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標題: 阿兵哥進餐廳.替代役班長吼4分才放人 [列印本頁]

作者: 麥小兜 時間: 2013-04-05 13:47 標題: 阿兵哥進餐廳.替代役班長吼4分才放人

最近一段阿兵哥上餐廳的影片在網路瘋狂流傳，班長們面對役男瘋狂大喊，「五指伸直併攏，這也不會啊！」「回去，你給我回去！」，總共花了4分鐘訓斥所有人，最後才讓大家都踏進餐廳用膳。而這些「阿兵哥」的身份，其實是替代役男，並非三軍役男。編按：原影片標題為「阿兵哥進餐廳」，《兵役法》第2條所稱兵役，為軍官役、士官役、士兵役、替代役；中華民國男子依法皆有服兵役之義務。
替代役男排隊站在餐廳前，一個接一個出列洗手，再一一向班長敬禮，動作標準才能進餐廳吃飯。在役男行進的路線上，5位班長各據一方，以高標準檢視役男是否有動作和精神，一不滿意馬上要求重來。
「手甩乾啊！」「手會不會貼啊！」班長們的吼聲此起彼落，沒有半响停過，被指正的役男們不敢出聲，只得將苦水往肚裡吞，乖乖遵照指示重來一遍，畢竟役男就是要服從上級命令，不過這種訓練方式，也難免引起外界討論。

[youtube]http://www.youtube.com/embed/G7qcyEkYcBs[/youtube]

感覺....好像也沒什麼真是大驚小怪XD

影片不知道怎麼拍的看起來不像偷拍
拍的人從頭到尾都站著不動應該是比那些士官還高階的人

[ 本文章最後由麥小兜於 2013-04-05 14:15 編輯 ]

作者: 老貓 時間: 2013-04-05 14:05

引用:

原文由 麥小兜 於 2013-04-05 13:47 發表
最近一段阿兵哥上餐廳的影片在網路瘋狂流傳，班長們面對役男瘋狂大喊，「五指伸直併攏，這也不會啊！」「回去，你給我回去！」，總共花了4分鐘訓斥所有人，最後才讓大家都踏進餐廳用膳。而這些「阿兵哥」的身份，其實 ...

個人覺得.....還好..
那是從前不能代攝影器材入營區.不能公開攝影.不然在我們那年代.亦或者版上眾學長的年代.比這個精彩百倍.千倍的絕對不少....

作者: 來去匆匆 時間: 2013-04-05 14:07

呵呵這個我在中坑營區新訓也有被玩到
印象中班長沒這麼兇只是1直叫你回去
那頓飯大概30分鐘就吃到了
哎呀忍1下吧身為替代役只要撐過這個階段
後面的役期海闊天空了吧...
怎樣都比下部隊爽阿不是嗎?

作者: ㄚ炮 時間: 2013-04-05 14:08

引用:

原文由 麥小兜 於 2013-04-05 13:47 發表
最近一段阿兵哥上餐廳的影片在網路瘋狂流傳，班長們面對役男瘋狂大喊，「五指伸直併攏，這也不會啊！」「回去，你給我回去！」，總共花了4分鐘訓斥所有人，最後才讓大家都踏進餐廳用膳。而這些「阿兵哥」的身份，其實 ...

唉~才4分鐘的吼叫.這哪有甚麼.當年在新訓中心比這精彩多了
進餐廳還有更動人的演出.
教育班長會跳上餐桌表演神技,下各種狀況命令(但我不知他是何種神尊降駕)
精進一番後才能用餐.當然用餐間也是會有種種突發狀況發生.
用餐完畢後還有續集.怕新兵吃太飽會引起腸胃不適.還會幫助消化
雙手端餐盤.匐匍前進回連上.這是我當年用餐情行...........

作者: 忠誠_參四文書 時間: 2013-04-05 14:58

看到這一段，我想眾多軍友應該和學弟我都有過相同的經驗吧，心裡頭幹歸幹，可是一咬緊牙根照規定做，時間一下子就過去了，不是這樣嗎？

作者: 發光體 時間: 2013-04-05 15:12

引用:

原文由 麥小兜 於 2013-04-05 13:47 發表
最近一段阿兵哥上餐廳的影片在網路瘋狂流傳，班長們面對役男瘋狂大喊，「五指伸直併攏，這也不會啊！」「回去，你給我回去！」，總共花了4分鐘訓斥所有人，最後才讓大家都踏進餐廳用膳。而這些「阿兵哥」的身份，其實 ...

這是很正常的軍中教育實況..何希之有??

1998年考入當年某個軍校..在新店受訓...

就和影片中一樣..倆倆並肩行進..教育班長(官校情x專科班2年級學長..氣焰之高..超越新訓中心班長)怒吼..

動作不標準..旁邊1個基數..怒罵怒吼正常又合理...

各位前輩體驗的一定比我們更多更深..更辛酸..更辛苦..

[ 本文章最後由發光體於 2013-04-05 15:16 編輯 ]

作者: yesrtv 時間: 2013-04-05 15:13

嗯.很精實的部隊..這種操法..還好沒一個人受傷.沒一個人死亡
不然有些家長真跑到立法院.痛批.國軍凌虐他家少爺.延誤用餐時間

真是大驚小怪..

作者: 師經理士 時間: 2013-04-05 15:26

軍人~ 站要有站姿, 坐要有坐像.
餐前訓練走路行進與禮節...這都是很合理的訓練啊, 何需大驚小怪!

再者~現在的新聞記者, 也很不作功課, 又容易隨風起浪, 小事搞的像很嚴重般~唯恐天下不亂!

像今天看電視報導: 墾丁春吶超跑聚會, xx跑車的馬力高達3800 CC......
記者大人啊, 妳們的新聞採訪到底有沒有去問當事人, 問了當事人後, 妳們有沒有去稍稍驗證...

