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標題: 我艦隊瞎航近逼日領海 艦隊長記過調職 [列印本頁]
作者: 營調度    時間: 2012-08-03 09:34     標題: 我艦隊瞎航近逼日領海 艦隊長記過調職

http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20120803/34413687
海軍駐守在蘇澳的一六八艦隊，七月二十四日由艦隊長張鳳強少將坐鎮紀德級軍艦蘇澳號，率領艦隊支隊在東部外海執行年度訓練總驗收，二十六日凌晨，竟在毫無察覺情況下，接近日本與那國島附近海域。據透露，適值釣魚台事件情勢升高，我艦隊雖未進入與那國島領海，也因靠近日本海域，引發日本及美軍雷達持續監控我艦隊動向，讓海軍司令董翔龍震怒，決定將張鳳強記大過調職，所有違失人員移送軍法偵辦。

海軍將領透露，一六八艦隊的年度對抗操演，過去都在台灣東部外海進行，司令部會劃一個長方形的訓練海域，讓紀德、拉法葉、成功及諾克斯級艦在此訓練海域進行包括戰鬥訓練、通資電訓練及戰術作為訓練，只要超越訓練海域，即會被判定不合格，因此參與訓練總驗收的艦長都會非常注意自己船艦的位置，「不可能越過訓練海域，更不可能跑到我海軍護漁的暫定執法線外海域。」
該名將領認為，如果此事件是發生在南韓的軍艦，「北韓老早就砲轟這種意圖不明的軍艦！」「還好日本沒有抗議！」

「若叛逃恐追不回」
另外，該名將領說，由於參與訓練的船艦，都會關掉海軍監控海上船隻的「大成系統」，僅靠艦上的通訊電子系統運作，但海軍位於陸地上的大成系統仍可偵測到這四艘艦的位置，當天值日的軍士官難道都沒有發現這四艘艦已經偏離位置了嗎？」「萬一這四艘艦是叛逃，想追都追不回來了！」該將領表示，海軍艦隊居然在海上發生離譜的「迷航事件」，「簡直是海軍最可恥的一天！」
海軍司令部在《蘋果》查證此事後，發布新聞稿指出，一六八艦隊艦隊長張鳳強日前率隊假東部海域執行年度訓練總驗收，因未能依照計劃，違反演訓紀律，海軍立即組成專案小組進行調查，並檢討各層級督管失職人員責任，同時將全案移請國防部高等軍事法院檢察署偵辦。艦隊指揮部隨即召開人評會，核予艦隊長張鳳強大過一次，並調離現職。

國防部討好日本人
藍委林郁方認為，此訓練過失，國防部僅可行政懲處，絕不可以軍法偵辦，因為這會觸及釣魚台問題及周邊海域漁場的敏感問題，也間接會讓國人認為「國防部是在討好日本人」，也間接喪失我國在該海域的主權，他呼籲國防部長高華柱應審慎考慮。

遭譏「迷航總驗收」
綠委黃偉哲表示，海軍艦隊在海上居然不知道身處何方，這簡直不是訓練總驗收，而是「迷航總驗收！」
黃偉哲指出，這四艘軍艦出現在接近日本的與那國島海域，雖然沒有引起日本的抗議與國際紛爭，但確實已經成為一個國際笑話，國防部應該重視此作戰訓練的紀律鬆散，不要讓一六八艦隊的迷航效應，影響其他艦隊。

※艦隊長率領艦隊支隊執行年度訓練總驗收，竟偏離訓練海域，固然有其失職之處。但如果是航向釣魚台列島海域?海軍應該不會懲處吧！不過我還是懷疑，海軍有藉此事「打自己小孩」，向日本示好之嫌？
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 11:00

果然"哈日"
依大大的說法:但如果是航向釣魚台列島海域?海軍應該不會懲處吧！
個人非常贊同!!
甚至趁著這波"颱風假", 出海至釣魚台靠岸進行"防颱佈署", 順便插旗宣示主權~ 呵呵呵~~
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 14:11

說跑去釣魚台就算了就當是申張主權,看清楚了是[[與那國島]]........那是日本領土吧
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 14:25

這件新聞我自己覺得一頭霧水
因為我自己對海軍軍艦運作無知，一個基礎的事實難以釐清：
一艘軍艦，有可能在儀器未出狀況下，偏離指定區域很遠而人員未發覺嗎？
照理應該不會，尤其是在現代導航科技幫助下
只是，大海茫茫，船隻的運作好像有時也很難說，有時確實會看到一些新聞是，船隻或飛機好像莫名其妙就不知道走到哪兒去了

因為這個問題弄不清楚，也就不知道那個艦長犯的錯是大或小
更無從判斷那個艦長的心態
其他後續的政府動作到底是在想些什麼，在沒弄清楚這個問題之前，似乎就判斷得太遠了
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2012-08-03 14:39

我也一頭霧水！
是靠近日本海域而並非侵入日本海域，這有什麼呢？
我想應該不是要討好日本吧？大海茫茫難免會迷航一下！
到了日本海域，我看就有好戲看了，日本自衛隊的軍艦會好好的迎接一下吧？
作者: 阿丸    時間: 2012-08-03 14:49

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2012-08-03 14:39 發表
我也一頭霧水！
是靠近日本海域而並非侵入日本海域，這有什麼呢？
我想應該不是要討好日本吧？大海茫茫難免會迷航一下！
到了日本海域，我看就有好戲看了，日本自衛隊的軍艦會好好的迎接一下吧？
"難免迷航"...這個說詞很難被接受
迷航是真的搞不清方位,連自己座標都沒法判讀的狀況了
在船艦技術發達,更何況是軍用技術與精準的話,更不可能發生.
這是這種狀況,應該說是誤航,但試誤航的原因是人員疏失,還是另有企圖,這尚未清楚也難以解釋
作者: 61C    時間: 2012-08-03 15:32

這是個任務支隊, 支隊長一名(少將艦隊長兼支隊長)
納編四艘軍艦, 至少四名艦長(上校缺),
搞不好還有若干戰隊長跟著(諾克斯戰隊長上校缺, 紀德戰隊長少將缺)
各艦副長, 航海官, 戰情官, 航行值更大小官員士官兵全昏頭了,
GPS, 大成網, 海圖, 六分儀等所有助導航設備全數失效了..

一個人可能一時出錯, 20多人加四套導航設備連續出錯好幾個小時(如果跨越兩個航行班, 那就是40人以上了), 這難度有點似乎有點高?

寶傑說: 與那國島周邊海域疑似為東方百慕達...
友驊說: 這實情只有三個人知道...
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 16:35

引用:
原文由 61C 於 2012-08-03 15:32 發表
這是個任務支隊, 支隊長一名(少將艦隊長兼支隊長)
納編四艘軍艦, 至少四名艦長(上校缺),
搞不好還有若干戰隊長跟著(諾克斯戰隊長上校缺, 紀德戰隊長少將缺)
各艦副長, 航海官, 戰情官, 航行值更大小官員士官兵全 ...
這件事從人員這點來說也頗難理解：這麼多名中高階軍官，都同意把船開到指定範圍之外？
低階軍官和士官兵也許沒有權力決定目的地，就不討論了，
如61C軍友所說的，應該至少有一名少將，四名上校參與。
雖說軍中講究服從，但是否艦隊長兼支隊長決定地點之後，其他艦長只能服從，完全不會異議？我想其他艦長應該也知道演訓區域範圍，對越出範圍應該也清楚，何以沒有異議就跟著去，也是滿奇怪的。
整件事真是怪。
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 16:59

這是最新的新聞
由此新聞看來，好像艦隊長指揮並無不妥
似乎那個區域本來就是演習時會到達的區域，而且在公海，也未入日本領海
這可解釋為何各艦長無異議，也可解釋儀器發生問題機率幾近不可能
看起來好像奇怪的反而是國防部的反應

資料來源：
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7270014.shtml

我艦入公海 日未抗議 艦隊長卻遭重罰
【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】

海軍168艦隊三艘艦艇上個月下旬進行訓練總驗收時，駛出我防空識別區（ADIZ），外界質疑接近日本與那國島，艦隊長張鳳強少將遭國防部下令法辦。海軍上午舉行人評會發現，支隊航行海域，原本就是戰時保存艦艇戰力的公海海域，張鳳強曾向海軍以電文報備，陸岸僅以「抄收」回覆，並未下令返港。事後日本交流協會退役少將尾形誠前往國防部情報次長室了解，未採取任何抗議，但國防部下令海軍重辦張鳳強。

