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標題: 美軍的急救教學 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2013-01-14 16:31 標題: 美軍的急救教學

來源:SOGO論壇

這是美國海軍陸戰隊的急救教學實況，小弟在當兵時連隊好像也沒學過甚麼有關醫療方面的教學，簡易的也沒有
是不是沒有戰事所以沒有教學或是本來就沒有呢？有人知道嗎？

下面是歐洲傷兵救護演習

新加坡傷兵救護演習

[ 本文章最後由 jxv 於 2013-01-14 16:36 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2013-01-14 16:56

各營的醫務士或醫官會做CPR教學~
各連會有種子教官~
不過野戰傷兵就是各擔架兵與醫官或醫務士的事情了~
照片裡面的應該是各單位的醫官與醫務士~
那個包紮與檢傷分類在衛校都有教~
為了讓醫療人力得到最大的效果~
所以急救與檢傷分類可是很重要的~
衛校的教官們說我們醫務士退伍之後可以去參加乙級急救的證照考試~
不過~聽聽就算了~我不知道有沒有醫務士會去考那個~

作者: 匿名 時間: 2013-01-14 17:28

美國人當兵可是玩真的，不像我們國家現在上至參謀總長下至二兵沒一個
打過仗，全是玩假的一旦打起來後果不知如何？美軍則不然募兵制不論男女
都有上戰場的可能，而且是真槍實彈不打折從二戰打到現在的阿富汗好像沒有
一天停過，死傷也很慘重，所以身為世界超級強國國民有它的優勢但要付出相
對的人命代價來維持國家的強大也算是一種悲哀吧。

作者: skizzikex 時間: 2013-01-14 18:35

話說醫療跟急救方面，明明是很重要的科目

但卻是部隊似乎不怎麼重視的環節之ㄧ

是國軍草菅人命慣了，又或者是長官們自恃不會受傷，所以不必重視

想想我們這兩三百人，最大的醫療能量居然是三個半路出家、只會擦紅藥水的女醫護兵

感謝老天，幸好兩岸無戰事

作者: GGAE 時間: 2013-01-14 18:56

美軍的醫護兵訓練可是比美外科醫師,尤其是上過戰場有實戰醫護經驗的,
美國各大醫學院可是捧著高額的獎學金請你退伍後來學校入學...

作者: 軍友之友 時間: 2013-01-14 19:37

「這是美國海軍陸戰隊的急救教學實況，小弟在當兵時連隊好像也沒學過甚麼有關醫療方面的教學，簡易的也沒有
是不是沒有戰事所以沒有教學或是本來就沒有呢？有人知道嗎？」

這應該是陸軍部隊與支援陸戰隊之海軍醫務兵的聯合交流

「美軍的醫護兵訓練可是比美外科醫師,尤其是上過戰場有實戰醫護經驗的,
美國各大醫學院可是捧著高額的獎學金請你退伍後來學校入學...」

美國軍醫官必須為持牌能執業行醫之醫科畢業生；護士則必須為護理系畢業之學士生，兩者皆授官、駐軍醫院

至於醫務士，則有細分為具醫務專業如藥劑學訓練之醫務士、或在前線下救人之普通科醫務士，前者退伍後可藉軍中經驗，參加考試取得各醫務專業之執業證照，除非有志願行醫，否則大多未必會進醫學院；後者則多循公共衛生方向走，如考取公共衛生文憑成為救護士，鮮有回鍋再讀醫學院的情況

美國醫學院的獎學金多預留予考試成績優良的高材生，而且退伍醫務士既然已知識充足無必再作「思想改造」，大大意指的應該是「醫學院捧著高額的薪金請醫務士退伍後為學校客席講授課節傳授經驗予菜鳥醫科生」吧！

作者: acc38745029 時間: 2013-01-14 23:51

台灣最近幾年才發展EMT(Emergency Medical Technician) 即"緊急救護技術員"，尤其是緊急醫療救護法實施後，慢慢地推全民，最初是醫療及救護人員必備的證照，初級是EMT1，其實就是在學校上的CPR+一些疾病的初步處理到送至醫院+AED的使用，AED就是自動體外心臟除顫器，就是俗稱的傻瓜電擊器，只要把兩片貼片貼在身上，AED就會自動分析數據，如果AED分析需要電擊才電擊，還有頸椎受傷上頸圈及上擔架的姿勢。中級是EMT2可以做侵入性行為，如施打麻醉劑等。
AED現在要在公共場所普及，如機場車站等。
如果有興趣可以上社團法人中華緊急救護技術員協會http://www.emt.org.tw/的網站看看，有了EMT1證照，在工作場所或是在家裡家人發生意外，可以先做簡單的處置爭取時效。