這義大利名車的馬力, 到底是3800匹馬力, 還是引擎汽缸容量為3800立方公分!?
如是前者~那馬力ˇ真的是要用"高達"來表述~但是哪有可能, 戰車都沒那麼大!
如是後者, 那3800CC的車滿街都是, 何來"高達"一說...!
跟的跟芒果亂報一樣, "新聞怎麼作, 就亂作一通嘛"!!!

作者: djelvis 時間: 2013-04-05 17:07

看了影片,我昏倒了
每個都是天兵樣...片中行進基本教練我找(看)不出來什麼是標準

班長看起來也很鳥(可能是服裝影響的)

作者: 煙斗 時間: 2013-04-05 17:55

[youtube]http://www.youtube.com/embed/Bz2yljyss5k?[/youtube]

記者在旁邊也照操不誤
當年....不就是這樣的嗎?
大聲唱幾首歌
動一動,等一下能多吃幾碗

[ 本文章最後由煙斗於 2013-04-05 18:22 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2013-04-05 18:41

引用:

原文由 麥小兜 於 2013-04-05 13:47 發表
最近一段阿兵哥上餐廳的影片在網路瘋狂流傳，班長們面對役男瘋狂大喊，「五指伸直併攏，這也不會啊！」「回去，你給我回去！」，總共花了4分鐘訓斥所有人，最後才讓大家都踏進餐廳用膳。而這些「阿兵哥」的身份，其實 ...

該罵的是那個站在直角的王八蛋班長！
英娘淚！
正面敬禮三步前，就要手放下了！

作者: 蔥花麵包 時間: 2013-04-05 18:43

這是當年寫回家的信函中.提到有關於連上用餐的情況.摘錄一段與大家分享..

.
1986.0916
中午用餐前，部隊集合唱歌、答數，沒有精神、腳步步伐沒有力量、精神倦怠；加上用餐時、下餐廳、聲音過於吵雜！值星官當場斥責一頓，下令30秒內至連集合場集合完畢，接著上演一齣馴兵記
伏地挺身、500公尺折返跑、青蛙跳…反覆要求。

作者: 麥小兜 時間: 2013-04-05 19:03

大家看2分整的第4名班兵
手沒貼好被罵結果他只是轉個頭就帥氣離去XD

作者: 楊進利 時間: 2013-04-05 19:46

不看也罷.這算什麼.小烏見大烏.不足為奇.昔日我們飯吃到一半.直星班長喊敵機臨空.會產生什麼後果.各位猜猜看.比他們更慘..........

作者: 精誠連大帥 時間: 2013-04-05 20:01

各位大大都該打屁股
錯的是班長
有錯在先是
轉直角沒有一個人做對
班長也沒發現
走路走不好
都沒發現
吼
麼東東
我阿嬤都轉的比國軍好

作者: Ever么653 時間: 2013-04-06 00:06

今天新聞報導剛好有提到這一段
也停止轉台的動作並看完報導
不到一分鐘的報導之中含訪問路人的看法
基本上都是一面倒的默認軍中這種打罵教育
哪個堂堂男兒兵役生涯沒被狗幹過
咱們這次唯恐天下不亂的諸家記者.
也不敢大犯眾家男兒心中大忌
來指罵此等打罵的軍中教育的不入流或加諸負面的言語報導.
卻對軍隊中不能持有手機或像機這一塊大加厥詞.
雖然對於軍中這種管教教育, 在多年之後並無法予以茍同
不過, 當社會的主流意識以到達某種程度之後
它所能造成的風氣或思維,卻是無堅不摧的
套句BBS鄉民的正義裡的台詞..
人多的一方，往往霸佔著所謂的正義。

作者: 鐵男 時間: 2013-04-06 00:33

在斗煥坪新訓時
光是進餐廳的動作就被班長玩了一整天
不斷的重覆著:恢復上一動~
還曾經在吃飯的時候下空襲指令
原因是吃飯時發出太大的聲音
我們這一連就在全營的注視下
蹲在桌子下吃飯夾菜
頭還不能高過桌子
弄得滿地的油漬飯菜

作者: li1715 時間: 2013-04-06 01:30

國軍的負面報導隨著時代演進似乎沒什長進，好歹 Discovery 或 NGC 的節目多少有播過美軍在訓練過程的影片，
相對比較，台灣媒體大概還是僅能著重在攻訐，要不拍拍三軍統帥視察新聞，很難得有機會以及意願花心思去拍攝
國軍目前新訓中心以及部隊實際的運作狀況與國外軍隊差異在哪裡，或許這涉及主觀，但總是能比較出為何台灣面臨
各方威脅時，國家、社會、軍隊三方一副淡定的樣子所為何來。沒有居安思危意識的國家與社會以及百姓，何德何能
能要求國軍要能軍紀嚴明？

過去在軍事學校受訓時很難得有看到餐盤碗筷飛來飛去，並不是沒有，而是沒人會白目到讓這些餐具天天飛。好歹吃頓
飽餐才有體力應付幹部的各項操練。

成功嶺：因為餐廳在離連隊稍遠下方處，吃飯總是要記得哪隻腳要先上下階梯。就定位入座時哪隻腳要先跨長板凳才不會
   影響其他同袍入座影響用餐。

士校  ：前半段大家都在比較誰的聲音較宏亮，氣勢要壓過其他學生班隊，後期都是踢正步到餐廳用餐，訓練結業式正步
   的整齊性，當然啦，一個踢不好，整排用餐時間就會被拖到。

裝校  ：用餐最爽的單位，因為當旗手，很少和班隊一起同進出用餐。

步校  ：大家都是拔階受訓的，繁文縟節較少，但規矩一樣有。

士校時期，大概被陸官正期出身的排長玩到作惡的心態都沒了，不管到哪裡都乖乖的。ccc

作者: 蔥花麵包 時間: 2013-04-06 01:51

吃飯用餐也是一種訓練.訓練的目的在磨去個人的"眉角"..養成服從的習慣
軍隊是一個團體.不適合個人主義..畢竟我們都不是藍波.
軍隊上了戰場.弟兄相互掩護.服從為先..
如果各搞各的..看不爽.調頭走人.這像什麼話..
.
前篇PO文.說出連上一段小插曲..也就那麼一次..也不是天天上演..週週演出..
個人認為.在部隊還是得犧牲點人權!

