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標題: 共軍來犯？鎮島砲王現　中國漁船險當靶 [列印本頁]

作者: 520觀測兵 時間: 2012-10-17 12:57 標題: 共軍來犯？鎮島砲王現　中國漁船險當靶

共軍來犯？鎮島砲王現　中國漁船險當靶
轉載至蘋果日報2012年10月17日10:28
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20121017/147412

金防部清晨在防區據點進行年度聯信操練，拉出有鎮島砲王之稱的「240巨砲」以及823砲戰重創中國廈門的「8吋榴彈」進行實彈射擊，過程中還發生中國籍漁船闖入演習區險遭當成「靶船」的插曲，金防部立即出動兩棲蛙兵用「溫和手法驅」排除「假想敵」後讓演練順利完成。

此次操演首次對外開放民眾參觀，清晨5點不到就有金門大學和金門農工學生揪團參加。

圖為823砲戰重創廈門的8吋榴彈砲發射時威力驚人。王中聖攝

圖為155榴彈砲射擊時噴出巨大火花宛如噴火龍。王中聖攝

圖為百餘位民眾與學生清晨湧入火砲操練場地旁觀看。王中聖攝
要是30年前就不是"兩棲蛙兵用「溫和手法驅」排除「假想敵」後讓演練順利完成"
就看到一堆蜂窩

[ 本文章最後由 520觀測兵於 2012-10-17 13:01 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-10-17 13:12

這次有打 240嗎 ? 那好像是軌道砲無法拉到海邊

砲兵射擊陣地的佈置怎每次都不一樣,同時間八軍團在南部跟金防部都在打砲
但感覺砲陣地佈置都不同
八軍團有堆沙包,每門砲後面戴黃帽應是軍官,白帽不知是幹什麼的
最後方還有一個小紅帽

金門就比較像戰地拉出來就打的樣子
還有155砲管不是發亮的金屬色怎變綠色了
砲的塗裝為何台灣是迷彩,金門是綠色

我們大漢老大是砲科的耶,他沒發現嗎
還是我外行亂問

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-10-17 13:23

好慫動的主題？
240到底有沒有實彈射擊？
金防部是否又要拿出一些睦鄰經費，修復民家震破的門窗玻璃？

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-10-17 14:04

怪栽，

以前金門砲兵有分師砲兵 ( 105mmH,or 155mH )，和金砲兵 ( 重砲 155mH, 155mmG, 203mmH, 240mmH ) 兩種，

金砲兵下重砲營大多都是暗藏在砲堡之內之陣地砲，而非平常晾在砲集合場上，射擊時再把火砲拖至海灘上，

當然，野戰步兵師師砲兵強調支援作戰的機動性，機動打擊力量，所以較方便移動，

如果是陣地砲，應該就直接在各陣地射擊吧？不知以前金門或馬祖前線當砲兵的軍友，是如何執行年度重砲保養射擊？

金門現在這種年度重砲保養射擊方式，有夠像台灣本島軍團砲指部的方式 ( 多是砲集中於砲場，許多經常戰備任務的砲堡多拆、多徹除了 )，但是，也不意外，金門前線都快要成為模範島嶼，兩岸之間，賺觀光客錢，最重要，

ps. 當時我們43砲指部春日山、漯底山都是直接於陣地對枋寮、南寮海面對海射擊。21砲指部的野戰砲兵六一二營其下三個砲兵連也全都是駐外，擔任戰備任務的經常戰備連，砲應該也都是在各陣地中，重砲保養射擊，應該也是直接射吧？

作者: 匿名 時間: 2012-10-17 14:44

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-10-17 13:12 發表
這次有打 240嗎 ? 那好像是軌道砲無法拉到海邊

砲兵射擊陣地的佈置怎每次都不一樣,同時間八軍團在南部跟金防部都在打砲
但感覺砲陣地佈置都不同...
金門就比較像戰地拉出來就打的樣子
還有155砲管不是發亮的金屬色怎變綠色了
砲的塗裝為何台灣是迷彩,金門是綠色
...