作者: sniper 時間: 2013-01-15 08:57

的確整個服役期間，從沒接觸過任何急救的課程，連最簡單的外傷包紮也沒有。多數人都把焦點放在火力與兵力(包含我)，可是戰事一定會出現傷亡，這點我們好像是 "零"。至於什麼醫務兵、醫務士....，我們是基層單位，啥人也沒看過。電視上的老戰爭片常見的畫面是有大兵會叫醫護兵....，我想，如果這是真的事，難不成醫護兵都是隱形的，子彈打不著他? 還是敵人不打醫護兵? 我們就不要說了，以有實戰經驗的國家，應該是每個兵員都會受一些急救包紮的課吧? 或者是一樣只靠醫護兵?

作者: 匿名 時間: 2013-01-15 09:09

CPR萬人教學拼金氏世界紀錄?

(見新聞大笑三聲~~~)

就不相信這些人能夠起多少作用? 能有多少人遇到實際狀況時敢實際上陣?
有位經常跟 EMT 出勤的志工都私下跟我們說: 沒有很熟練的人,不建議實施 ...
他們每年都要複訓的, 不是拿到金氏紀錄就一輩子適用的

CPR 的 SOP 近幾年好像改過二三次版本?
叫叫ABC --> 不間斷持續按壓 / OOO(ABC順序異動)

作者: cmshie 時間: 2013-01-15 16:15

美軍的戰術演練真的不是蓋的,近年來不斷的改寫整個SOP,果然實戰國家的戰備就是不一樣, 非常注重單兵訓練!

作者: 阿三 時間: 2013-01-15 17:07

我們台灣的基層連隊確實沒有任何的急救課程練習...真的很悲哀..

以我當兵時為例..我們砲兵營有關救護的編制..一整個營滿編280多人..總共只有4個軍醫編制...

一位醫官(少校缺).一位衛生伍長(由營部行政士官長兼任)..二位衛生兵...

這4個軍醫編制都在營部..一個醫官.一個士官長.二個衛生兵(慣例上..一個衛生兵俗稱醫務士..另一個衛生兵由打字兵佔缺..因為當時砲兵營部沒有打字兵的編制..所以打字兵通常都佔衛生兵缺)..至於砲連..砲連是沒有任何醫護人員的編制的....

所以當打仗的時候..砲連的人怎麼喊醫務兵..是不會有人應聲的..因為沒有醫護兵....

至於急救設備..只有營部醫務所有...

基本上..砲連每個班堡都有一個醫療箱..白色..塑膠製..大小就像一般家庭必備的醫療箱那麼大..全營共24個..這是公用財產.但是裝撿時不檢查..原則上應該每個班堡都有..但有些班堡早已不見..不見了.是不能補發的...至於醫療箱是什麼年代發下的..這我就不知道了....

醫療箱裝的都是一些紅藥水.優碘.棉花.OK繃之類的東西..因為阿兵哥會濫用醫療箱裡面的東西(例如拿棉花擦皮鞋)..所以原則上..如果有缺東西..我們會請阿兵哥自己花錢去西藥房添購..除非是各砲連的有力人士..或者交情好的..否則一般..都那個那個...

至於急救課程..是完全沒有的...原則上.表訂上..每隔幾個月..各連會有衛生課程..環保課程..登革熱課程..禁毒課程等等..(當然都要造冊報成果的..但實際上..我擔任醫務士近兩年.我們醫官只在營部連上過一次課..從沒到各砲連上過課)..有環保課程.登革熱課程.禁毒課程..卻從沒有急救課程出現..為什麼..我不知道...

砲兵正式編制沒有醫務士..只有衛生兵2名..1名給打字兵佔缺..1名就是黑牌醫務士..黑牌醫務士如果是醫療相關科系畢業的..那就很強(我師父是台大醫學院.我徒弟是嘉南藥專)..我就完全沒有醫療背景..那怎麼辦..我們金門昔果山衛生基地有代訓醫務士..聽說約1年半開一期..1年半..剛好夠我們交接..所以我們砲兵的黑牌醫務士..都是金門代訓的..我就是其中之一..(很不公平..步兵受訓完掛下士..砲兵仍是二兵).

至於急救的東西..我們營部連夜行軍的時候..每個人都會發一塊三角巾(折起來像一塊香皂大小).隨身攜帶供檢查用..除此之外..一般阿兵哥都不會見到任何急救物品..

至於CPR.包紮等等.全營有學過的只有兩人..就是醫官和我..很奔哀..我們砲兵全營的急救人力就只有2人...