國防部長高華柱下令海軍將張鳳強記大過調職，送軍法偵辦，海軍人評會上午要求張鳳強說明，事件全貌陸續被還原，顯示並非外傳「迷航」。

據了解，7月26日凌晨，張鳳強登上蘇澳軍艦，率兩艘艦艇執行訓練總驗收，航經ADIZ邊緣時，考量按照過去固安作戰計畫與漢光演習指導，位於暫定執法線與航空識別區外的公海海域，從未實際進行部署，且在關閉海軍大成系統後，測試艦艇特定敵我識別通訊裝置，經報備後，駛出ADIZ前往特定海域，抵達公海後，日方P-3C反潛機隨即在支隊上空出現，隨行監控，但我方始終並未進入日本領海。

張鳳強以電文分別向海軍司令部作戰中心、艦隊指揮部戰情中心、操演統裁部、操演指揮部，報備航向某海域，各單位均給予「抄收」回覆，沒有下達其他命令。張鳳強指揮艦隊駛出ADIZ。這些報備電文目前都有留存，作為證據。因日本反潛機在公海監控支隊，為避免台日誤會，張鳳強向海軍副司令劉俊英回報，海軍司令董翔龍隨即向高華柱說明。在此同時，日本交流協會武官尾形誠前往國防部了解，但並未採取抗議。

高華柱下令將張鳳強記大過調職，同時移送軍法。海軍艦隊指揮部指揮官蒲澤春要求張鳳強寫「悔過書」，張自認沒作錯事婉拒。

海軍官員私下透露，我國軍艦縱使駛出ADIZ，也沒有進入日本領海，是在公海上航行，有無害通過權。但若對168艦隊重辦，無異自我設限，連無害通過都怕，如何主張釣魚台主權？

【2012/08/03 聯合晚報】
作者: kaloo    時間: 2012-08-03 17:39

這位艦隊長太有作戰意識，所以要換一個沒作戰意識的來指揮。

[ 本文章最後由 kaloo 於 2012-08-03 18:20 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 18:54

在幫老共測試????.....................................
作者: 匿名    時間: 2012-08-03 20:17

也許我們只能承認，台灣因為被美日掌控太久，已經到了被完全規訓的地步了
現在已經到沒碰到美日的一點邊邊角角，都會覺得自己已經做錯事的地步
美日揚一揚嘴角（那個日本武官的關切）
我們就趕忙打小孩給主人看，以表明自己的清白

面對美日一副廝養童僕的態度
如前軍友說的，何苦自輕如此？
作者: 下士小砲長    時間: 2012-08-03 20:43

查明原因了嗎????
還沒查就一直說要懲罰、送軍法(現在還有嗎???)
跟以往印象中的國軍只會推拖差很多~~這算是進步嗎????
總覺得內情不單純~~~!!
作者: 黑龍    時間: 2012-08-03 21:16

說不定是阿共派過去當臥底的,那不就成為匪諜陸軍少將羅賢哲第二,反正我們與阿共早就是馬利兄弟
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2012-08-03 21:24

黑龍大大，陸軍高層你好像都熟悉？
至於海軍這事你可不可以言之有物，我搬板橙坐著聽先！
作者: 小瓜呆    時間: 2012-08-03 21:45

大家不要猜了，小瓜呆代替張友華來替大家說明。

1940年5月的敦克爾克大撤退，為後來的諾曼第登陸保留了兵力。台灣現在也一樣，面對中共的攻勢，我們的海空軍必須趕緊逃去琉球（陸軍能帶多少帶多少），然後等美軍反攻，戰略不就是這樣嗎？

這位艦長大概是太心急了吧！想先演練一下日後的撤退路線。

西屏，你看是不是這樣？是不是這樣？
作者: GGAE    時間: 2012-08-03 22:18

這個案子又是05年1107艦長撤職案翻版.....
豬腦醬瓜國防部官員,搞不清楚狀況,官大學問大愚蠢至
擊,動不動就莫名其妙撤職,掛莫須有的罪名.
依新聞中所敘訴,該通報的都通報了,日本武官也只是到
國防部弄清楚狀況,也沒提出抗議,就事實來說日本也無
權提出抗議,就國際海洋法12海浬外本來就可無害通過.
張艦隊長有何錯?他當然不爽,作對的事!還被撤職送軍法
!這口氣誰吞的下去!
最該送辦的是國防部的頭頭跟海軍的頭頭!還有說出[叛逃]
該位將領!罪名[分化團結]!
作者: 貓哥    時間: 2012-08-04 01:11

艦隊長操演違紀 記過送辦
加入中央社粉絲團 列印本頁 轉寄 11:29:20
（中央社記者陳培煌台北3日電）海軍司令部今天說，艦隊指揮部168艦隊艦隊長率隊在東部海域執行操演時違反演訓紀律，全案已移請國防部高等軍事法院檢察署偵辦，艦隊長遭記大過1次與調整職務。

蘋果日報報導，駐守在蘇澳的海軍168艦隊，7月24日由艦隊長張鳳強少將坐鎮紀德級軍艦蘇澳號，率領艦隊支隊在東部外海執行年度訓練總驗收，26日凌晨竟在毫無察覺情況下，接近日本與那國島附近海域，引發日本及美軍雷達持續監控海軍艦隊動向。

海軍司令部上午透過新聞稿表示，168艦隊艦隊長日前率隊在東部海域執行年度訓練總驗收一般戰術對抗操演，因未能依照計畫，違反演訓紀律，海軍立即組成專案小組調查，並檢討各層級督管失職人員責任。

海軍司令部說，全案已移請國防部高等軍事法院檢察署偵辦；艦指部同時召開人評會，核予艦隊長大過1次，並依程序調整職務。

海軍司令部指出，已要求所屬各級幹部應嚴格遵守演訓作業紀律，貫徹執行航行操演計畫作為。1010803



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軍方：辦艦隊長 非討好哪一國
加入中央社粉絲團 列印本頁 轉寄 17:24:29
（中央社記者陳培煌台北3日電）國防部今天表示，海軍168艦隊艦隊長操演時違反演訓紀律送辦，無涉個人好惡的立場，也絕對未討好任何國家。

媒體報導，海軍168艦隊三艘艦艇7月下旬訓練總驗收時，駛出台灣防空識別區（ADIZ），外界質疑接近日本與那國島，艦隊長張鳳強少將遭國防部下令法辦。

國防部軍事發言人羅紹和今天受訪說，國防部長高華柱接獲海軍司令董翔龍回報有關168艦隊違反演訓紀律案後，明確指示成立專案小組調查，並依相關規定辦理。

羅紹和指出，經海軍司令部組成專案小組調查，並依權責檢討相關失職人員責任，同時將全案移請軍檢單位偵辦，查明事實真相。國防部也已組成專案小組調查，未來會根據事實，檢討辦理相關事宜。

不過，報載指出，支隊航行海域原本就是公海海域，張鳳強曾以電文向海軍報備，陸岸僅以「抄收」回覆，並未下令返港。

海軍高層人士對此指出，操演都會制定經過奉核的計畫，戰術作為應遵照計畫執行，艦上相關人員也並非新手，卻發生這樣嚴重的失誤，相關懲處也是針對這部分。

對於艦隊長報備的電文資料，他表示已交由軍檢偵查，相關細節有待調查與釐清。

海軍備役中將、國家政策研究基金會政策委員蘭寧利則認為，艦隊在外，指揮官有自由裁量權，鑑於海上天候與風浪等不可抗拒因素，不可能完全依照航行計畫；況且，艦隊長事先有報備。

蘭寧利說，根據國際海洋法規定，船艦行駛於公海完全沒有問題，若真的不小心誤入他國領海，只要沒有從事軍演或犯法，有無害通過權利。他認為，國防部對於張姓艦隊長的懲處似乎「過度反應、小題大做」。1010803

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201208030262.aspx

拍謝丫.各位軍友偶PO一下.中央社的新聞.各位軍友看了後再下評論
作者: 269砲指部    時間: 2012-08-04 10:27

我ㄧ個同事，去年從一六八艦對退伍，那時張鳳強是副艦隊長。他很精實，算強硬派的。

我同事看到這句話-
海軍艦隊指揮部指揮官蒲澤春要求張鳳強寫「悔過書」，張自認沒作錯事婉拒。
他覺得就是他做事的態度。
作者: 匿名    時間: 2012-08-04 10:48