印象中敝連的155榴砲就如您說的，短砲管是金屬色發亮的，那是因發射時會退縮砲管，所以不能上漆；
看照片上砲管那麼長，應為155加農砲，因制退機構不一樣(砲管不會縮退)，所以可塗裝上保護漆。
至於為何台灣是迷彩,金門是綠色，請知道的軍友補充。

作者: 匿名 時間: 2012-10-17 15:41

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-10-17 14:04 發表
如果是陣地砲，應該就直接在各陣地射擊吧？不知以前金門或馬祖前線當砲兵的軍友，是如何執行年度重砲保養射擊？

馬祖因地形關係多在原陣地射擊
重砲射擊如果預定6點30分打 , 最後讀秒完~全島一起拉
在山頭可清楚感受各種砲彈震憾力
擊發射出聲 , 砲彈飛行聲 , 砲彈爆炸聲
240聲音厚沉有力 , 砲彈破空飛行聲響也很大聲

若期間有漁船在警戒區 , 會用警戒砲(75山砲)驅離
頑劣一點會動用海龍 , 或許以前比較不溫和些..
用望遠鏡看過~有時上船就直接揍

作者: 東店戰砲隊 時間: 2012-10-17 15:52

這次金門實彈射擊台灣牛有去
他拍的照片屌到爆
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!IJ ... vqjfsWfVg--/gallery

作者: 匿名 時間: 2012-10-17 16:07

火那麼大喔金門鳥多,一打砲是不是前面有烤小鳥可以撿來吃
金門已經N年沒有防護射擊了
砲集中這樣打 ,是那個無敵情意識的想出來的

這時阿共要是給它來一砲,打在火炮集中的海灘
那不就一砲就將金防部砲指部所有的砲解決掉了
接下來先砲擊,誘殺僅有的裝甲, 第三波空降加搶攤 ,三小時解放金門
五星旗都插太武山上了, 國軍救援部隊恐怕都還在左營LST上還沒出港

在前線敵火砲範圍內敢這樣做, 還真是兩岸和平的勒
我要是幹國防部聯三作戰次長,或大漢參三
一定否決這種集中火砲在攤頭的演訓

真想問從金防大漢國防部這一路三個參三, 跟各級主官
是誰同意這樣的演訓計劃
本來砲就該在各自砲陣地往同一個目標區打
頂多將105/120這些小砲趨前集中即可

分散在各陣地,同時同點彈著,才能展現射測觀通的統合戰力
ㄚ我的救災指揮官你到現場主持,你雖是裝甲的戰院有畢業不會連這也不懂吧 ,
ㄚ我的大漢老大,你們砲科都習慣在台灣集中朝海亂打 , 反正飛不遠就都落海準頭差不多就好
不用擔心誤射, 這陋習怎延續到金門前線

那些立院國防委員會的立委 ,沒當過兵的陳x妃沒講就算了
還有當過大漢老大的上將立委跟號稱戰略所家學者的
你們也都沒意見, 不想問問我們步科的高老大,他以前自金門會這樣作嗎?

作者: 匿名 時間: 2012-10-17 17:57

火那麼大喔金門鳥多,一打砲是不是前面有烤小鳥可以撿來吃
金門已經N年沒有防護射擊了
砲集中這樣打 ,是那個無敵情意識的想出來的

這時阿共要是給它來一砲,打在火炮集中的海灘
那不就一砲就將金防部砲指部所有的砲解決掉了
接下來先砲擊,誘殺僅有的裝甲, 第三波空降加搶攤 ,三小時解放金門
五星旗都插太武山上了, 國軍救援部隊恐怕都還在左營LST上還沒出港