作者: 小瓜呆 時間: 2013-01-15 18:11

阿三大的狀況還比我好，我下部隊時，輕裝師砲兵營一個營部連五個砲連，僅有一個醫官，一個醫務兵（我們都稱醫務士），這個醫務兵國中畢業，家裡開藥房，早我一個月下部隊，所以我肯定不會當醫務士。

我在砲連從105榴砲的發射手一路當到瞄準手，最後升到射擊指揮所當水平手，已經習慣這樣的生活。結果悲劇來了，部隊移防回台，我們被改編到重裝師的兩個砲兵營。

營部連帶著兩個砲兵連成立第一營，問題不大，只要從不兵營抽調一些人補充員額就可以了。另一個砲兵營就麻煩了，兩個砲連還好，營部連根本組不起來，我是公共衛生科畢業的，被抓去營部連當醫務士了。

我們原來營部連的義務役醫官退伍後，沒有補缺；圳堵營區另外有個155榴砲的軍砲兵砲指部，是衛勤學校專科班的，完全不管事。圳堵營區兩個砲指部，四個砲兵營的衛勤，就丟給四個醫務兵。

我是四個醫務兵裡唯一的大專兵，膽子最小，所以大家都找我拿藥。受傷要找我縫，因為我媽媽是裁縫，我縫的傷口比醫學系畢業的真正醫官還平整，沒辦法，熟能生巧。

但我們營長把我抓得很緊，因為砲兵還是水平手比較重要，所以這醫務兵也是兼著在做的。我們人力比你們還缺，但在台灣大營區裡根本不管這些。

作者: 浪花 時間: 2013-01-15 18:22

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作者: jxv 時間: 2013-01-15 21:09

引用:

原文由浪花於 2013-01-15 18:22 發表
台灣軍隊的編制有「平時編制」跟「戰時編制」；以敝連步兵旅部連而言，平時編制是官士兵104員，戰時編制則是200員，所以、有很多人員在平時是看不到的，但是、戰時就會編制出來的。

一個旅只有一個旅部連
但是會有很多步兵連
小弟我看過編裝表，滿編的步兵連編裝表，都是戰鬥人力，沒有救護人力
平時沒有醫護人力進入，戰時從哪裡補充？醫院？醫學院？還是診所徵招？
國軍的救護編制沒有落實是長官的問題，說到底就是國防部要帶頭
要有正式編制，要有訓練課程，要有救護演習計畫，要有經費

作者: 浪花 時間: 2013-01-15 21:56

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作者: 大毛 時間: 2013-01-15 22:06

我是步兵，長官也叫我去學一學，所以我學了一些基本的戰傷處理。
傷口縫合，骨折處理，三角巾、止血帶運用，扥馬式鐵架，CPR.....。
這些
衛生連會傳授，營部連也會傳授，
醫護兵在普測時都要測驗這些技巧。
連教練、營教練時，各步兵連配3名受過訓的醫護兵下去行軍。
一個步兵營裡肯定有許多人會這些醫護處理，可自力救濟滴

[ 本文章最後由大毛於 2013-01-16 09:06 編輯 ]

作者: 段焙爾 時間: 2013-01-15 22:10

引用:

原文由 jxv 於 2013-01-15 21:09 發表

一個旅只有一個旅部連
但是會有很多步兵連
小弟我看過編裝表，滿編的步兵連編裝表，都是戰鬥人力，沒有救護人力
平時沒有醫護人力進入，戰時從哪裡補充？醫院？醫學院？還是診所徵招？
國軍的救護編制沒有落實 ...

當年在小金，有技勤部隊測驗，其中一有項是﹝旅醫療站的開設﹞，衛生連有三個排，一個排剛好負責一個旅的醫療站開設
這是在人圓滿編，承平時代，真正到了戰時，自身都難保了，還去支援開設旅醫療站勒

連頭ㄟ！曾說過，真正到了戰時，死最多的就是救護兵、跟通訊兵
人家步兵都有壕溝可以躲，你們救護兵、通訊兵通通是要在﹝敵火下作業﹞，當然死傷率是最高的

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2013-01-15 22:12

醫官？正常的國防醫學院的畢業生，應該不會到基層的營部吧？
有次我切菜，把左手食指削了一小塊；政戰士站安官，我去找他拿醫務箱，自行包紮。
誰知他竟上報營部，醫官帶著兩醫務兵開著3\4醫護車，從北新莊到油車口。
我煮飯到一半，仗二金鋼的被叫去中山室，醫官堅持要縫傷口，我抵死不從！
暗！我又不是XX，醫官是嘉義（屏東）農專獸醫科畢業的預官。
聽說他們到淡水街上摸魚到晚點名前才回營部？

