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標題: 台男賣命 法傭兵當8年 [列印本頁]
作者: 白目東    時間: 2012-09-23 10:29     標題: 台男賣命 法傭兵當8年

這好像是第二位台籍男子去當法國雇佣兵的,前一位出任務期間落海失蹤,這位老大居然回台只能當文書兵,放到台灣特種部隊去當教官顧問都有剩了吧,至少實戰經驗贏過一卡車人,實在很不會利用人才阿

http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20120923/34528074
作者: 祭司蔡    時間: 2012-09-23 10:47

沒辦法他太強又有實戰經驗.
擺到特種部隊您教部隊長官如何自處?
所以放到一邊涼快去.免得傷害軍中的和諧.
作者: 匿名    時間: 2012-09-23 15:36

這則新聞中提到體能標準，看起來確實是有些難度，
當然，因為他們和國軍的項目不一樣，內容有些也未知，本來很難比較，
不過，大略看起來，和國軍以往的體能標準相比，似乎不見得是特別難
但是他們的訓練比較多樣化，這倒是真的，值得國軍學習
我們的國軍不可能每個人都能通過他們的標準，
但是，兩三成在訓練後通過標準應該是可能的。（我說的是二十年前的國軍）


◎初步篩檢：
．不能有愛滋、肺結核、肝炎及糖尿病等重大疾病
．完成20公尺折返跑、4下單槓等測驗
◎期末測驗：
．著戰鬥服、軍靴背11公斤背包跑8000公尺，60分鐘內完成
．游泳100公尺後立刻潛游10公尺，2分30秒內完成
．500公尺障礙，5分鐘內完成
．雙腳騰空攀繩6公尺高
作者: 阿達天兵    時間: 2012-09-23 15:47

一千萬台幣折合紐幣四十一萬多 可以在中等區買個屋齡三十到四十年 二房一衛單車庫的單位(unit) 實際約三十建坪(含車庫) 洋人的屋子很結實七,八十年極常見





這樣水準的單位 每週租金約紐幣三百三,四十元 若換成月來算 也就是每月三萬六千台幣 投資巴黎房地產還是好 不過物價也嚇人
以下是個人親眼所見 若有得罪請原諒 幾年前奧大醫學院改建拆掉一部份翼樓 推倒的牆裡鋼筋一條條閃著藍色光芒 足足四十年竟然沒有生銹 回收商還要用乙炔吹管切斷 2004我家附近公寓拆掉改建 也不過三十多年 鋼筋已經灰化與水泥結成一塊 只能看到一條黃色的線
單位(unit)就是一排相連的房子 土地共同持有 單身,人口少的家庭或銀髮族 住起來蠻舒服的

[ 本文章最後由 阿達天兵 於 2012-09-23 16:02 編輯 ]
作者: 哈密瓜    時間: 2012-09-23 20:27

也許!~這位法國雇傭兵比起多數的現役國軍來的優秀
也許!~讓其在我陸軍單位中幹個文書兵著實是大材小用
不過~
就新聞報導看來...
他是已經擁有法國國籍的法國公民
之所以還要在台灣當兵是因為回台灣的時候;在出機場時直接被送去當兵(這應該是因為他擁有台灣跟法國之雙重國籍的緣故吧!)
今天他只是因為還擁有台灣之國籍;因為尚未服完兵役;因為在除役年齡前回台所以得服役
這並非我國軍相關單位邀請其回台至部隊服務
今天他只不過是因為國籍問題而需要盡國民之義務>>>服兵役
那是義務役!~與其在法國之雇傭兵性質不盡相同
而且今日之義務役;役期那麼短暫...
要若他是我國軍單位邀請回台
如果他是自願回台擔任職業軍人
那~或許就真的應該將其安排至能夠發揮其專長;讓其能夠傳承經驗之單位才是!
~~~~~~~~~~~~~
個人並非否定其能力!
我相信他能夠擔任雇傭兵;肯定有其過人之能力!
不過~我更相信!...
我國軍之中這樣的人才還是不乏其人的
只是他多了我軍大多數人員所欠缺之>>>實際執勤(實戰)經驗!
~~~~~~~~~~~~~~
如果他只是因為回台而必須服兵役
而且他也只是想盡完這義務而已
那倒不必為其叫屈!
如果他曾經向軍中長官表達願傳承其國外之經驗予國軍弟兄,而相關單位之長官未能將之妥善安排
那或許就真的是讓人婉惜了...
軍中之事~自有軍中專業之官長去考量
我無專門之軍事素養...只能夠是說說個人觀感罷了
作者: SkyBlue    時間: 2012-09-23 22:47