以下是另外一些相關新聞報導
國防部要說艦隊長未按計畫演習，不能說完全沒道理，但也不是完全有道理
演習計畫必然不可能包含所有狀況，是否主其事者就完全沒有裁量空間？
但是，國防部既未在當時反駁該艦隊長的請求，而該艦隊長想演習的科目也有其備戰的正當性，並非該艦隊長亂演習
就結果而言，其也仍在公海而未侵入日本領海
就這樣要送軍法，只怕將使所有仍願備戰的軍人心寒吧
苦幹實幹，撤職查辦，結果就是劣幣逐良幣罷了

http://news.chinatimes.com/focus/501011664/112012080400221.html

演訓越域艦隊長遭重懲 海軍看法兩極

    * 2012-08-04 01:08
    * 中國時報
    * 【呂昭隆卅台北報導】

　　犯大忌？ 　▲168艦隊3艘船艦，上月下旬在紀德艦引領下接近日本領海演訓，引發日方關切，艦隊長張鳳強少將因此被記大過調職並移送法辦。圖為168艦隊今年初春節巡弋的資料照片。（本報資料照片/陳怡誠攝）

　　犯大忌？　▲168艦隊3艘船艦，上月下旬在紀德艦引領下接近日本領海演訓，引發日方關切，艦隊長張鳳強少將因此被記大過調職並移送法辦。圖為168艦隊今年初春節巡弋的資料照片。（本報資料照片/陳怡誠攝）

    　海軍艦隊指揮部一六八艦隊艦隊長張鳳強少將，七月下旬率隊假東部海域執行年度訓練總驗收，一般戰術對抗操演，因接近日本與那國島海域，雖仍在公海，但違反演訓紀律，引發總統府國安會及國防部高度重視，國防部長高華柱更下令調查。經海軍司令部調查後，核定張鳳強少將記大過調職處分，並將全案移請國防部高等軍事法院檢察署偵辦。

    　據了解，前國防部長李傑任內，曾主張海軍應進行「沿海機動」訓練，即測試海軍艦隻如果航行到海空火力支援範圍外的作戰能力與戰術，而張鳳強當時擔任海軍艦隊指揮部的作戰處長，負責演訓規畫，張鳳強當時即規畫出數個「沿海機動」的位置點，但因超出我演訓海域，都停留在「紙上作業」階段，而張鳳強想實際付諸執行，沒想到發生如此嚴重後果。

    　據了解，一六八艦隊艦三艘艦隻，由紀德艦引領，走到「沿海機動」戰術的相關位置，由於超出演訓核定範圍，引發日本關切，但日本並未正式表達抗議。

    　至於張鳳強的懲處，是否受到日本壓力，軍方口徑一致否認。但一位軍方官員表示，這件事最早報導的是軍方所屬的青年日報，相當罕見。據了解，青年日報是在八月二日以標題「艦隊操演未依計畫，檢討究責」，獨家報導張鳳強遭懲處調職新聞，軍方人士認為，這件事由青年日報率先刊登，就是有意要昭告外界與日本，軍方已有所處置。

    　對於張鳳強記過調職並移送軍法的處分，海軍內部出現不同看法，有將領認為，演訓海域都事先經過核定，超出範圍是嚴重違反紀律，以往也從沒有發生過，張鳳強是老經驗，還犯這種錯誤，不可原諒。

    　但也有將領認為，戰術對抗操演的目的，就是要測試各種作戰訓練成果，海軍既有「沿海機動」的戰術，卻從不去做驗證，只是寫個計畫做好看，張鳳強帶艦，有個機會能親身驗證這項戰術，何錯之有？

    　據了解，整起事件是發生在七月廿六日凌晨，張鳳強登上紀德軍艦，率兩艘艦艇執行訓練總驗收，航經演訓海域邊緣時，經報備後，駛出演訓海域，前往特定海域。抵達公海後，日方反潛機隨即在支隊上空出現，隨行監控，但我方始終並未進入日本領海。

    　但國防部昨深夜發布新聞稿強調，一六八艦隊長張鳳強未接受支隊作戰官建議，亦未經統裁官核准，為遂行戰術行動，擅自更改計畫，踰越操演範圍，支隊行動雖在國際海域，惟已嚴重違反紀律。
作者: 匿名    時間: 2012-08-04 10:52

艦隊實施操演訂有計畫，出海前召開航行會議提示任務，海上航行期間運用搜索雷達與海圖定位，艦船船橋與戰情室同步監看航跡，岸際觀通雷達監控掌握動態，艦令部、司令部透過情通指管系統同步掌握動態，國防部聯戰指揮機構亦透過相關系統掌握，且以艦隊長與相關艦長之位階，專業、經驗及相對嫻熟相關計畫、法令情況，從任何角度來觀察，絕不可能因人為技術疏失而肇致偏航情況，何況該偏航海域距離還相當遠(為戰時疏航保存戰力海域)，包含自國防部、海軍司令部以降之各級同步監控海情單位，為何不能及時發現而予制止，亦有可議之處，是否存有其他特殊因素，應待調查釐清真相才是。
作者: loknny    時間: 2012-08-04 11:34

http://tw.news.yahoo.com/林郁方-國防部作賤自己-213000035.html
如果依這篇YAHOO新聞的報導，我想這是我第一次讚同林委員的評論，事實要調查清楚，不該隨便拿人開刀，如果因為認真執行戰備演訓任務而受到這麼大懲處，我想很多人都會對國防部很失望。
作者: 匿名    時間: 2012-08-04 13:49

小弟有個比喻~
一個家教很嚴的家庭, 孩子明明已經長大成年了, 還是管東管西, 出入要報備, 這事不能做那裏不准去, 外帶被跟蹤監視監聽~ 這回, 孩子只不過是跑到馬路對面晃了一下立刻回來, 只因為只是報備在馬路這邊活動, 沒有報准去馬路對面, 加上被鄰居見鄰居只是隨口提及在馬路對面看到孩子~ 家裡就狂怒爆怒,以家法極刑伺候~ ... ...
作者: 下士步兵士    時間: 2012-08-04 22:58

"豬牽到北京還是豬"逼近日本領海,又不是入侵日本領海,沒念過書也該看過電視上有說過"公海航行權",加上暫時脫離演訓區時有發出電文逐級報備,各級僅回覆抄收,又無具體命令要求返航或回到演訓限定區域,不過是長官稍稍受到一丁點"倭寇"或"美帝"的壓力,就馬上扁自家小孩給人看,絲毫沒有一點擔當,怎叫底下的子弟兵不心寒,黃埔出身的大官幾十年怎麼還是同一副德性??????只會爭功諉過 虛伪造假 陽奉陰違 欺上瞞下 暗箭傷人...君不見每年不明國籍的船艦 航空器,不知有多少從我們台灣領海邊緣晃過,國軍除了很窩儾的監控外,小弟從沒聽過有甚麼抗議動作,也從來沒人鳥你"狗防部",現再有人抗議兩句 哇你就捧LP 捧上天,把自己的子弟兵置之死地,還敢號稱"節制之師",台灣軍人的社會地位低落,不是沒有原因的.
作者: 匿名    時間: 2012-08-04 23:20





馬總統指出，古人有云「國雖大，好戰必亡；天下雖安，忘戰必危」，我們不求戰，但絕不畏戰；四年來，國軍災害防救訓練等方面都有明顯成果。
作者: 貓哥    時間: 2012-08-05 00:50

海軍：艦隊長報備電文未經核准
2012-08-04 16:56 新聞速報 【中央社】
    　海軍司令部督察長周美伍少將今天說，海軍168艦隊長操演時，違反演訓紀律，報備電文也未經統裁部核准。

    　媒體報導，168艦隊演訓航出航空識別區（ADIZ）達12小時，卻沒被要求返航；周美伍接受記者訪問時表示，這部分操演管制疏失需要檢討，海軍6日將舉行全軍檢討會，由司令董翔龍主持。

    　至於168艦隊長曾以電文向海軍報備，他說，報備電文未經統裁部核准。

    　周美伍表示，全案已交由專案調查，懲處重點在於違反操演紀律。這是海軍年度主戰艦訓練的戰術總驗收，每年都是計畫測裁，模擬兩軍對決，規劃在限定水域內由指揮官憑藉專業素養執行。如果沒有遊戲規則，演習無法進行。