港梯A上尉千萬別叫她護士，是䕶理官！

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2013-01-15 22:35 編輯 ]

作者: 浪花 時間: 2013-01-15 22:15

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作者: 猛沃營參一 時間: 2013-01-15 23:39

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2013-01-15 22:12 發表
我又不是XX，醫官是嘉義（屏東）農專獸醫科畢業的預官。

兵將軍，您有獸醫科的醫官看診，已是一流待遇了。

因為醫學系學生很會替自己找到免疫的條件，所以每年預官考試中衛勤官科總是缺很大，只好擴大可以報考的科系，甚至包括"生物系"。獸醫科畢業算是很接近的專業。

獸醫雖然學的是醫治動物，但與人醫有許多地方是相通的。尤其是農專獸醫科專長大型哺乳動物，藥理、病理、外科技術都與人醫基本相通。我的衛生排長也是嘉義農專獸醫科畢業，功夫相當了得，只是有很長一段時間連上只有他一個排長，天天揹值星帶部隊下工地作工。

作者: 小瓜呆 時間: 2013-01-16 00:04

縫傷口這是要靠手的靈巧度與經驗，因為縫針與縫線都不能用手拿，而是分別用左右手以鑷子夾住針與線，有些醫官連用手拿著都穿不進去針孔，當然縫起來比狗啃的還難看。

現在很多美容醫院，甚至牙醫診所植牙，甚至醫院換膝關節，都是醫材廠商所聘用的物理在做，他們經驗多，做得比醫生好太多，這些應該大家能理解，但他們不能公開執業。

作者: 白目東 時間: 2013-01-16 17:34

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-01-15 23:39 發表

兵將軍，您有獸醫科的醫官看診，已是一流待遇了。

因為醫學系學生很會替自己找到免疫的條件，所以每年預官考試中衛勤官科總是缺很大，只好擴大可以報考的科系，甚至包括"生物系"。獸醫科畢業算是很接近的專業 ...

請問學長大型哺乳類動物指得是這種動物嗎??

不是人妖啦號稱越南遙遙本名阮金紅姑狗一下照片就有很多了

[ 本文章最後由白目東於 2013-01-16 19:18 編輯 ]

作者: skizzikex 時間: 2013-01-16 23:32

引用:

原文由大毛於 2013-01-15 22:06 發表
我是步兵，長官也叫我去學一學，所以我學了一些基本的戰傷處理。
傷口縫合，骨折處理，三角巾、止血帶運用，扥馬式鐵架，CPR.....。
這些
衛生連會傳授，營部連也會傳授，
醫護兵在普測時都要測驗這些技巧。
連 ...

對對對!! 就是這個

不管是傷風感冒、香港腳、還是想長袖改短袖、那是鳥科醫官的事情

對於步兵來說，您說的那幾樣才是真正在戰爭時派的上用場的東西

因某人曾指示『救災就是作戰。』

現在的阿兵哥除了演戲作假之外還要學著搶救災民

但問題是，老百姓有阿兵哥救，但真正打仗的時候，又有誰來救這些阿兵哥呢...

作者: 白目東 時間: 2013-01-16 23:49

引用:

原文由大毛於 2013-01-15 22:06 發表
我是步兵，長官也叫我去學一學，所以我學了一些基本的戰傷處理。
傷口縫合，骨折處理，三角巾、止血帶運用，扥馬式鐵架，CPR.....。
這些
衛生連會傳授，營部連也會傳授，
醫護兵在普測時都要測驗這些技巧。
連 ...

教召有教我們這個ㄟ,當下覺得還蠻實用的,所以我有很認真上,但是很久沒複習之下又忘光了,cpr我倒是很熟練,學習一些急救技巧真的以後自救救人都有機會派上用場,教召教這些我覺得不錯

作者: 匿名 時間: 2013-01-17 11:07

引用:

原文由 猛沃營參一 於 2013-01-15 23:39 發表

兵將軍，您有獸醫科的醫官看診，已是一流待遇了。

因為醫學系學生很會替自己找到免疫的條件，所以每年預官考試中衛勤官科總是缺很大，只好擴大可以報考的科系，甚至包括"生物系"。獸醫科畢業算是很接近的專業 ...

以前成功嶺320D904旅的醫務所醫官就是台大獸醫的!
他最愛開轉診單....只要你提出大概都會讓你去803!!

作者: jxv 時間: 2013-01-18 11:17

阿富汗傷兵救護訓練來源SOGO論壇
其實，步兵或者說全體官兵都應該接受簡易急救課程，可惜軍方不太重視
或許說衛生連官兵有訓練，但在小弟服役的營區從沒看過作戰部隊有任何相關訓練

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