若以士兵身份，我完全沒有任何資格去評論他的一切！但若我是國軍人事主管，我不會讓他只做做文書！
甚至國軍人材召募中心或官校、步校、陸戰隊.......等等，當你們知道有這麼一塊料的時候，你們不會
心動嗎？

別傻了！別去勸他考指職軍官！傻蛋才會這樣子做，他的價值遠遠超過去部隊裡當一個有一天會被爛長官
做掉的小基層！軍事院校教官可沒規定百分百一定要軍職！國軍要想想~你們是要招募來賺苦命錢的傻蛋
呢.....還是要招募可以讓你錢多事少離家近的菁英？
作者: t174819    時間: 2012-09-23 23:02

國軍幾十年來從未有過實戰經驗的官士兵!沒體驗過子彈從耳邊飛過~手榴彈在身邊爆開~一槍打掉敵人的感覺....
~~其實不用他來當教官教授傭兵的訓練等等...應該請他講述上戰場的生存之道~槍戰或摸哨....
作者: 一生懸命    時間: 2012-09-23 23:27

看到這位弟兄,想起以前來台的滇緬子弟,
國軍有那麼缺乏實戰經驗的人嗎,未必!

只是在承平時代下,有沒有必要訓練一批又一批的「人間凶器」,
或許---造成軍人可以干政的陰影,這才是高層打的如意算盤!

我不認為我們的特勤隊會輸給法國外籍兵團,
但軍方要的是乖乖聽話的人,武功是否高強反而是其次!

不過台灣的民主化,再歷經一次總統選舉後,應該就會成熟了,
到那時,不再有軍人干政的顧慮,我們的國軍應該逐漸會強起來,
這是小弟的看法,且拭目以待...
作者: 匿名    時間: 2012-09-24 00:10

雖然該名謝姓役男有強健的體格，而且也有豐富的實戰經歷，而且按照報導裡面謝員的個人資料，同時還擁有法國的國籍，這樣的個人資料，有可能會讓他到特種單位嗎?
這次他因為回國而被留住，重點應該只是要服完應有的兵役義務•
所以還是不要想太多，來造成部隊管理無謂的困擾，就讓他順利服完兵役，大家都皆大歡喜吧•
作者: 阿桂    時間: 2012-09-24 00:22

◎期末測驗：
．著戰鬥服、軍靴背11公斤背包跑8000公尺，60分鐘內完成
．游泳100公尺後立刻潛游10公尺，2分30秒內完成
．500公尺障礙，5分鐘內完成
．雙腳騰空攀繩6公尺高

以前服役水準，這應該並不難。因為我就達得到。
馬防部精誠連基本訓練就是每天從東守成功山
跑到福澳大操場，約2KM?? 然後開始測驗5000米
平均每天練習21~22分不等。然後集合慢慢走回山上
耗時約1小時多一點...

80年初在馬祖打反擊案，全副武裝約9~10KG
T74、60炮也都扛過，大約都是山路5KM半小時內到達。
且架出防線約半小時，繼續衝!

真的，20年的的野戰師要求較嚴格的應該都不難達到。
20年前的海陸，更應該比比皆是，有這樣的水準。

今日世界承平地區、國家者多。要有實戰經驗難，
透過嚴格的軍事訓練，身心方面砥礪，仍可以達到
戰場上足夠的水平、較高的存存能力。

戰爭是極其嚴苛的考驗，死亡率極高的人類活動
體能充足只是生存的基本條件，心理意志的磨練
則是勝負的關鍵，但那需要持續嚴格的磨練才行。

[ 本文章最後由 阿桂 於 2012-09-24 00:27 編輯 ]
作者: 阿桂    時間: 2012-09-24 00:30

引用:
原文由 Guest from 61.218.233.x 於 2012-09-24 00:10 發表
雖然該名謝姓役男有強健的體格，而且也有豐富的實戰經歷，而且按照報導裡面謝員的個人資料，同時還擁有法國的國籍，這樣的個人資料，有可能會讓他到特種單位嗎?
這次他因為回國而被留住，重點應該只是要服完應有的兵 ...
這是比較宏觀、實在的觀點，頗感認同!! 再怎樣強，
也只能影響一小撮，而軍隊戰力是看偕同綜合戰力，
今日更講聯繫、資訊、科技、火力總和