    　他說，任何指導計畫都會頒布相關規定，「作戰計畫頒布及審查後，未經統裁部核定，不得進行變更」；特別是在廣闊海域操演，要顧慮到任何行為都可能造成官兵與裝備發生問題。

    　海軍101年度訓練總驗收海上實兵對抗，日前於東部海域實施，由168艦隊長張鳳強少將擔任防衛軍操演支隊長。張鳳強擅自更改計畫，逾越操演範圍，海軍司令部核予記大過1次，並調整職務；本案除交由專案調查，並移請軍檢單位偵辦。1010804

http://news.chinatimes.com/focus/501011664/132012080400863.html

如果真相是如上述新聞所言?他報備的電文未經統裁部核准?他自行處理之那他記大過1次.並調整職務那是應該處份的
作者: 下士步兵士    時間: 2012-08-05 02:15

引用:
原文由 貓哥 於 2012-08-05 00:50 發表
海軍：艦隊長報備電文未經核准
2012-08-04 16:56 新聞速報 【中央社】
    　海軍司令部督察長周美伍少將今天說，海軍168艦隊長操演時，違反演訓紀律，報備電文也未經統裁部核准。

    　媒體報導，168艦隊演 ...
報告學長
     以小弟多年的經驗"中央社"&"狗防部"所公布的訊息,可信度可能只比北韓那位報新聞的"李大嬸"高一點點而以,這則訊息的主要在說"報備電文"未經核准違反演訓紀律,但就所有媒體披露的訊息研判張少將當日以電文分別向海軍司令部作戰中心、艦隊指揮部戰情中心、操演統裁部、操演指揮部，報備航向某海域，各單位僅給予「抄收」回覆，沒有下達其他命令,也沒有反對的訊息。這些報備電文目前都有留存，作為證據海軍是很難賴得掉的,結果高官一被列強抗議,馬上沒了肩膀,只能狂扁自己的小孩給人看,希望"列強"高抬貴手,這樣講"未經核准"會不會太沉重????????.

    演習時報備了卻未獲明確命令,結果出了一點小麻煩後,馬上一大過調職,又要移送軍法,扁自己小孩給人看會不會出手太重啊????當家的人會不會太軟弱????黃埔精神&海軍軍風 那豈不是都是騙人的
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 09:18

引用:
原文由 貓哥 於 2012-08-05 00:50 發表
海軍：艦隊長報備電文未經核准
2012-08-04 16:56 新聞速報 【中央社】
    　海軍司令部督察長周美伍少將今天說，海軍168艦隊長操演時，違反演訓紀律，報備電文也未經統裁部核准。

    　媒體報導，168艦隊演 ...
演習就如同作戰一般，不容有分毫錯誤發生，演習統裁部職司狀況管制與誘導演習順利實施，並負有安全督導管制之責(好比地面部隊演訓計畫中的【教制令】)，當演習部隊請示調整航線時，統裁部應明確答覆同意或不同意之意見，哪有敷衍回覆知悉之理。事後又以未核准之詞推諉卸責，如果艦隊長有擅權之責，那高高在上的統裁官未善盡管制責任，亦應相對依法究責才是!
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 09:30

中X社馬屁新聞
報備電文也未經統裁部核准。168艦隊演訓航出航空識別區（ADIZ）達12小時，卻沒被要求返航；
這統裁部是睡著了嗎?, 12小時的航出航空識別區（ADIZ）,統裁部認為不妥,可隨時令168艦回航!!!等到日本人登門抗議,才重罰自己人的艦長,這是打擊自己人給日本人看!!!不會得到國人認可,人民才是大老闆,人民自有是非公斷.`
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 10:07

本案亦凸顯出，國防決策高層對領導三軍所需具備之國際法與國際運作知識不足，導致對外損及國家權益、對內打擊國防士氣的後果。

海洋興國 自滅威風
2012-08-05 00:59 中國時報 【胡念祖】
    　海軍一六八艦隊近日因演訓跨出我防空識別區而被國防部長下令送交懲處，此案凸顯出國防與國安高層對海洋法與海洋政策的認識不足與錯誤，值得吾人警惕。

    　在一九八二聯合國海洋法公約體制下，沿海國家若主張二百海里之專屬經濟區，則公海即在此專屬經濟區外部界線以外。換言之，對台、日雙方而言，本案所涉海域係屬台、日均主張之專屬經濟海域，並非公海，但在此海域中，台、日及其他國家之船舶均享有海洋法公約第八十七條（公海自由）所指航行與飛越的自由。對我國而言，象徵國家主權的海軍船艦在自己國家所主張的管轄海域內操演航行，有何違法之處？就算從日本觀點出發，日本亦明知我海軍艦隊在其專屬經濟區中享有航行與飛越的自由，其武官當然只有進行瞭解而未抗議，日本反應之恰當合度，卻反映了我國防高層的舉措過當。

    　再者，防空識別區存在目的與功能，與海洋法體制下的規範毫無相關。在國際海洋法的發展歷程中，從未賦與航空器得在他國領海內無害通過之權，原因即在於航空器本身速度與逃避偵察能力對沿海國所具之威脅遠較船艦為大，故海洋法公約規定，在某些條件下，包括軍艦在內的船舶均享有沿海國領海內的無害通過權，而防空識別區之劃設常大於領海範圍，其目的即在早期預警。以我軍艦航行位置超越防空識別區為由懲處人員，或自限我國艦隊操練不可跨越防空識別區，均屬「無識之舉」。

    　由政策面觀之，台、日之間的重疊主張經濟海域以及釣魚台均係國家必須動用「資源」加以捍衛的標的，海軍艦隊的巡弋與操作即是一項最具主權與管轄權象徵，且最易傳達準確政策訊息的作為。但我國安與國防決策高層長期不敢、不會、不願像其他海洋國家一般，使用海軍作為政策工具，一些將、校軍官在會議中只敢侈言「只要上面有令，革命軍人赴湯蹈火萬死不辭」，卻在同時找盡各種理由避免從事任何具涉外性的可能任務。此次張鳳強艦隊長被懲處原因之一，或許即是挑戰了軍方長期逃避涉外任務的惡習。如果真如此，我政府就不必再以「海洋興國」欺騙國人了，因為民眾，以及其他國家，早就看透我政府在捍衛國家海洋權益上的無膽與無識。

    　此次事件最令人憂慮的是政府所表現出來的作為，包括國防部長下令懲處之理由、言論及書面資料，所可能產生的國際法上的禁反言效果。一九九三年國際法院格陵蘭島（丹麥）與揚馬延島（挪威）海域劃界案中即凸顯出，官方文書與發言之表示內容均可被他國引用作為對己方不利之證據。作為內閣部長或部會層級機關，其任何官方作為均對外表示國家意思，產生對外效果。若國防部長以艦隊運動跨越防空識別區未獲上級核准為由而懲處艦隊長，即會造成我國日後無法對外主張我海軍艦隊可跨越防空識別區，同時亦可在任何國家所主張之兩百海里專屬經濟海域，甚至公海，進行巡弋、操演以捍衛國家權益。

    　再者，我國防部長若僅以跨越防空識別區未獲上級核准，違反操演紀律為由，懲處艦隊長，並以此作為樹立軍令威嚴威之舉，則國防部即應痛加檢討，此一操演紀律規範之內容是否已然背離捍衛國家海洋權益之要求。
且，當艦隊長全程向上級報告其所有作為之際，上級單位並未有相反之指示，最後卻以不明所以的理由，要艦隊長負起紀律及軍法責任，實令人嘆息。

我海軍長期欠缺具政策敏感度與隨時調整之接戰準則，高層長官隱居幕後不願負起訂定與調整接戰準則之政治與政策責任，卻要第一線的艦隊長或艦長負起國際政治與涉外政策之責，實令人失望。

    　本案亦凸顯出，國防決策高層對領導三軍所需具備之國際法與國際運作知識不足，導致對外損及國家權益、對內打擊國防士氣的後果。

    　（作者為中山大學海洋政策研究中心主任、社會科學院教授）

陰謀論 不要說軍方內部沒有派系問題 派系內鬥爭官位藉此機會整倒敵對派系扶持自己派系 正所謂內鬥內行外鬥外行 前線無戰事的情形下 升官發財退休俸是住要目標 ...
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 10:23