在前線敵火砲範圍內敢這樣做, 還真是兩岸和平的勒
我要是幹國防部聯三作戰次長,或大漢參三
一定否決這種集中火砲在攤頭的演訓

真想問從金防大漢國防部這一路三個參三, 跟各級主官
是誰同意這樣的演訓計劃
本來砲就該在各自砲陣地往同一個目標區打
頂多將105/120這些小砲趨前集中即可

分散在各陣地,同時同點彈著,才能展現射測觀通的統合戰力
ㄚ我的救災指揮官你到現場主持,你雖是裝甲的戰院有畢業不會連這也不懂吧 ,
ㄚ我的大漢老大,你們砲科都習慣在台灣集中朝海亂打 , 反正飛不遠就都落海準頭差不多就好
不用擔心誤射, 這陋習怎延續到金門前線

那些立院國防委員會的立委 ,沒當過兵的陳x妃沒講就算了
還有當過大漢老大的上將立委跟號稱戰略所家學者的
你們也都沒意見, 不想問問我們步科的高老大,他以前自金門會這樣作嗎?

我很贊同國軍高層吃屎的將官

作者: 汽駕兵 時間: 2012-10-17 18:09

在小金服役時砲王是240砲，但在金門待了近2年，不曾聽過240砲聲，退伍至今曾幾何時今日砲王改為8吋砲了。

作者: 陳班長 時間: 2012-10-17 18:20

引用:

原文由 東店戰砲隊 於 2012-10-17 15:52 發表
這次金門實彈射擊台灣牛有去
他拍的照片屌到爆
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!IJ ... vqjfsWfVg--/gallery

沒錯,小弟偶有幸坐在牛學長旁邊,牛學長昨下午近5點下機,今日下午又匆匆返台,精神實在令人可佩!
溪邊2門240各擊1發,后湖有4門8吋榴各3發,12門155加各3發,8門105榴各3發,M23據點8門120迫各3發,報告完畢!

讚讚讚
第1發155加還真震撼,整個觀禮台還震動,副縣長及各長官的茶杯最後都拿在手上

還賺到1頂帽+1枚紀念幣...........

[ 本文章最後由陳班長於 2012-10-17 18:24 編輯 ]

作者: 陳班長 時間: 2012-10-17 18:30

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-10-17 13:12 發表
這次有打 240嗎 ? 那好像是軌道砲無法拉到海邊

砲兵射擊陣地的佈置怎每次都不一樣,同時間八軍團在南部跟金防部都在打砲
但感覺砲陣地佈置都不同
八軍團有堆沙包,每門砲後面戴黃帽應是軍官,白帽不知是幹什麼的
...

白帽是火砲軍官?(忘了!),
黃帽是安全軍官
紅帽是士官+士兵!
以上是聽現場司儀講的!

作者: 東店戰砲隊 時間: 2012-10-18 10:29

中船闖我演習海域險成活靶－民視新聞
[youtube]http://www.youtube.com/v/FGqLieo0SVA?version=3&hl=zh_TW[/youtube]

金門演習現鎮島砲王陸船險當靶
[youtube]http://www.youtube.com/v/kNqDZH81D-s?version=3&hl=zh_TW[/youtube]

4門砲齊放彈著點會有誤差
在金門服役我從來沒有下過基地也沒有打過實彈
105H放在旁邊根本就跟玩具一樣

[ 本文章最後由東店戰砲隊於 2012-10-18 10:31 編輯 ]

作者: 阿丸 時間: 2012-10-18 17:42

我是覺得台灣記者還是一樣的老毛病,標題都一定要危言聳聽才會爽的樣子
這些記者看事情的角度,讓人覺得就是帶著單邊的3D眼鏡在看這個世界

何謂"靶"? 靶是有經過瞄準所鎖定的目標
我們有瞄準人家漁船嗎? 還來"險當靶"?

排排站的齊拉火砲,表演性質已經大於實質效果
就在陣地裡面,直接下射擊任務,就知道有沒有練過

[ 本文章最後由阿丸於 2012-10-18 17:44 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-10-18 18:33

這時阿共要是給它來一砲,打在火炮集中的海灘
那不就一砲就將金防部砲指部所有 ..