作者: 胤禛 時間: 2013-04-06 02:35

其實大家應當都對訓練沒啥話好說的
當兵保家衛國~沒有從基本訓練做起~沒有磨掉社會與家庭所帶入的習慣
那又怎會像是個軍隊該有的樣子

看完後赫然發現怪怪的地方~從畫面看來是在訓練新兵進餐廳
暫且不論新兵的姿勢標不標準~而合格的定義為何?
我看完只感到那些在怒吼的~~~很該再重新接受新訓一遍
一群人只會在那大聲吼叫~~卻又看不出這些幹部~他們的威儀何在

在關西營區受訓~~~班長們也是會大聲的怒吼~~但沒像這般長地吼叫時間
且班長們站出來就極有震攝力~~~就算當下很不喜歡那些班長
但還是不得不說~~起碼班長們站出來就像個軍人
而這部片~~~讓我感到極像是有學長制的校園罷了
要說他們是在部隊裡訓練~~~似乎還差了許多
還是現在的中心~~以往的那些訓練~經歷了踢皮球後(調整為後備旅又再改回新訓旅)
都不復存在了~~還是隨著時間的沉澱~~現在幹部的標準就只剩下這般

作者: 一生懸命 時間: 2013-04-06 03:06

引用:

原文由胤禛於 2013-04-06 02:35 發表
其實大家應當都對訓練沒啥話好說的
當兵保家衛國~沒有從基本訓練做起~沒有磨掉社會與家庭所帶入的習慣
那又怎會像是個軍隊該有的樣子

看完後赫然發現怪怪的地方~從畫面看來是在訓練新兵進餐廳
暫且不論新兵的姿 ...

有相同的感覺,不知那些班長在鬼吼鬼叫什麼?

如果是當年,班長用那種語氣吼叫的話,
那群新兵戰士們---不應該還能站著走路...

而且新兵敬禮而幹部不還禮---我是不會這麼做的,
禮節---其實也包含了相互尊重的涵意,
通常我一定會一一舉手還禮,如果儀態姿勢不行的,
也只會冷冷的說:「回去,重來!」

影片中的班長氣勢是很夠,可是把威嚴濫用了,這是我的感覺!

[ 本文章最後由一生懸命於 2013-04-06 03:23 編輯 ]

作者: 1437搜索連 時間: 2013-04-06 03:58

其實好像是沒有什麼可爆料的新聞，班長鬼吼4分鐘才放阿兵哥進餐廳；

這真的不是很大條的事情，以前我們在新訓和幹訓班都被玩過更久的啦~~

排隊進餐廳沒有走好或嫌你敬禮動作不標準，或是問好聲音不夠宏亮。

罰做伏地梃身、交互蹲跳或是左去右回，搞的全身滿身大汗；吃不下飯。

進餐廳就坐後要惡整，也是”出頭”真多呀~~

例如班長嫌用餐的聲音太大~~站起來大聲吼:你們是不會吃飯阿!!其他班長也站

起來大聲叫罵幫腔~

來!班長教你們怎樣吃飯!!

一個口另一個動作，1.先夾菜..2放入口中..3……...4………..

再來.吃飯中途如果班長不爽，大聲下達”大地震”或是”敵機臨空”；

那就要往桌下鑽進去吃飯!!

不然就是大聲叫罵說:你們嫌坐的吃飯太舒服是不是呀!!全部給我半蹲上在板凳上吃飯!!

”出頭”正港夭壽多~~

...............................................

在幹訓班當學生時，班長們故意帶我們全部學生上悶熱難耐的餐廳內背誦教練準則!!

餐廳內故意不開電風扇，雙腳併合靠在板凳上；雙手支撐地面；頭下腳上~~

全身濕透，滿頭大汗!滴在地面都形成了小水窪~~

一個班長站在門口把風兼驗收(怕有長官來巡視)，其他班長盯著我們看誰在偷懶~~

記憶力好的同學20~30分鐘就可背熟通過驗收，記性差的同學就可憐摟~

2.3小時還凸在餐廳裡面，出不來喔~~

那時也沒有聽說同學們要去向誰去申訴、訴苦的~~沒有!!!

當兵的年代真的不同呀~~

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-04-06 04:01 編輯 ]

作者: 鐵男 時間: 2013-04-06 07:01

原來這是名菜之ㄧ喔~~
不過我們那一連可能是連長的關係吧
每個值星班長都差不多
都是皮笑肉不笑
一整個是笑面虎的模樣
每個動作都跟你說明的很了解
然後就是:
恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~
恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~恢復上一動~~

除了上刺槍術以及上靶場之外
幾乎沒有看過他們大聲斥責的樣子

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-04-06 08:29

完蛋的~
每次我背直星~近出餐廳都會要唱軍歌~
然後走路亂走我就會要他排到後面去~
照這樣子說~
我被投訴幾百幾千遍了喔~
還好以前媒體沒那麼無聊~也沒那麼多的錄影器材~
不然照現在這樣~
我死定了

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2013-04-06 09:02

下野戰部隊後，吃飯集合我們都自動自發觀察自己是不最菜的前二名（如果不甚給大自己幾梯的學長搶開，定要和學長說歹勢，學長讓我來），唱完軍歌進餐廳時，定要跑在行列前，搶著分開啟並手持左右各一木紗窗門，好讓兩列吃飯隊伍能魚貫進入餐廳，並不時要高喊，砲長好，學長好，老師好，
哈哈，我們自己一個單位用餐很隨便，沒有中心那種繁文縟節，就是吃飯嘛，安靜不隨便就好，還可以邊吃邊看電視新聞，

作者: 匿名 時間: 2013-04-06 11:31

引用:

原文由 楊進利 於 2013-04-05 19:46 發表
不看也罷.這算什麼.小烏見大烏.不足為奇.昔日我們飯吃到一半.直星班長喊敵機臨空.會產生什麼後果.各位猜猜看.比他們更慘..........