台灣面臨戰爭，海空軍、跟飛彈系統的火力是重點，
當海空勢力不能協防時，陸地戰的意義只是拖延時間，
還需要有頑強戰意為前提。
作者: 60砲長    時間: 2012-09-24 00:58

就把他當作是當了8年兵的志願役,沒什麼三頭六臂
法國沒參加什麼高強度戰爭,實戰經驗也只在低強度戰場
聽聽砲聲,打打實彈.
法軍的單兵裝備當然夠好,訓練也可以.但戰術戰法未必合適台灣
也僅服役期一年不到的義務役,如果沒自願到特戰單位,當然等同一般兵
分發.
現國軍較精銳的航特,志願役較多,但也有不少義務役為讓自己MAN一點,自願加入.
法軍沒打過什麼勝仗,外籍兵團在19世紀時在中東對付騎駱駝的遊牧民族打的不錯啦!
其他呢?

佩服他的選擇,但也僅是在外籍兵團當過兵台灣少年仔而已.不必捧過頭,更不用妄自菲薄
罵國軍瞎了眼,沒好好"利用他".
與之相較,陸軍送去美國參加突擊兵,綠扁帽,海豹等特種單位訓練的軍士官,才該好好"利用".
腦殘媒體,只知報導存1000萬在法國買房子當包租公,對於經過高強度訓練的現役軍官卻
吝於報導!除了罵其腦殘,實無合適形容詞.


[ 本文章最後由 60砲長 於 2012-09-24 01:20 編輯 ]
作者: 阿達天兵    時間: 2012-09-24 05:15

引用:
原文由 60砲長 於 2012-09-24 00:58 發表
就把他當作是當了8年兵的志願役,沒什麼三頭六臂
法國沒參加什麼高強度戰爭,實戰經驗也只在低強度戰場
聽聽砲聲,打打實彈.
法軍的單兵裝備當然夠好,訓練也可以.但戰術戰法未必合適台灣
也僅服役期一年不到的義務役 ...
砲長所說言句句在理
若按經歷推算他應該有三十了 安置在基層連隊裡怕也不合適 放到高司當軍官 又缺乏足夠養成教育 何況他雖曾執行過軍事任務 但畢竟僅是下士班長 就如當年部隊裡的老芋仔 固然身經百戰 可要說有多少兵學素養 恐怕還有商傕餘地
本文記者有煽風點火之嫌 文書兵可大可小 如果天天忙著造假 這便是埋沒人才 試觀國內各大學有法文系者雖不在少數 但專務軍事法語絕對不多 他若能在這方面發揮所長 貢獻就無可限量了
順便多嘴一句 役男未盡兵役義務是不准放棄國籍的 因此萬勿以為持外國護照進出台灣就能安全無事 只要給機場出入境官員查出你有台灣國籍 照樣得留下來服兵役 有些年輕台僑回流台灣工作 持僑民加簽入境 男性不想去當兵 只好每四個月就出境一次 這樣要搞到三十六歲 才轉服國民兵役

[ 本文章最後由 阿達天兵 於 2012-09-24 11:55 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2012-09-24 06:26

引用:
原文由 Guest from 27.51.2.x 於 2012-09-23 15:36 發表
這則新聞中提到體能標準，看起來確實是有些難度，
當然，因為他們和國軍的項目不一樣，內容有些也未知，本來很難比較，
不過，大略看起來，和國軍以往的體能標準相比，似乎不見得是特別難
但是他們的訓練比較多樣 ...
可不可以不要拿法國傭兵跟台灣的兵役來相比較,一點意思都沒有