腦殘國軍見怪不怪

作者: 祭司蔡 時間: 2012-10-18 20:11

金門台灣接連陸軍重砲操演.
雖說與釣魚台無關。
那空軍海軍不用操演嗎?
阿布拉大可否提供相關情資?

天雷操演 58門重砲一字排開
2012-10-18 13:43 新聞速報【中央社】
　陸軍第八軍團四三砲指部今天在屏東縣車城鄉小尖山海域射擊場，舉行天雷操演，因鄰近台26線，吸引過往民眾駐足觀賞。

　58門重砲一字排開，向海面射擊，場面壯觀，使用火砲數量超過去年，是地區近年較大規模的演訓。對於有媒體將操演與釣魚台連結，軍方強調，天雷操演為例行演訓，絕對與釣魚台無關。

　軍方表示，操演因天秤颱風延期，造成年度射擊進度落後，所以今天一口氣進行Ｍ110、Ｍ109自走砲、155榴彈砲、加農牽引砲及8吋榴彈牽引砲5種火砲的射擊操演。

　軍方表示，16日及18日陸續射擊117門各式火砲，其中Ｍ110自走砲6發齊放的演練，是近年首見。

　軍方指出，6發齊放的訓練，除了加快各單位射擊效率，在實戰中能有效摧毀登陸敵軍的兵力。

http://news.chinatimes.com/politics/130502/132012101800862.html

作者: 匿名 時間: 2012-10-19 16:00

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012-10-17 13:12 發表
這次有打 240嗎 ? 那好像是軌道砲無法拉到海邊

砲兵射擊陣地的佈置怎每次都不一樣,同時間八軍團在南部跟金防部都在打砲
但感覺砲陣地佈置都不同
八軍團有堆沙包,每門砲後面戴黃帽應是軍官,白帽不知是幹什麼的
...

八軍團每門砲後方都堆沙包, 人躲在沙包後拉火繩,其餘人員也敦在沙包後
金防部就直接在砲邊放,比較神勇

聽說好像八軍團曾經砲口炸,所以嚇死了之後傳承都改躲沙包後
不知六十馬防澎防怎麼作,

作者: 台灣牛 時間: 2012-10-19 16:43

因電腦擺爛，圖不能上。先用手機報告一下那一天的狀況。
那一天起個大早，四點陳班長就來戴我到指定位置。因陳班長連絡了地方人士，所以當天我跟陳班長是座在貴賓席的。
主持是嚴德發將軍，當天240兩砲各打一發，再陣地打，不開放參觀，8寸榴，155.105砲每一砲各打三發。
於早晨5點半開始操演，大約6點半結束。雖然240沒開放參觀，不過有電視立即轉播。在后湖都聽的到溪邊的砲聲。

作者: 匿名 時間: 2012-10-19 17:21

引用:

原文由 台灣牛 於 2012-10-19 16:43 發表
主持是嚴德發將軍，當天240兩砲各打一發，再 ...

看到金防部那麼神勇阿公砲打砲加上金門的老彈藥
所有炮班人員還是圍在砲邊,直接給它發射了
不像他們八軍團躲沙包拉延長火繩

嚴德發是八軍團出來了,他看到金防部那麼神勇 ,應該有一下三種作為
1. 回去要求八軍團不要再躲沙包了
2. 叮金防部下次要給我堆沙包, 人躲後面一點
3. 有看當沒看,沒任何指示,來金門逛逛被敬個禮而已

各位覺得嚴老大這位目前陸軍現役三為上將之一, 會如何處置
我猜 3.