鬼吼鬼叫的訓練不叫訓練, 只是凸顯幹部的領導統御技能不足,從這點看起來國軍的管理課程上課內容應拿出來討論一下.

作者: 金東師班長 時間: 2013-04-06 12:04

[quote]原文由 1437搜索連 於 2013-04-06 03:58 發表
其實好像是沒有什麼可爆料的新聞，班長鬼吼4分鐘才放阿兵哥進餐廳；

搜索連大大:
你的文章讓我想起:在民77年新竹埔頂營區新訓中心，
排隊進餐廳沒有走好或嫌你敬禮動作不標準，或是問好聲音不夠宏亮，進餐廳就坐後要惡整，也是”出頭”真多呀~~
例如班長/排長嫌用餐的聲音太大~~站起來大聲吼:你們是不會吃飯阿!!其他班長也站站起來大聲叫罵幫腔~
來!班長教你們怎樣吃飯!!
一個口另一個動作，1.先夾菜..2放入口中..3……...4………..
再來.吃飯中途如果班長不爽，大聲下達”大地震”或是”敵機臨空”；
那就要往桌下鑽進去吃飯!! 不然就是大聲叫罵說:你們嫌坐的吃飯太舒服是不是呀!!全部給我半蹲上在板凳上吃飯!!
還有一位值星班長更離譜，在新訓中心的伙食可說是爛透了，尤其是每天有一餐都是吃秋刀魚/白帶魚，吃飯時夾魚肉，秋刀魚又有魚刺，用餐時聲音難免會有(其實聲音根本也不大)，這時候值星班長又開始站起來大聲吼:你們是不會吃飯阿!!其他班長也站起來大聲叫罵幫腔~
當時有位弟兄一緊張，吞到魚刺了，馬上咳嗽連連，連頭仔，輔仔看到不對勁，立即派人將這位弟兄作急救並送醫護室，後來連頭仔宣布爾後用餐吃魚時，用餐聲音就盡量放低極可!
其實那些幹部，自己在用餐時，坐沒坐姿還翹二郎腿，還有的翹單腳在板凳上。兩手肘趴在餐桌上，用餐碗筷聲音又大聲，喝湯聲音簡直是漱口聲，醜態百出!

[ 本文章最後由金東師班長於 2013-04-06 17:54 編輯 ]

作者: sniper 時間: 2013-04-06 12:35

引用:

原文由 Guest from 1.172.125.x 於 2013/04/06 11:31 發表

鬼吼鬼叫的訓練不叫訓練, 只是凸顯幹部的領導統御技能不足,從這點看起來國軍的管理課程上課內容應拿出來討論一下.

---------------------------------------------------------------------------------
不對喔~ 電視 "精英部隊魔鬼營" 裡面，美軍的教官同樣也是鬼吼鬼叫的，而且這還是有人在拍攝時。我相信
沒人拍攝的話，應該也是祖宗都請出來吧?
記者是都沒當過兵嗎? 這種新聞有什麼好播的~~~~~~~~~

作者: 匿名 時間: 2013-04-06 15:38

http://tw.news.yahoo.com/%E6%9B% ... 7%9F-221038180.html

..

替代役受訓拍光碟立委批像夏令營
.自由時報 – 2013年4月6日上午6:10.. .
學員手機須管制幹部卻可錄影紀念

〔自由時報記者俞泊霖卅台中報導〕近日網路流傳一段「阿兵哥進餐廳」的影片，場景為內政部役政署位於成功嶺的替代役訓練班，受訓學員進餐廳前被狂罵，有網友認為該影片難道是告知外界替代役很「操」，也引發營區遭盜錄的疑慮。役政署表示，這是訓練紀念光碟，並非盜錄；立委何欣純、蔡其昌則抨擊，官兵訓練過程還拍成紀念光碟，豈不是成了「夏令營」，要求役政署建立規範。

==

夏令營?! (戰鬥營) 小弟我笑翻在電腦前了

作者: divisionist 時間: 2013-04-06 21:26

引用:

原文由 金東師班長 於 2013-04-06 12:04 發表
[quote]原文由 1437搜索連於 2013-04-06 03:58 發表
其實好像是沒有什麼可爆料的新聞，班長鬼吼4分鐘才放阿兵哥進餐廳；

搜索連大大:
你的文章讓我想起:在民77年新竹埔頂營區新訓中心，
排隊進餐廳沒有走好或 ...

鬼吼四分鐘才進餐廳
對我們在二士校的來説是家常便飯
當年吃飯前唱歌答數要是聲音輸隔壁連隊下場會很慘
有回只因一位同學答數放砲全連用爬的進餐廳
另一次筷子不小心掉地上該桌全部到廁所吃午餐
一條通的廁所有多恐怖相信大家都知道

作者: 匿名 時間: 2013-04-06 22:41

引用:

原文由 sniper 於 2013-04-06 12:35 發表

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不對喔~ 電視 "精英部隊魔鬼營" 裡面，美軍的教官同樣也是鬼吼鬼叫的，而且這還是有人在拍攝時。我相信
沒人拍攝的話，應該 ...

如果班長覺得部隊訓練未達標準, 正可證明平日訓練不佳(班長訓練能力不足? ) 吃飯時的鬼吼鬼叫又何用 ?