引用:
原文由 Guest from 65.49.2.x 於 2012-08-05 09:30 發表
中X社馬屁新聞
報備電文也未經統裁部核准。168艦隊演訓航出航空識別區（ADIZ）達12小時，卻沒被要求返航；
這統裁部是睡著了嗎?, 12小時的航出航空識別區（ADIZ）,統裁部認為不妥,可隨時令168艦回航!!!等到日本人登 ...
日本防空識別區與我海軍航行有何干係，那海域畢竟仍屬公海呀，日本P-3c機臨空監視查證，那只是他們軍方的程序與責任，作戰期間，指揮官因應戰場狀況適時下達決心調整行動方案是常有的事，演習如同作戰，重點之一即在磨練指揮官決心與處置，尤其海域寬闊，多艦海上運動必須盡力避開敵方偵蒐，從而能先期掌握敵蹤，發揮先制攻擊之優勢，故調整變換航路亦屬必海軍必要戰術作為，況統裁部全程皆未明確表達不同意意見，事後卻將艦隊長捉拿法辦，不要說海軍將士不服，看在其他軍種眼裡，亦難苟同，國軍整體士氣與三信心斲損難以復補。
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 12:17

此事件的最新新聞報導
各位軍友參考看看
此報導說統裁官在船上，似乎頗有可能。畢竟海軍演習和陸軍演習不一樣，不可能又多派一艘軍艦出來統裁。
但如果統裁官隨艦是海軍傳統，而且統裁官還是副司令，那麼最早放出消息說：「叛逃也追不回來的消息」，若其是海軍人員（因而熟悉海軍運作者），其用心真可怕啊

http://news.chinatimes.com/politics/50207147/112012080500140.html

統裁官在艦上 未制止演訓越域

    * 2012-08-05 00:59
    * 中國時報
    * 【呂昭隆卅台北報導】


     　軍方內部知情官員透露，海軍一六八艦隊艦隊長張鳳強少將演訓越域事件中，當時擔任統裁官的海軍副司令也在同一艘艦上，海軍與國防部的作戰指揮中心都知道張鳳強軍艦位置所在，均未要求張鳳強停止航行，艦隊返航後，也未受到任何檢討，直到約一周後，在「外力」介入情況下，始決定懲處法辦張鳳強，軍方似有讓張鳳強一人扛起所有責任之嫌。

    　海軍今年度訓練總驗收海上實兵對抗，七月下旬於東部海域實施，由張鳳強少將擔任防衛軍操演支隊長。張鳳強因更改計畫，逾越操演範圍，海軍司令部核予記大過一次，並調職且移送軍檢單位偵辦。

    　軍方官員指出，海軍演訓時，統裁官並不在岸上，而是跟著軍艦出海，一六八演訓中擔任統裁官的一位海軍副司令，及擔任「指導」的海軍司令部上級官員，都與張鳳強同在一艘艦上。且張鳳強越域時間長達數小時，包括統裁官在內與海軍「指導組」，均未立即告知張鳳強違反演訓規定，或立即制止越域航行。

    　他並透露，張鳳強操演「遠海機動」越域時，海軍的「大成」作戰指揮中心完全知道軍艦位置，現國軍作戰指揮中心「博勝」應也知道軍艦位置，即使張鳳強的軍艦走太遠，已超出「博勝」掌握範圍，但海軍敦睦艦隊的遠洋軍艦都會按規定，每小時向國防部作戰指揮中心回報艦隻位置。

    　官員指出，除艦上的統裁官與「指導組」未即時制止張鳳強，就連掌握軍艦位置的國防部與海軍作戰指揮中心也沒有制止或要求返回原演習海域的指令。張鳳強的一六八艦隊操演結束返港後，海軍內部亦沒有檢討或調查演訓越域情事，直到一周後，在「外力」介入的情況下，才突然調查全案，懲處包括張鳳強等多名軍官，其中，張鳳強辦的最重，不但記大過調職還移送法辦。

    　官員認為，這次之所以懲處法辦張鳳強，主要就是受「外力」介入影響，否則，在艦上的海軍副司令與海軍司令部上級指導裁判官員均未制止，國防部與海軍作戰中心也未制止，操演結束後也未檢討調查的情況下，何以會突然急轉直下，於演訓一周後調查全案，並做出重懲？

    　此「外力」是否為日本？國防部與海軍口徑一致否認。
作者: 匿名    時間: 2012-08-05 13:32

引用:
原文由 Guest from 118.231.84.x 於 2012-08-05 12:17 發表
此事件的最新新聞報導
各位軍友參考看看
此報導說統裁官在船上，似乎頗有可能。畢竟海軍演習和陸軍演習不一樣，不可能又多派一艘軍艦出來統裁。
但如果統裁官隨艦是海軍傳統，而且統裁官還是副司令，那麼最早放出 ...
不分軍種，無論統裁部位置開設何處，皆應具備能掌握操演即時動態狀況之條件，況統裁部與操演艦隊本建立有裁判通信管道，任何影響安全或其他影響演習之狀況，統裁部本應充分掌握與判明影響，運用通聯系統適時節制或導正，此對抗性質操演，當操演部隊因戰術需求或臨時狀況提出請示性質意見，統裁部當然必須明確回覆，這個道理無分軍種與區域，國防部對此豈能有不明之理，故在事件演變至此，監察院應主動調查，若查有疏失甚或違法，則整體檢討交付行政或司法分別究責，否則在軍方內部行政指揮體制特性與對軍法之影響下，艦隊長在演習過程中的處置流程與專業性勢必受到忽略，法律人權更毫無保障，真令人憂心!
作者: Walker629    時間: 2012-08-05 23:53

這位艦長或許是在演練戰力保存的訓外科目,古有明訓,將在外君令有所不從,指揮官雖受三軍統帥節制,但演習視同作戰,會越界跨域演訓,實施海上機動,應有他個人的考量及砥礪戰時的作戰能量,對我軍的戰力應有扶助之效,現卻面對軍令的壓力,實在讓人感慨
下方是一篇講述戰力保存的文章連結,作者為海軍出身,大家可以參考一下
臺澎防衛作戰中制海作戰－－戰力保存之探討
http://neko1789.blogspot.tw/2008/02/blog-post_9801.html

海 軍 程克儉 上 校
作者: 匿名    時間: 2012-08-06 10:46

昨日馬英九總統提出東海和平倡議，現在看來，該艦隊長被法辦，只不過是因為其演習剛好和馬之所倡相抵觸
所以速速做出姿態，以表至誠
為了政治目的，就這樣法辦一個艦隊長
讓我想到宋高宗為了與金和議而殺岳飛的故事
令人寒心啊

但是這樣自毀長城，國軍心也涼了，誰還願意出力？
自毀長城後日本就會把台灣當回事嗎？恐怕只會讓日本更看不起台灣罷了
有誰會在乎一條只會搖尾乞憐的狗？
作者: 阿達天兵    時間: 2012-08-06 11:44

先看看這段
1978年8月，中日簽署「和平友好條約」，當年10月，時任中國副總理鄧小平赴日簽訂和平友好條約，他直言：「釣魚台問題與日本有爭議，這個問題可以把它放一下，也許下一代人比我們更聰明些，會找到實際解決的辦法。」他提出在不涉及兩國的主權爭議，共同開發；承諾在釣魚台問題上放一下不要緊，等十年也沒關係。
世界新聞網
我真不明白咱們阿九總統是真糊塗或裝糊塗 他昨天所說十六字真言 主權在我，擱置爭議，和平互惠，共同開發 三十餘年前矮鄧就講過了 他現在又拿出來炒 不是吃錯藥就是拾人牙慧
作者: Walker629    時間: 2012-08-06 12:37

引用:
原文由 阿達天兵 於 2012-08-06 11:44 發表
我真不明白咱們阿九總統是真糊塗或裝糊塗 他昨天所說十六字真言 主權在我，擱置爭議，和平互惠，共同開發 三十餘年前矮鄧就講過了 他現在又拿出來炒 不是吃錯藥就是拾人牙慧
所謂的釣魚台主權在我,就跟中華民國憲法主張外蒙古是固有疆域一樣既八股又可笑,就我們所知道的,釣魚台(日本稱為尖閣列島)實質佔領國是日本,外蒙古實質佔領國是蒙古共和國,在那邊自慰式的宣稱別的國家的領土是自己的國土,還有一些阿呆人民會相信,只能夠說是有夠鄉愿了!
作者: 歐貝泰    時間: 2012-08-06 16:19

