和體能 !! 我也是政戰士 但我自我要求體能 和基本戰技 至少和我連上要求一樣! 這樣在連上也站得住腳 不怕別人說話!
作者: Bandit豐    時間: 2014-06-18 23:07

我有一位學長跟我說，會照顧學弟的才能稱為學長。後來我把這樣的標準放在心中。
作者: 大鳥    時間: 2014-06-20 22:49

引用:
原文由 美工兵 於 2013-08-09 04:58 發表


五天的自費返台假怎麼學長您沒有休到呢？
記得當年81年金防部司令官宣怖義務役多一航次的自費返台假時
我們連上是從1625梯開始多了這項福利
怎麼學長您沒有休到，還是防區各師實施時間不同呢？
什麼時候有這種5天自費假?我1632大的都沒休到，連聽都沒聽說過。不過我是拗到一航次返台榮譽假，高裝檢第一名，全連返台榮譽假一航次。
作者: 大鳥    時間: 2014-06-20 22:57

引用:
原文由 軍醫二級 於 2013-08-09 13:54 發表


給分時沒打完...
一兵管二兵∼這樣真的很糟糕...
我們連上會放上兵去要求一二兵的夜間內務或是公差勤務，不要動手就好
但是一兵...我反而最常下令的就是...解散後，一兵留下來...

學長誤會了,學弟本 ...
上兵管下士，有啊，我們連上就是這樣的，單位性質的關係，下士和兵一樣多，一直到我快退伍的時候下士才有當值星班長背值星帶的，之前都是菜鳥中士背值星帶。那一堆士官長基本上就是擺設。
作者: 貓哥    時間: 2014-06-20 23:21

引用:
原文由 大鳥 於 2014-06-20 22:57 發表

上兵管下士，有啊，我們連上就是這樣的，單位性質的關係，下士和兵一樣多，一直到我快退伍的時候下士才有當值星班長背值星帶的，之前都是菜鳥中士背值星帶。那一堆士官長基本上就是擺設。
偶們連上哦,下士比兵多下士都是從一兵升上去的,當然上兵是學長丫(外派去接車被打回票的),所以上兵比下士大丫
作者: 阿JO    時間: 2014-06-21 00:21

在通信四班無線報務班.就比較沒老兵欺負新兵的問題了

71年6月底我剛從報務訓畢業後.編入通四班(尚未入戶駐外電台)
白天集合時.真的很誇張..很誇張..
通四班整班的行列裡.空蕩蕩的就只有我一個人
為此.班上的老兵(包括我的班長師父).
特別將我托孤給通五班好生照料著

電台實習期間.師父及電台老鳥無不傾囊相授.
原因其實很簡單...那就是我越早進入狀況.
他們就更有輕鬆愉快的時間

叮歸叮.該教的可一樣都沒漏.
該是我的電台福利(夜間值勤點心費)
一塊錢也沒少

這就是電台的倫理與傳承.在我接任師父的班長缺時.
理所當然的.簫規曹隨就是我唯一的要求.
就因為我深信...許多的制度在一個小圈圈裡.
能夠存在並行之有年.一定是有它的道理的
作者: 匿名    時間: 2014-11-20 23:53

老兵欺負新兵在我的年代幾乎是不可能發生,在外島兵與兵之間無論戰技,構工,掏沙,卸載無不互相激勵,唯有班與班之間會互相良性競爭,回本島後補進的新兵就缺少外島那種革命情感.至於版上大家討論的案例也發在我晚輩身上,例一:外甥入伍沒多久竟然接到通知到北投軍醫院辦驗退,回家後封閉自己一段時間才慢慢走出陰影.例二:堂姪入伍一段時間也是辦驗退他就比較嚴重,父母到處求神問卜,近幾年比較好一點---會對著星星月亮太陽微笑.例三:我公司跑外務小弟在金六結新訓,家裡接到通知跳樓自殺,父母當然無法接受,找了一個肩上發角到營區理論,才以意外墜樓結案.縱觀以上三例那不叫不當管教,應該是叫霸淩.
作者: 匿名    時間: 2014-12-25 09:04

小弟我近來發現這個板，看了某一、二篇文之後，發現有很多滿有趣的軍旅回憶，於是最近卯起來看，但我有一個感想，當初總有少部分喜歡欺負人的爛貨，不知道各位前輩有沒有聽說過退伍後，有人在外面"休杜"，被人算帳的嗎？
作者: 匿名    時間: 2016-02-22 15:40

http://udn.com/news/story/1/1517310
逃兵筆錄曝光 黃國章被澆滾燙綠豆湯燙腿凌虐

海軍士兵黃國章民國84年在南陽艦服役落海死亡，引爆軍中人權問題。黃國章的母親陳碧娥公開一份筆錄，顯示有士兵目擊黃國章生前遭滾燙綠豆湯燙腿凌虐。

        
84年...相較陸一特年代戒嚴年代...應該很"涼"了,卻還是... ...



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