作者: 匿名 時間: 2013-04-06 23:47

在76年入伍當兵，以及77年下部隊，沒有部隊幹部在哪裡鬼吼鬼叫的印象‧
只是，看完影片個人感覺，像是社團在教導要如何對人嗆聲吧‧

作者: SkyBlue 時間: 2013-04-07 01:15

什麼單位！？替代役！！？替代役新訓來這一套！.....看了真是哈哈哈哈！替代役是什麼意思？
這畫面看在前輩的眼裡....尤其是官、士校出身的前輩長官們，這根本就是每天三餐前的開胃小菜，
不值一提，而在中心則是藉此端養士兵的禮貌。在外頭這麼久了，外出回家見著爹娘都未必會喊一聲，
更別提到了部隊，別說看到學長不會問好，連三朵花飄過都當空氣！所以藉用這不是很好的方法來端
磨新兵們。

現在新訓中心漸漸都不搞這套了，連下部隊看到學長也甩都不甩，一整個綱倫都失常，反倒是替代役
在玩這套！？真是令我啼笑皆非，想兇想狠何不來正規部隊？正規部隊可需要的！況且只會大小聲？
誰都會啊！

但重點不是那些可笑的，而是軍事單位的一切近年來都非常容易流出，這也顯示固安應該早就不安了吧！
該檢討的方向是不是該好好想想？

作者: 麥小兜 時間: 2013-04-07 02:19

據了解這部隊是替代役的幹訓班
因為片中有看到值星帶而值星帶早已禁止所以這影片可能有段時間
拍影片好像是替代役有不同的規定(好像是可以拍的意思)

那些幹部這樣鬼吼到底有沒有用
從那些新兵走路敬禮敬得亂七八糟就看得出來
大概是要磨他們的紀律而已

反正是替代役也不需要求太高哈哈

作者: 匿名 時間: 2013-04-07 10:33

引用:

原文由 Guest from 1.172.125.x 於 2013-04-06 11:31 發表

鬼吼鬼叫的訓練不叫訓練, 只是凸顯幹部的領導統御技能不足,從這點看起來國軍的管理課程上課內容應拿出來討論一下.

鬼吼鬼叫在新兵訓練時期是絕對需要的!
不信你去其它你認為先進的國家看看,
老外的肺活量比我們大,吼的比我們還大聲!!
但那些班長本身的本職學能太差,
所以看起來才不倫不類的!!

作者: raymond13 時間: 2013-04-07 13:44

小弟揹紅帶子的時候，印象中吃飯前是不罵人的！！
因為不想動起氣來讓自己消化不良！！畢竟拿別人的過錯來懲罰自己是不道德的！！
反正你唱歌答數唱歌不標準、不洪亮，行進間不整齊、不標準，那就反覆做到值星官小弟我滿意為止....
但小弟我可都是和顏悅色、態度良好的喔！！

這樣依現在的標準應該不會被申訴吧？？

作者: 軍犬士 時間: 2013-04-07 21:15

新訓中心時，值星班長只說到~我不喜歡聽到別連的歌聲，不想看到其他連比我們早進餐廳，這時大家就很自覺了.....
下部隊後，在連部的時間有限，而且都是在衝來衝去中度過，只知道菜鳥就是衝第一、最大聲就對了。下據點後，吃飯沒聽過集合的，只有自動就位後，聽值星口令開動，沒甚麼特殊狀況。
不過就幾次退伍後到新訓懇親的經驗來看，現在部隊對新兵真的人性許多，但其實有時想想，人性要用對地方，軍隊訓練的是一個服從性高的武裝團體，不允許過多的英雄主義，因此如何在短時間內將這一群人從方圓不一的形狀塑造成規矩一致的團體，用的方法難免就會激烈一點，而現在的「媒體」，說真的媒體記者即便當過兵，他們又怎會不知呢?但為了取得收視率，他們的觀點難免就很「特殊」，因此在去頭去尾下，觀眾看到的就是另一種不一樣的角度，甚至可能會產生誤會的角度。
至於替代役，一般性質的替代役我不知道，但是替代役的幹部訓練班，這我有次去看我學弟時，他那時是在成功嶺的替代役幹訓班，他們的要求也是很硬的，並不會像影片中那樣。

作者: 浪花 時間: 2013-04-08 20:40

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作者: 匿名 時間: 2013-04-08 20:41

引用:

原文由浪花於 2013-04-08 20:26 發表
進餐廳吃飯？

在烈嶼連隊，很少進餐廳吃飯，進餐廳吃飯的次數應該沒幾次，大多是在連集合場席地用餐。

如果、嫌進餐廳吃飯麻煩，在戶外露天席地用餐，滋味或許更讚！

為什麼不進餐廳吃飯呢,金門野戰部隊中山室都兼餐廳使用
早期在坑道內聽說只有軍官有桌椅,其餘士官兵蹲在地上吃臉盆菜
跟現在登山一樣

作者: 猛沃營參一 時間: 2013-04-08 21:39

引用:

原文由 Guest from 111.255.14.x 於 2013-04-08 20:41 發表

為什麼不進餐廳吃飯呢,金門野戰部隊中山室都兼餐廳使用
早期在坑道內聽說只有軍官有桌椅,其餘士官兵蹲在地上吃臉盆菜
跟現在登山一樣

早年物力艱困，野戰部隊營區露天席地用餐是很普遍的事，下雨天就在寢室走道將就將就。
經過20年營區建設逐步完善，大概到民國60年後，本島部隊就都有固定的餐廳兼教室(演習或機動除外)，外島因為營區、據點分散，還會有吃野餐的情形。
下面這張是民國51年間部隊用餐情形，旁邊還有穿西裝的人走動，應該是外人參觀部隊伙食，既然都不怕人參觀照像，可見這種露天席地用餐很普遍，不足為奇。

作者: 匿名 時間: 2013-04-09 09:32

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-04-08 21:39 發表

早年物力艱困，野戰部隊營區露天席地用餐是很普遍的事，下雨天就在寢室走道將就將就。
經過20年營區建設逐步完善，大概到民國60年後，本島部隊就都有固定的餐廳兼教室(演習或機動除外)，外島因為營區、據點分散， ...