官位保衛戰啦
許多軍方的事情從這角度切進去就可以豁然開朗
本日１７００還要召開記者會澄清
雖然從官場保衛戰切入的角度很不理想　但事後卻發現還真的事出有因
海軍艦艇多人操作武器，一個艦長瘋狂算了　底下必須有人執行命令
這事情怎麼說都很奇怪，完全沒有掌握艦隊嗎？　掌握了卻不提醒？
還是岸上的人與開船的鬥心機？
無論哪一派勝出，敗的只是士氣　反正以後就安全範圍內跑一跑就好了
幹嘛那樣認真呢？　以後沒有人會去精研戰術戰法了啦
反正出海還要擔心岸上的人捅你一刀　這是什團體？
作者: 匿名    時間: 2012-08-06 17:37

在所有相關新聞報導中，有一條這犘寫得:訓練總驗收的操演守則中，確有明載參演艦艇不能離開ADIZ，這有如地面部隊對抗演習想訂賦予之演習區域一般。
故艦隊長張鳳強違反演習紀律之實十分明確，且就戰術運用言，操演海域商船過往頻繁，伴隨商船航行，亦能達到隱匿艦隊行蹤目的，艦隊長在此方面似乎有所不足，接受處份應也合理，但職司操演統裁責任的海軍教準部編成的統裁部主要人員，卻在關鍵時間跑得不見人影，未立即明確回覆制止，導致發生越域違紀過失與軒然大波，這些幹部應也該軍法伺候才是，這種荒唐用兵與紀律渙散的情況，海軍高層此刻恐已是坐立難安哪!
作者: 阿達天兵    時間: 2012-08-07 09:49

報載部份海軍中級軍官亦生退意 當年國軍整編會議 釀成哭靈事件 重創國軍士氣 那時盛行"此處不留爺 自有留爺處 處處不留爺 爺去投八路"的說法 國防部繼續黑箱作業賞罰不明 難保不會舊事重演
作者: uk3196du    時間: 2012-08-07 16:11

此事件應該是海軍的內鬥吧
這位艦長擺明的就是想要在演習中作弊 以求取勝績升官
而統裁官在船上也不制止 顯然這一招早就用過很多次 大家習以為常 不以為意
而艦長亦可能領導統御能力不足 被屬下爆料出賣
要不然就算日方抗議 我們隨便擺個理由解釋一下 大家都有面子也就算了
例如說有士兵落海 隨黑潮漂向日方海域 緊急救援而越界
或是有漁船人員突患重症緊急無線電呼救 而不得已爭取時間越界救人
這種瞎掰的功夫 那些高級長官應該都很內行
事情會鬧這樣大 一定有內鬼
也好 撤職越多人越好 這樣升遷管道才通暢
還有演習視同作戰這句屁話現在還有在用喔 我當兵時就很不信這句話
作戰要不擇手段贏取勝利 贏不了就要求取活命 哪有甚麼規則可言
當年服役時 某月的政治教育要我們背口號 其中有一句"誓死達成任務"
偶們那些較遇程度不高的阿兵都馬自行改成"盡量達成任務"
個人覺得這樣的態度已經很有誠意了 很對得起國家了 還誓死洌 我呸!
作者: 黃豬頭    時間: 2012-08-08 05:00

這是政治事件 我們阿步演習時擅離職守找小蜜蜂如比照辦理我想會有五分之一的人要判軍法 在好讀黃河的畫裡有蠻貼切的分析 黃河是前海軍張騫艦艦長 張鳳強是他的學弟
作者: 阿達天兵    時間: 2012-08-08 06:58

引用:
原文由 黃豬頭 於 2012-08-08 05:00 發表
這是政治事件 我們阿步演習時擅離職守找小蜜蜂如比照辦理我想會有五分之一的人要判軍法 在好讀黃河的畫裡有蠻貼切的分析 黃河是前海軍張騫艦艦長 張鳳強是他的學弟
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=350
幫軍友貼出網址 有興趣究瞧瞧唄 不打勤 不打懶 專打不長眼

[ 本文章最後由 阿達天兵 於 2012-08-08 07:00 編輯 ]
作者: 長腿哥哥    時間: 2012-08-08 07:33

那演習區域圖跟我們81年"漢光"類似的操演區域,我們扮紅軍,第一波接戰狀況後也是往與那國方向跑.
"張鳳強事件"個人看的真是心寒,一整個欲加之罪何患無詞的情況.
個人感想是年代變了現在的海軍,已經不再是以前我服役過的海軍.套句相聲說的...這年,頭都變了.

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2012-08-08 07:35 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2012-08-08 09:24

不知道海軍演習是不是真有不越日本領土24海哩的規定，如真有這規定，這規定本身不全然沒道理（避免國際衝突），只是，未免窩囔就是了，畢竟，國際間領海的規定是12海哩，我們卻放寬這麼大，其他國家對台灣可沒這麼尊重，我們幹嘛這麼怕事。

又：越出ADIZ好像根本不是問題，因為那是防空識別區，跟海軍沒關係。（否則我們就不會有啥敦睦艦隊了），但是海軍卻至今仍以越出ADIZ為懲處理由，真是詭異。

http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112012080800082.html

統裁部隱匿？艦隊越界添疑雲 張鳳強行動前有報備 電文曝光

    * 2012-08-08 01:16
    * 中國時報
    * 【吳明杰卅台北報導】

    　前海軍一六八艦隊長張鳳強指揮艦隊操演越界遭重懲，據張鳳強昨天向國民黨立委陳鎮湘透露，他在行動前曾拍發電文向統裁部報備，而艦隊駛出防空識別區（ADIZ）也屬計畫作為，電文卻未獲回應，他坦承雖違反操演規定，但無法接受遭記過調職並移送軍法的重懲。

    　海軍一直未公布的張鳳強拍發電文內容也在昨日曝光，內容顯示，張鳳強曾在七月廿五日晚上九時十七分向操演統裁部報備，他所率領的操演艦隊準備駛出台灣防空識別區，並預計於七月廿六日凌晨兩點抵達北緯廿四度廿八分、東經一二三度十九分（位置約在日本與那國島東方十五浬處）。

    　據透露，海軍一直未提操演規定中有限制，艦隊不得駛入與那國島周邊廿四浬，軍方內部傳出，其實艦隊越界操演事小，疑似進入與那國島廿四浬恐怕才是踩了紅線，這也是海軍為何不願主動公布張鳳強報備電文的主因，因電文內容可能導致日方誤解。

    　對於海軍是否掌握張鳳強率領的艦隊當日曾穿越與那國島廿四浬內海域，海軍督察長周美伍昨天表示不了解，他強調，海軍認為艦隊駛出ADIZ操演範圍就是違反規定，「越界後面那一段不管」，不過周美伍證實，曝光的電文內容確實為真。

    　周美伍說，海軍絕無刻意隱匿電文內容，只是有報備和獲報核是兩回事，統裁部並未核准張鳳強報備越界，至於為何統裁部管制官未上呈電文，已列調查重點。

    　據張鳳強當日拍發的電文內容顯示，張鳳強七月廿五日夜間已告知海軍他所率領的艦隊正在ADIZ邊緣待命，準備以十二節的航速駛向北緯廿四度廿八分、東經一二三度十九分位置，預計凌晨兩點抵達；隨後將再行駛返回ADIZ內的北緯廿五度、東經一二三度海上機動待命區，預計凌晨五點可抵達。

    　據了解，張鳳強所拍發準備越界操演的報備電文共有四段，但海軍在日前記者會中卻只選擇性公布其中兩段，並僅強調張鳳強在電文中表示會依計畫執行操演，才會導致統裁部誤解，至於張鳳強在電文中清楚告知艦隊即將越界的航向方位，海軍卻隻字未提。
作者: killer105h    時間: 2012-08-08 11:52

心寒...心寒...心寒...心寒...心寒...心寒...心寒... 心寒...心寒... 心寒...心寒...
作者: grizzle_13579    時間: 2012-08-08 14:35

[quote]原文由 amg55 於 2012-08-08 14:17 發表
重懲演訓越域惹議 高華柱致歉 20120808 AM:11:32
國防部長高華柱今天指出，最近海軍司令部對於168艦隊的操演違反紀律所做的懲處及檢討，引起社會各界關切，他特別表達歉意。

國防部上午召開臨時記者會，由高華柱親自說明海軍演訓越域案處理原則。詳文內閱



越什麼域啊.

那邊雖是日本的航空識別區可是其海可是公海.

我方船艦本來就可以自由航行.