謝秉希說：「國軍各種體能測驗中的滿分，在法國兵團只算是勉強及格。」

我看了他所聲稱的訓練測驗標準,然後~我就去睡了,因為,我真的覺得,很普通,一般般,

再者,如果是以往的制度,他出得了國嗎?勉強及格?！可見,他熱愛軍事,卻獨漏熱愛台灣的軍事！

如果照他的比擬與形容,那通過我們台灣的陸軍101海龍新兵測驗,月薪大概是100萬台幣！

最近很流行台勞這個話題,非常肯定各人的生涯規劃與熱愛軍事,但是,別得了便宜又賣乖,

國軍現在的訓練或者測驗標準怎樣,我不去評論,但是,在該員還是嬰兒的時候,

有很多阿兵哥,正在接受很嚴苛的訓練,然後保護自己本國的人民,

該員現在補當這種一年役期的陸軍戰鬥營,真的是運氣好！

不用歌頌替外國人當兵是很厲害的事,說真的,並沒有很厲害,很厲害的只有,那高的嚇人的酬勞！
作者: 祭司蔡    時間: 2012-09-24 10:02

的確.法國外籍佣兵謝秉鈞這條新聞應該是媒體炒作台勞的相關事例.
而且強調8年1000萬在巴黎買房.跟之前澳洲清華打工殺豬.兩年存150萬.一樣手法.
作者: 一生懸命    時間: 2012-09-24 10:32

不過話說回來,在台灣,如果一個下士班長可以領150萬年薪,
那叫我簽下去我也願意,去受什麼山訓,傘訓,游擊戰,叢林戰...都OK!
每天吃ㄆㄨㄟ,也甘之如飴!

外籍兵團的軍官(法國人),有領更高薪嗎?
作者: 筠心    時間: 2012-09-24 11:11

引用:
原文由 一生懸命 於 2012-09-24 10:32 發表
不過話說回來,在台灣,如果一個下士班長可以領150萬年薪,
那叫我簽下去我也願意,去受什麼山訓,傘訓,游擊戰,叢林戰...都OK!
每天吃ㄆㄨㄟ,也甘之如飴!
我當兵時有一個士官長(當年年紀跟我一樣大,已經做滿12年退伍,在外面過了幾年又簽回來),

因為他跟我念同一個小學的,算是同學,常常聊往事關係還不錯,有一次就問他為什麼退伍後又簽回來?

他說的話跟你一樣:

他之前在外面送瓦斯月薪不到2萬,做貨運算件一個月頂多3萬,又沒有什麼專長,去上電腦課又學不會,

當年他當一等長年薪約80萬,簽下去當到50歲退休還有20年,算一算有一千六百萬,省著點用投資房地產退休後可以當寓公收租,

簽下去受什麼山訓,傘訓,游擊戰,叢林戰搞不好還有加給,每天吃ㄆㄨㄟ,也甘之如飴.

補充:
我記得他還說過,如果不是年輕時不懂事,把錢都花在吃喝玩樂上,前面從學生到下部隊這12年也可以存到幾百萬,早就可以當寓公收租了,

退伍後一文不名的在家給父母兄弟嫌,出去工作也沒有多少錢,所以他這次再次簽下去,就是為了彌補之前的荒唐,看他休假幾乎都不出去,也只吃軍中的伙食,看他真的鐵了心了.

[ 本文章最後由 筠心 於 2012-09-24 15:28 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2012-09-24 11:23

引用:
原文由 Guest from 27.51.2.x 於 2012-09-23 15:36 發表
這則新聞中提到體能標準，看起來確實是有些難度，
當然，因為他們和國軍的項目不一樣，內容有些也未知，本來很難比較，
不過，大略看起來，和國軍以往的體能標準相比，似乎不見得是特別難
但是他們的訓練比較多樣 ...
這些何難之有?
現在我不清楚?
但以前的我們怎會做不到?
更何況現在的小朋友在體質上要比我們好很多
只在於他們想不想 要不要去做而已!
作者: poweryll    時間: 2012-09-24 13:53

這樣的體能我相信在跟我同期的人，一般連隊總有幾個，覺得不算什麼

參加過精城連隊的就更多是這樣的

就我所見的的金門海龍那就全是這樣了

唯一差別只在實戰

說到實戰就要搬出我們連隊中的資深士官長，16歲當兵南征北討數十年

[ 本文章最後由 poweryll 於 2012-09-24 13:54 編輯 ]
作者: JACKSU93    時間: 2012-09-24 13:59

引用:
原文由 Guest from 122.117.157.x 於 2012/09/23 19:23 發表

這些何難之有?
現在我不清楚?
但以前的我們怎會做不到?
更何況現在的小朋友在體質上要比我們好很多
只在於他們想不想 要不要去做而已!
或許現在的年輕一輩先天體質好，但從小處於被呵護與物質充裕的環境卻相對地軟化了他們的意志，仍有許多優秀的年輕人，但要是多數人做不到就足給人草莓族的印像了。
作者: sniper    時間: 2012-09-24 16:01