當年老爸在當連長時,也是跟照片中一樣
跟著部隊坐小板凳吃飯,唯一不同的是有個盛飯的大碗,
不用跟部隊去飯筒打飯!(這張照片還要找找看)
雖然到後來不管是有了集中營區的餐廳或是獨立連隊的中山室
但坐地上吃飯的機會還是很多,因為各級裝檢或是一些拉七拉八的任務
都會要用到中山示和餐廳,任務裝檢為大,吃飯隨便有吃就好!

作者: 陸一特 時間: 2013-04-09 10:21

來去匆匆金錢 +2 這就是了然學長說的臉盆菜嗎? 2013-04-08 22:24
...
臉盆菜...是把三四樣菜，都裝在一個臉盆裡！
我們是蹲在古厝的屋簷下【戶碇腳】吃飯！

作者: 來去匆匆 時間: 2013-04-09 15:28

說到臉盆這東西
我以前曾經聽過營部連外號噴火龍的連長說
他在官校早上拿臉盆構工下午挖廁所晚上用來吃泡麵... 趴拉趴啦的
臉盆這東西真是好物僅次於折凳...真是居家防身必備哈哈哈

PS:說個提外話這位外號噴火龍的營部連連長
長的是又高又帥一身的軍官樣
但是飆起人來只差沒在他嘴巴前面點個火應該就能噴出火來

作者: 胤禛 時間: 2013-04-09 16:13

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013/04/08 21:39 發表

早年物力艱困，野戰部隊營區露天席地用餐是很普遍的事，下雨天就在寢室走道將就將就。
經過20年營區建設逐步完善，大概到民國60年後，本島部隊就都有固定的餐廳兼教室(演習或機動除外)，外島因為營區、據點分散， ...

在后里營區及田中基地用餐也是在戶外
不過與先輩們有所差異~~~我們營上是有用野戰餐桌椅
雖然是在外頭吃飯~但還是有用到餐桌~而戶外吃飯真的感到比較奇特
遠比在室內吃飯時鬆散些
而飯菜湯放置於地上~~自不免有沙飛進去加菜~~用餐桌似乎好一些了
至少早些年是物力維艱~~只是飯菜好不好吃這一點比較重要
尤其剛下部隊~都很怕飯沒悶熟~至於在哪吃飯~還不都是吃嘛

作者: 匿名 時間: 2013-04-09 16:58

引用:

原文由 Guest from 114.33.150.x 於 2013-04-09 09:32 發表

當年老爸在當連長時,也是跟照片中一樣
跟著部隊坐小板凳吃飯,唯一不同的是有個盛飯的大碗,
不用跟部隊去飯筒打飯!(這張照片還要找找看)
雖然到後來不管是有了集中營區的餐廳或是獨立連隊的中山室
但坐地上吃飯 ...

我77年上成功嶺大專集訓時,第一頓晚飯整個連被帶到頂樓
席地而坐吃,不過一個人一個餐盤外加一顆硬饅頭
飯是那種咬下去不反彈的舊米,還被逼要吃下去
當時每個營分配到三棟RC建築,其中人字形屋頂的就是營集中的餐廳
長官都在台上吃,至今我還是搞不懂為何第一餐要躲屋頂
成功嶺在個年代應該算比其他新訓心先進的

直到服役金門也已有前輩幫我們蓋好的餐廳
是民國六十四年四月由南海之一附一部隊建成的??
南海部隊是哪個師從沒聽過

移駐聖島,既賭舊廳,斷木為柱,
篙茅是覆,風露不避,賴我官兵
胼手胝足,夙夜經營,五十朝夕
規模初成,屹立太武,雲霞之下
聽濤料羅沙灣之前,足欣群才之匯萃
後承者善體增光

為後承者應善體前人之光

作者: 浪花 時間: 2013-04-09 20:31

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作者: kings 時間: 2013-04-10 08:41

引用:

原文由胤禛於 2013-04-09 16:13 發表

在后里營區及田中基地用餐也是在戶外
不過與先輩們有所差異~~~我們營上是有用野戰餐桌椅
雖然是在外頭吃飯~但還是有用到餐桌~而戶外吃飯真的感到比較奇特
遠比在室內吃飯時鬆散些
而飯菜湯放置於地上~~自不免有 ...

其實我還蠻懷念下基地時,沒有到外面行軍訓練時,或是外出行軍訓練的前後,待在坪埔營區時,那種用餐的感覺
用餐前連集合點名,然後每人領一份便當,到中山室看電視吃飯,只有椅子沒有桌子,大家悠閒地吃,沒有班長的大吼大叫,也沒有人管你吃完飯要幹嘛!!
至於出去行軍,用餐都會找一塊空地,能滿足一個連隊待著的地方,領便當,席地而坐,也是吃的津津有味(總比沒東西吃好吧!)
下基地跟在駐地吃飯,真的差很大!

作者: 來去匆匆 時間: 2013-04-10 16:11

83年底本營下完基地打完三軍
回到新興營區的時候
印象中各連還是抬便當回連上吃
大概吃了15天~1個月才到餐廳跟2營旅部一起開伙

大概是便當吃上癮了吧

============================================

安內卡涼啦

[ 本文章最後由來去匆匆於 2013-04-27 19:20 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2013-04-10 19:40

引用:

原文由 Guest from 220.228.158.x 於 2013-04-09 16:58 發表

我77年上成功嶺大專集訓時,第一頓晚飯整個連被帶到頂樓
席地而坐吃,不過一個人一個餐盤外加一顆硬饅頭
飯是那種咬下去不反彈的舊米,還被逼要吃下去
當時每個營分配到三棟RC建築,其中人字形屋頂的就是營集中的 ...