真的看了這幾天的新聞稿感覺它們越說越誇張.

軍隊操演難免有軍車船艦未依規定行駛於規定區域.

主官管記支申誡都感覺處份過重.

這幾位海軍將領是在搞派系內鬥嗎?

還先記大過再移送法辨.

還抗令呢.

要依這種玩法咱們後備軍友俱樂部的軍友們搞不好半數現在還蹲在軍監呢.

事情真有那麼嚴重嗎?



三軍易得.一將難求......好好的一個少將被玩成那樣真為它感到不值.
作者: amg55    時間: 2012-08-08 14:36


之前反應整理圖
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今天:


重懲演訓越域惹議 高華柱致歉 20120808 AM:11:32

國防部長高華柱今天指出，最近海軍司令部對於168艦隊的操演違反紀律所做的懲處及檢討，引起社會各界關切，他特別表達歉意。

國防部上午召開臨時記者會，由高華柱親自說明海軍演訓越域案處理原則。詳文內閱
http://tw.news.yahoo.com/%E9%87% ... D%89-031230131.html

有人說
這跟滿清末年的海軍，有點兒像！
忠臣孤將 vs. 顢頇官員 ； 無能政府 vs. 列強劃地
只會關門打孩子，遇到外國勢力就奉送熱臉貼冷屁股?

"導致許多論述與事實不相符，不僅無助解決問題，更影響與傷害國軍士氣，他表達遺憾"
這種官腔官調的話 都快聽了上百遍了

參謀總長林鎮夷、副總長執行官高廣圻、海軍司令董翔龍、副司令劉俊英等人在7日上午分別拜會陳鎮湘與林郁方，陳鎮湘說，自己從軍四十年，沒聽過演訓指揮官下達錯誤決定而法辦的前例，而且訓練就是要找出錯誤，「想不出錯？不要演習最容易」。

日偵察機逼臨我軍艦 逾30分鐘

海軍退役上將費鴻波還指出，在我方演訓支隊駛赴與那國島附近的公海海域時，日方出動P3偵察機，並以非常低的高度不斷逼近我方軍艦，時間長達三十分鐘以上，連艦上官兵都可以用肉眼目視到日方軍機飛行員，這是非常具有敵意及狂妄的舉動，也可能危及我方軍艦安全，海軍依規定應立即採取警告措施，並在事後向日方提出抗議才對，結果反倒是日方自衛隊向我駐日軍協組提出詢問，明顯是因果倒置。

[ 本文章最後由 amg55 於 2012-08-08 17:31 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2012-08-08 17:00

http://tw.news.yahoo.com/懲處-六八艦隊長張鳳強只因馬英九媚日-總統府駁斥-070231390.html
懲處一六八艦隊長張鳳強只因馬英九媚日？　總統府駁斥


記者王鼎鈞卅台北報導

對於外界關心，前海軍一六八艦隊長張鳳強少將因指揮操演越界遭懲處案，總統府發言人范姜泰基8日澄清說，部分人士誣指與「東海和平倡議」有關，並批評海軍「媚日」，這完全不是事實。而且，一六八艦隊越界所在海域，是距離日本與那國島最近13.2浬的水域，根本就與釣魚台問題無關。

范姜泰基表示，首先，馬總統從大學時代起，就關心釣魚臺列嶼主權問題，積極參與保衛釣魚臺運動，40多年來，始終如一。因為不論從歷史、地理、地質、使用及國際法任何角度，都可知釣魚臺列嶼是臺灣的附屬島嶼，中華民國固有領土，在行政管轄上屬於宜蘭縣頭城鎮大溪里，這是馬總統捍衛釣魚台列嶼主權的一貫堅持，此一立場，不容任何扭曲。

其次，中華民國認同聯合國憲章和平解決國際爭端的規定，故馬總統一向主張處理釣魚臺問題應當要秉持「主權在我、擱置爭議、和平互惠、共同開發」原則處理。而考慮到東海區域安全可能因領土爭議陷入不穩定狀態，故提出「東海和平倡議」，呼籲相關各方降低對立，擱置爭議，以和平方式處理爭端。

第三，在海軍一六八艦隊事件上，有部分人士誣指與「東海和平倡議」有關，並批評海軍「媚日」，這完全不是事實。「東海和平倡議」屬於國家重大外交政策，公布前除少數參與研議的政府國安、外交等高層人員外，對外嚴格保密。海軍相關單位在進行一六八艦隊相關懲處案時，根本就不知總統將發表「東海和平倡議」，外界將兩件風馬牛不相及的事混為一談，曲解因果關係，完全與事實不符。

第四，一六八艦隊越界所在海域，是距離日本與那國島最近13.2浬的水域，並未進入日本領海，距離我國釣魚台列嶼最近52浬，根本就與釣魚台問題無關，不能連最基本的地理事實都不清楚就妄加批評。

第五，本懲處案在媒體披露後，馬總統即指示國防部妥善處理，也提醒國防部注意外界對於懲處是否合於比例原則的關切，國軍將才養成不易，國防部應詳實調查，毋枉毋縱，還原真相，對外說明清楚。馬總統身為三軍統帥，對本案當然關心，但仍應尊重國防部本於專業與法令所進行的調查。
......................................................................................

提醒國防部注意外界對於懲處是否合於比例原則的關切，國軍將才養成不易，國防部應詳實調查，毋枉毋縱，還原真相?
作者: 匿名    時間: 2012-08-08 17:14

回想整件事，最早說是迷航（現在知道沒迷航）
再來說是不服從演訓紀律（但是駛出ADIZ為什麼算不服從演訓紀律？海軍為何受防空的限制？）
然後說是作戰計畫被艦隊長變更（現在知道他有事前報備）
然後說是抗命（偏偏統裁部整個沒反駁）

現在看來，都只是要遮掩海軍司令部禁止船艦進入日本領土24海浬內的規定
為什麼要遮掩？因為怕被人罵媚日，因為國際法明明就只規定12海浬領海
如果海軍真有此規定，那麼不錯，該艦隊長是違背規定，要處罰不是不對
偏偏因為理由是不能講出來的，所以處理起來荒腔走板，讓人越看越覺得欲加之罪，何患無詞
為了遮掩，所以繞一大圈
但因日本得罪不起，所以不能不辦，不管用什麼理由，總之要定調說該艦隊長有錯
但理由又不能說，只好不斷作文
海軍顯然也知道自己這規定是媚日，否則也不用遮掩了
但即使要處罰，但非得把小孩打這麼重，其媚日之作為與心態欲蓋彌彰
現在面臨反彈了，才又說軍檢查明事實後可以不起訴之類
作者: 長腿哥哥    時間: 2012-08-08 18:05

整個事件我突然想到一部電影"桃色風雲搖擺狗(Wag the Dog)"為了遮掩一件謊言又編出一段謊言來圓謊.
國防部一整個信用破產,套句我副長(後任LSD中正艦長,90年撞船被拔掉)常念我們這些小兵的...你們這些人知不知道"恥"字怎麼寫啊??
今天看新聞,國防部似乎也要那些退休將領閉嘴,感覺國防部對那些退役將領的態度..就是退役海軍將領=嘴泡又對軍事無知的鄉民?

(本人不再討論本事件,因為連國防部的說辭都在選擇性說明.)