不過 U-tube上有一個早期240打實彈的影片
金防部火繩拉的可長了,所有人躲到不見彈
送砲彈裝火藥的姿勢跟跳砲操有差很多
平常跳砲操是在跳心酸的

作者: chocho55 時間: 2012-10-19 18:11

引用:

原文由 Guest from 220.228.158.x 於 2012-10-19 16:00 發表

八軍團每門砲後方都堆沙包, 人躲在沙包後拉火繩,其餘人員也敦在沙包後
金防部就直接在砲邊放,比較神勇

聽說好像八軍團曾經砲口炸,所以嚇死了之後傳承都改躲沙包後
不知六十馬防澎防怎麼作,

六跟十的也是有沙包，但是那是為前面溫膛時候準備，後來火砲正常操作之後，就是一般的操作，站在火砲旁邊‧

240 的有好幾個影片，也有早期的可以看到發射時砲長跟砲手都站在火砲的旁邊

作者: jxv 時間: 2012-10-21 17:42

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: poweryll 時間: 2012-10-22 10:05

五拐洞觀測兵報告，這不是我要的啦！不管啦！我要看同時彈著啦！

作者: 匿名 時間: 2012-10-22 10:36

引用:

原文由 chocho55 於 2012-10-19 18:11 發表

六跟十的也是有沙包，但是那是為前面溫膛時候準備，後來火砲正常操作之後，就是一般的操作，站在火砲旁邊‧

240 的有好幾個影片，也有早期的可以看到發射時砲長跟砲手都站在火砲的旁邊

請教大大:

溫膛的作用為何,這是標準作業程序嗎?
為何溫過了就敢站在砲邊打,溫過了比較不會射口炸或不發彈嗎

金防部有溫膛這個動作嗎? 他們根本沒堆沙包
照片看起來好猛,人全站在砲邊,火球好大
砲兵真神勇,那種震波跟烈焰都能忍讚

作者: ttt0920 時間: 2012-10-22 11:30

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2012/10/22 10:36 發表

請教大大:

溫膛的作用為何,這是標準作業程序嗎?
為何溫過了就敢站在砲邊打,溫過了比較不會射口炸或不發彈嗎

金防部有溫膛這個動作嗎? 他們根本沒堆沙包
照片看起來好猛,人全站在砲邊,火球好大
砲兵真 ...

上面那些照片是軍聞社照的.在砲後照那張相當棒..

據本人實地觀察第一發是有躲在沙包掩體後.各砲各打一發官兵都在掩體後..
240則只有錄影跟裝彈射擊畫面直播.士兵也都在掩體!
http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 7927&next=27855

阿成兄有紀錄240: http://tw.myblog.yahoo.com/jw!pC ... =6149&next=6095

第二階段兩砲齊放時則都在砲旁.第三階段四砲齊放也是如此!
http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 7263&next=27926

作者: 歐貝泰 時間: 2012-10-22 13:54

不好意思喔，茲引用雜誌上（全X311期）的資料如下，事實上溫膛的資料部份也是取自陸軍公發的新聞稿而來：

重砲射擊前，每一門砲必須做原級射擊與校正射擊，求得每一門砲的「修正量」，簡言之這等過程類似步槍的歸零射擊，每一門砲的修正量都不太一樣。而各砲射擊1發的溫膛射擊也是在這種目的下所實施的；在溫膛射擊與安全軍官檢查後，各砲將採同時裝填、逐次射擊方式發射2到5發砲彈、實施檢驗射擊；而6到7發砲彈則以連為建制，以3門砲連續同時射擊。最後這一項也是原本擔任反舟波射擊的項目。

至於是不是因應釣魚台?只能說無相關

作者: 匿名 時間: 2012-12-11 12:44

一年一度重砲射擊也是保養射擊:在使火砲制退復進的機構可以動一動..順便讓阿兵哥有打實彈的經驗..105在砲兵基地就可以打了所以不參加..

黃帽是安全軍官負責檢查藥包及砲上諸元裝訂有無錯誤.
白帽是靶場指揮官

長拉火繩及掩體是保養射擊的第一發的必要措施

溫膛砲..一般是要打原級校正時所以參加的砲的第一發.數據不列入計算目的排除可能影響的因素.使火砲膛內條件一制(砲膛溫度關係火藥燃燒速率;砲管溫度影響膛線跟黃銅彈帶的緊密)

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