83年官預44期乙三梯入伍訓我連也曾沒進聯合餐廳用餐自行於用餐完後在進餐廳用餐的情況發生
當時所有南北校區班隊都要進聯合大餐廳用餐記得第一次能進去用餐是第3天的事
前兩天都在訓練安靜迅速的進餐廳幾乎花了有4到6小時就為了吃飯的事
這一階段所有新生被整到真的ooxx@@#$%^...
後來第一次進聯合大餐廳跟全校用餐真的被嚇到...所有班隊進餐廳前不管多吵多隨興，
一進那個門馬上被空氣中一股無形的壓力給壓到鴉雀無聲
連少數軍官班隊也一樣雖然不如我們這麼嚴謹苛刻..但能感受到他們也"很小心"用餐
[不像我後來分科後到兵工學校吃飯時能馬上知道誰是軍官班誰是學生班...]
當時好像很少看到校長來用餐幾乎都是學務長[少將]來..當時看一顆星也是很可怕了
所以也許就是一樣的原因怕路人大你們得連隊還沒準備好所以才會在屋頂用餐吧!!

作者: afann60 時間: 2013-04-26 23:26

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2013-04-06 09:02 發表
下野戰部隊後，吃飯集合我們都自動自發觀察自己是不最菜的前二名（如果不甚給大自己幾梯的學長搶開，定要和學長說歹勢，學長讓我來），唱完軍歌進餐廳時，定要跑在行列前，搶著分開啟並手持左右各一木紗窗門，好讓兩 ...

哈哈！看了學長先前的發文得知，原來菜鳥搶著開紗門是四三砲的傳統啊！^_^
我也是如此開門開了好幾個月，直到新兵補進來！
而且被銜接教育到快破冬才解除，晉升稍微有一點”坎站”^_^

作者: chocho55 時間: 2013-04-27 02:17

講到進餐廳，這裏有一段最近的陸軍官校，一個禮拜才一次的團進餐廳，這算是很慎重的禮，大家都穿的很正式，還有帶手套，大家可隨便看看，後面還可以看到有的連隊還有交換學生，最後面的學生是女生班隊，不過不知道為什麼，男生在走的時後，腳步很整齊，不管是前面實習幹部，還是後面的各連隊，大家可以看到腳都正好落在鼓聲上，但是最後面的女生班隊就沒有那麼整齊

http://www.youtube.com/watch?v=ED-uSBVpAts

[youtube]<iframe> <width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/ED-uSBVpAts" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/youtube]

奇怪，我就沒有辦法直接貼上 YOUTUBE ，有人可以幫忙一下嗎?

[ 本文章最後由 chocho55 於 2013-04-27 08:24 編輯 ]

作者: 1437搜索連 時間: 2013-04-27 02:54

引用:

原文由 chocho55 於 2013-04-27 02:17 發表
講到進餐廳，這裏有一段最近的陸軍官校，一個禮拜才一次的團進餐廳，這算是很慎重的禮，大家都穿的很正式，還有帶手套，大家可隨便看看，後面還可以看到有的連隊還有交換學生，最後面的學生是女生班隊，不過不知道為 ...

幫協辦大學士大貼上陸軍官校團進餐廳影片~~

分列式進行曲非常耳熟能詳，前面是我們早點名唱的”陸軍軍歌”~

[youtube]http://www.youtube.com/embed/ED-uSBVpAts[/youtube]

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-04-27 14:49 編輯 ]

作者: 麥小兜 時間: 2013-04-27 11:48

引用:

原文由 kings 於 2013-04-10 08:41 發表

其實我還蠻懷念下基地時,沒有到外面行軍訓練時,或是外出行軍訓練的前後,待在坪埔營區時,那種用餐的感覺
用餐前連集合點名,然後每人領一份便當,到中山室看電視吃飯,只有椅子沒有桌子,大家悠閒地吃,沒有班長的大吼 ...

下基地吃便當都很隨興
在金門有時就坐在排水溝上吃
雖然是排水溝但蠻乾淨的裡面都木麻黃
如果不是規定休息不能躺不然偶真的累到可以躺在水溝裡

作者: 匿名 時間: 2013-04-27 12:13

引用:

原文由 1437搜索連 於 2013-04-27 02:54 發表

幫協辦大學士大貼上陸軍官校團進餐廳影片~~

分列式進行曲非常耳熟能詳，原本是我們早點名唱的”陸軍軍歌”~

http://www.youtube.com/embed/ED-uSBVpAts

官校南北營區都有聯合大餐廳!
以前在官校常有來賓要一起用餐,
這時就會有進餐儀式!
影片中大概是因為人太少了,
所以整個氣勢上是跟以前不能比的!!

作者: 呂ㄚ家 時間: 2013-04-27 12:34

引用:

原文由 Guest from 203.75.74.x 於 2013-04-27 12:13 發表

官校南北營區都有聯合大餐廳!
以前在官校常有來賓要一起用餐,
這時就會有進餐儀式!
影片中大概是因為人太少了,
所以整個氣勢上是跟以前不能比的!!

對！！我一直找不到南營區聯合大餐廳的相片
難怪跟記憶中不一樣．．
原來北營區也有聯合大餐廳，那北區的正期班隊可以換北營區吃飯了　南營區的可以輕鬆點
所以說可能我也記錯了
我記得８３年全校都在南營區吃．．我們還被正期噹過　　
這就很難兜得上．．．

　

作者: 匿名 時間: 2013-04-27 13:23

引用:

原文由 chocho55 於 2013-04-27 02:17 發表
講到進餐廳，這裏有一段最近的陸軍官校，一個禮拜才一次的團進餐廳，這算是很慎重的禮，大家都穿的很正式，還有帶手套，大家可隨便看看，後面還可以看到有的連隊還有交換學生，最後面的學生是女生班隊，不過不知道為 ...