既是 傭兵 就不用談薪資，既然他回來了，也正在盡他該盡的義務，也就不須再追究當年為何不服役就出去，我想，也應該不是為了逃台灣的這一、二年兵役，反而去當8年的法國兵。
體能是一個軍人最基本的要求，當然特種兵的要求又更勝一般兵員，電視上曾播過 "菁英部隊魔鬼營" 、也曾播過外籍兵團在沙漠的入門訓....。這些特種單位不是通過了篩選就正式成為該單位的一員，而只是取得了能受訓的 "資格" 而已。他們多半要再受訓一~ 二年，然後能結訓的人，才是真正該部隊的成員。所以，各位學長也就不必討論他的話是否長他人志氣而滅自己威風?  新聞嘛，有時候明明當事人沒有特別的意思，經記者的轉述後，語意又不一樣了。

不論他加入外籍兵團的初衷為何?  我個人蠻佩服他的，畢竟，他這8年不只是受訓後，站站衛兵而已，是有實戰經驗的。即便沒有特殊的攻擊任務(有也不能說)，即便只是派駐在阿富汗、索馬利亞...等地當 維和部隊，也是隨時可能殉職的。也就是說，所謂的實戰經驗代表下一刻就可能一槍斃命。我想，光是這點，大概是多數人沒辦法做到的。

當然啦~ 我國也有不少派出去受訓的人，除了 砲長大 貼的那位 "遊騎兵" 之外 。我記得更早之前，也有一位通過 海豹部隊 訓練的海陸仔，這些受訓完的人真的該要好好利用。因為人家教你的東西，多半是用經驗與命換來的，我們能以其為種子教官的話，相信在某種程度上也能提升我方的實力才對。當然啦 ~ 也要看上面的重不重視，如果只會嘴巴談和平，或只會阻擋買潛艇的這類人，那大概也沒什麼用 。
作者: skizzikex    時間: 2012-09-24 21:09

兩年前在航特部被凹去出某處組公差時、曾遇過熊上尉..

當時只覺得奇怪、為什麼他的『突擊徽』是英文的？

於是多看了一眼他的名字跟階級，沒有什麼特別的

倒是他的傘徽吸引了我的注意、上面居然有三顆梅

『這麼年輕的上尉、怎麼會這麼快就跳傘超過50次了?』

我才從傘訓場結訓沒幾個月、加上傘訓受了50幾天、記憶深刻的很，卻沒印象有這一位教官

於是我靜靜地地繞過去他的右手邊、想看看他是哪個單位的牛鬼神蛇...

一對翅膀中間有一把劍、這不是....

看完之後，我又默默的走回來...

難怪他有三顆梅....
作者: 阿桂    時間: 2012-09-24 22:10

引用:
原文由 JACKSU93 於 2012-09-24 13:59 發表



或許現在的年輕一輩先天體質好，但從小處於被呵護與物質充裕的環境卻相對地軟化了他們的意志，仍有許多優秀的年輕人，但要是多數人做不到就足給人草莓族的印像了。
這位老哥，我們服役應該剛好沒有重疊，記得下部隊遇到連上最老是1652T ??
做得到、做不到在於有沒有選擇，小弟82年末入伍，83年1月中到外島，很多都是沒有選擇，跟不上就是自己不行，只能拼命反覆拼命去強化.，而後期的多了很多選擇可以退的，這是根本的差異。

體能跟上相對並不困難的，有些人刻意又刻意復刻意的刁難，那卻創造另一種勝過體能上的心智上的苦境，而我認為這遠勝過體能的痛苦。但奇特的是，轉過之後，那又是另一種個人覺得頗珍貴的心理境界。

但大體上，軍事訓練對一個男孩轉變成男人，還是很正面的。

[ 本文章最後由 阿桂 於 2012-09-24 22:15 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2012-10-30 02:24

那只是基本新兵入選門檻
下部隊後5000~8000公尺跑步
伏地挺身一天300起跳
還要全副武裝背53公斤行軍85公里3天
有時還要背13公斤負重跑步
狗屁倒灶的訓練一堆
法國人只跟你說一句~這是你志願來的沒人逼你
國軍哪一隻能比算了吧



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