在步校受預官訓時，有次在快中午時經過官校，應該就是遇到他們的團進餐廳（或者更盛大的狀況？），因為當時看到許多單位的陸官生穿著制服，邊唱歌邊答數的行進。雖然當時看到的時間很短，但確實很震撼，因為那個整齊度，只有「嚇死人」可形容。其實至今我還是不懂那種整齊度是怎麼練出來的。除了整齊之外，陸官生行進還有種律動感。律動感坦白說我在別的部隊不曾見過。那種感覺就像看國慶閱兵時，別的部隊苦練也可相當整齊，但是陸官生走路就是跟別的部隊不同，不止整齊，還有種美感。

作者: 阿桂 時間: 2013-04-27 14:22

引用:

原文由 Guest from 27.51.7.x 於 2013-04-27 13:23 發表

在步校受預官訓時，有次在快中午時經過官校，應該就是遇到他們的團進餐廳（或者更盛大的狀況？），因為當時看到許多單位的陸官生穿著制服，邊唱歌邊答數的行進。雖然當時看到的時間很短，但確實很震撼，因為那個 ...

不會走路、不會答數，每天噹~從早到晚，
過一禮拜就差不多了。

吼4分鐘才吃飯?新訓中心噹百二十人，
噹半小時也不少見…。

作者: 阿桂 時間: 2013-04-28 01:16

回到開版第一篇文，怎樣的訓練能建立有效的國防軍力?
個人認為，戰力 = 基本體能 + 專業演訓 + 有效火力 + 團結紀律。
多年來，從我經歷的82年末~84年末，種種個人遭遇、95'年末~96'年外島氣氛

如下看法:
基本的體能是需要的，陸軍跑個5KM訓練還是基本，5項戰技只是一個衡量指標
但是體能好的基礎下，另以專業演訓，以個人當年訓練感覺，卻是覺得不足夠的，
只是操練要達到那個水平，也就是為了體能戰技，但打仗卻不是比比競賽就結束。

演習是衝來衝去，團隊運動，衝到定位後，整個部隊怎樣撒開、連長對各排、
各排下分到各班，怎樣運動散開，國軍在這方面當年所見，真要打仗不及格。

我是外省子弟兵，從小耳濡目覽，聽外省叔叔伯伯談到往昔戰事，當兵前覺得
當兵就是盡義務、軍隊就是要打仗用的，因此所有都往這裡去看。不過到最後
也只是在體能上操練得很強壯，單打獨鬥比一般步兵有點力氣、攻擊力大一點，

專業演訓，單兵運動、敵火下怎樣操作、三行四進、例如各種地面，草地、泥濘地、
怎樣掩進不發出聲音，這是後期民國84年外島有點緊張，我們那陸官出身的連長
開始有在教導，才體會到這真正跟戰場上有關聯

其他就是有效火力了，彈藥的可用性、槍械的妥善率，跟打靶打得準不準、不是
在靶場那樣好整以暇地情況，如果是急迫又疲憊、整天跑得累得半死、幾天沒睡好
沒吃飽的情況下，極度疲憊下怎樣去單兵能維持一樣的準確度? 步戰炮各單位怎樣
合作偕同? 這整個起來才是有效火力

紀律的要求，更是無形卻是極其重要的，連長令整排攻擊，分配班的正面側面
命令下達，戰場上怎樣能執行無誤，叫你去就去，不怕死、不畏難? 這很多可以
去探討...

個人的經歷是比較有別他人，不講那過程
重點是體會到那樣過程之後，在1995年末，當時外島氛圍緊張不明，可能面臨戰爭

面對可能開戰時的戰鬥意志，看自己跟其他生活、待遇過得好的後進同袍差異之大
約剩2個月退伍時，閒來無事我問了十幾個連上弟兄，如果真開戰了，你是否要打?
愈後面的愈沒有戰鬥意志，甚至多人說要開小差脫掉軍服、躲到民間去... 這是使我
很震驚的!! 當年我當然也會怕開戰，但是想到打仗自己還退縮，台灣家人親友怎樣?
於是我下定決心，堅決準備跟對岸拚死的，我以為大家都跟我一樣想，那樣回答
敢打、要打的卻是屬於少數...。我當時很驚訝。我想到我後期連上，在標竿連來說
當時連合理管教都是特別關照重點，後期同袍自然很多方面過得很舒服，難怪他們
會做這樣反應，沒真的刻苦折磨過，人的那個野性是比較欠切，都是溫和的。

我才體會到地獄週這類反覆折磨訓練的用意，那樣過後人會對疲憊、痛苦、怕死
安逸等感到麻痺，你要好過才會貪生怕死這是人之常情? 我也是退伍多年後鬆懈了
好過舒服了，剛退伍2~3年身體上對痛覺麻痺的情況慢慢消失，後面又惜皮起來

其實整個來講，軍隊要有戰力，大概在這4方面可以好好設計，我是覺得沒必要
走當年那種土法煉鋼、因為體能高分也不等同戰力，但是對於刻意設計嚴苛的課程
類似地獄週、魔鬼週的訓練，卻是有其必要，軍隊應付戰爭，戰場上千變萬化
極端無情不合理，太舒服寶貝的軍訓是不堪一擊，火力上的訓練從設備的保養
妥善，訓練專業這卻是可以大大加強的，這不用搞以前那一套；軍訓是可以好好設計的，美軍也是痛下決心才改革有今日面貌。

這樣一路講來，可是困難重重，跟現實看來，高層沒有痛下決心，看似沒有
啥機會大大改善，台灣要自主，拳頭要有力，才能談自主，你沒有拳頭當後盾
光講道理講談判，那是行不通的吧。

[ 本文章最後由阿桂於 2013-04-28 01:26 編輯 ]

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