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2012-08-08 18:10 編輯 ]
作者: 凌雲    時間: 2012-08-08 22:42

自七月二十六日一六八艦隊，【越界】貼近與那國島以來，各種新聞訊息已是多到令人眼花撩亂，早晨看到一則評析，頗具參考價值，轉錄上來分享。
https://plus.google.com/u/0/104950168177749195906/posts
醫師比利潘昨天 下午11:02  -  公開

簡單講，防空識別區是給飛機用的，和船無關。軍艦只要離岸12海浬就在公海，所以張鳳強的168艦隊沒有越界問題。

大家還記得那句電影台詞嗎?『在公海上殺人，只有這艘船的註冊國家才能抓我。』

張鳳強少將之所以要在演習中做這樣的航行，應該是想做『擋切戰術』，利用航行過日本領海邊緣來欺騙或躲避假想敵人(比方中國)的船鑑。感覺上很合理。

但因為靠近日本領海，日本人小小非正式"關切"一下，在外交上還沒有到"抗議"的地步。

可是，為了強調馬英九東海倡議裏的和平訴求，只好撤職查辦這個少將。馬英九不想讓美國人以為他和阿扁一樣是Trouble Maker (請記得美日安保條約)。這時候砍個自已人向美日表態嘟嘟好啊。

東經123° 的防空識別區，台灣軍艦不能過去的話，等於承認釣魚台是日本人的了。

我今天上壹電視的節目談這個，想說把圖弄出來大家會搞的比較清楚。(另一個來賓是張友驊)。之前研究過釣魚台和維基解密的相關議題，所以略知一二。
作者: SkyBlue    時間: 2012-08-09 02:48

這件事.....講白了是咱們自己給搞大的，而對軍中的生態而言，本來有些事情是可大可小的處理
此事張將軍不能說沒有過失，但以戰訓任務為前提來論，張將軍有何錯之有？身為艦隊司令，在收
不到上級的命令下，難道不能自己判斷與下達指揮嗎？演習不是視同作戰嗎？等不到上級命令不立
即作為不然要等死啊？如果事事都要等艦令部回覆，那還需要司令做啥？還需要艦長做啥？萬一艦
令部遭敵佔領呢？笑話！可恥！況且沒查清楚沒定案就下這麼重的懲處，誰能接受？誰吞的下這鳥氣？

準則計畫只是供參考依循的主要綱本，提供領導幹部在遇到狀況時可以參考並運用，並不是要死板板
的去死守，況且作戰狀況本來就沒個準頭，按準則依計劃就不會出錯嗎？回想當初若傻傻依準則按計
劃，沒有擅自越級攻研，我絕對又是一個天天到營長室被狗幹的預官，別說領導，連自己的火箭砲都
不懂那還用混嗎？如果真要按規定....我不知道10年夠不夠關？但我知道如果死守那些規定的話，那
五年我一定是泛泛平庸之輩！

國軍是要這樣的泛泛之將嗎？那有什麼困難？不是幾百萬就買的到了嗎？國軍啊！要進步不是這樣的
搞法，放眼望去，各國歷年來優秀將領有幾個是乖乖牌？有那一個不冒險犯難？不講別的，單單講對
日抗戰時來華支援(美其名)的史迪威將軍與麥帥，為什麼一個是一顆星；另一個卻是五顆星？一個貪
生怕死；一個勇敢果決。單就以這樣的表現就不該重懲張將軍！反而要負責傳達軍情的相關戰管情資
單位，為什麼這些重要電文會沒人理呢？是不是因為高勤官在酒店？還是在寢室補眠？還是連接收電
文的也苞起來了？

我比較好奇的是....董司令的意圖，此時跛腳馬政府正為了一堆事情搞的焦頭爛額，而這樣的事情
可大可小甚至可當做沒發生過，但董司令卻在此時把此事鬧的如此之大搏版面，實在令人不得不產
生諸多聯想！請問董司令有何意圖？
作者: 60砲長    時間: 2012-08-09 09:29

這個我要幫馬英九先生講個話!

馬先生上任之後,並無特別注重台日關係,前行政院長劉兆玄甚說過為釣魚台

不惜開戰.導致美日關切.

派去日本的馮寄台,亦曾被批過一句日文也不會講,被評為不注重與日本外交關係

所以與過去兩任總統來比較,實際上馬先生對日本是較疏遠的.所以我不認為馬先生

會下任何指導棋.

這事件今天會搞成這樣,我猜...猜的,可能是

1.軍方揣摩上意.

2.純粹是巧合,軍方根本不知馬先生會提出東海案.

3.軍方內部之鬥爭.
作者: 匿名    時間: 2012-08-09 09:54

台灣的媚日是結構性的
因為台灣是靠美日扶持才能生存
講白點，台灣只是美日養的狗（美-->日-->台）
所以，誰當了總統都得媚日
馬自己的個人好惡無關緊要
不同總統在媚日上頂多只有程度的差異
只要他想當總統，就沒有不媚日的自由
是在這種結構之下，才有海軍的媚日作為
作者: 貓哥    時間: 2012-08-09 20:40

懲處艦隊長 馬：須符比例原則
越界記大過引關注 總統府：將才養成不易
2012年08月09日蘋果 【政治中心╱台北報導】海軍一六八艦隊長張鳳強操演越界遭重懲效應擴大，馬英九總統昨下午表態，總統府發新聞稿，指張案披露後，馬即指示國防部妥善處理，「也提醒國防部注意外界對懲處是否合於比例原則的關切」。國防部長高華柱昨上午親上火線，為全案引發紛擾致歉，國防部已重新調查，今完成報告，在符合比例原則下重新檢討相關失職人員責任。

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海軍上月在東部海域進行年度訓練總驗收，張鳳強跨過防空識別區（ＡＤＩＺ），被海軍記大過調職並移請軍法偵辦，外界質疑懲處過重，甚至呼籲馬總統出面處理。總統府發言人范姜泰基昨轉達馬看法說，國軍將才養成不易，國防部應詳實調查，毋枉毋縱。


張鳳強可能因此復職
高華柱昨上午率調查專案小組的副參謀總長高廣圻、海軍司令董翔龍等多位海軍將領舉行記者會，強調馬總統已要求國軍，任何案例都要尊重人權，符合比例原則，目前國防部專案小組調查發現，「一六八艦隊、艦指部、統裁部、海軍司令部及參謀本部均有疏失。」
外界解讀，馬總統表態後，調查報告對張鳳強將較有利，可能改為一或二小過並恢復原職，另包括司令部副司令劉俊英、艦指部指揮官蒲澤春、教準部指揮官薩曉雲等人都會有申誡到記過不等的處分。



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稱無關東海和平倡議
資深國防藍委林郁方昨呼籲海軍順應民意，將張鳳強改記兩小過，他指海軍避談張鳳強在越界前發給統裁部的電文，明載要駛出ＡＤＩＺ，若要依比例原則懲處，「身為統裁官的海軍副司令也應記大過撤職、送軍法處分。」
高華柱昨在記者會強調，張鳳強案只是匡正演習紀律的單一事件，相關懲處與馬總統八月五日提出的「東海和平倡議」無關，且馬宣布和平倡議前，他並不知道，「我以人格保證，所言若不實願辭職」。范姜泰基說，「東海和平倡議」公布前除少數參與研議的國安、外交高層人員外，對外嚴格保密；海軍懲處時根本不知馬將發表「東海和平倡議」，外界將兩件事混為一談，完全與事實不符。



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「有權的人發火重懲」
對於東海和平倡議，中國國台辦主任王毅昨受訪說，注意到此談話，「大陸方面對東海立場，大家都很清楚。」
另外，曾任海軍副總司令的退役上將費鴻波，昨下午抨擊國防部處理張鳳強案是「先畫靶、再射箭」，指重懲一定是「一個有權力、發火的人下的決定」、「董翔龍絕不會做這種事！」將矛頭指向高華柱，但費不願點名。費還說，日本P-3C反潛機在公海上通過我艦隊上空逾三十分鐘，是嚴重挑釁，但我海軍司令部未抗議，反而重懲張鳳強，簡直自我矮化。


張鳳強案爭議事件簿
◎8月2日：《蘋果》報導，168艦隊長張鳳強率紀德艦等駛離演習區，7/26凌晨接近日本與那國島
．軍方說法：海軍司令部認定張鳳強違反演訓紀律，7/28將其記大過調職法辦
◎8月5日：媒體報導「統裁官在艦上未制止演訓越域」、「只懲艦隊長怎令人服氣」等情事
．軍方說法：海軍指部分報導與事實不符，該部已進行專案調查，將依結果檢討失職人員責任
◎8月6日：媒體質疑懲處只針對張鳳強一人，並認為國防部此舉是因張鳳強舉動嚴重影響馬英九總統提出的「東海和平倡議」
．軍方說法：海軍司令董翔龍舉行臨時記者會，強調與東海和平倡議無關，並將全面檢討違失人員責任，非針對張一人
◎8月7日：媒體公布張鳳強發給海軍統裁部電文，確認張鳳強將駛出ADIZ，航向日本與那國島東方15浬處
．軍方說法：海軍總部證實電文真實性，全案急轉直下，馬總統召見國防部長高華柱關切此事。8/8總統府聲明，指馬總統提醒國防部注意外界關切懲處是否符合比例原則
資料來源：《蘋果》資料室
http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20120809/34427660

這事件問題很簡單.就是軍方高層想將張鳳強給做掉.那高層是誰就請各位自己想像~
作者: 匿名    時間: 2012-08-09 20:50

演訓越界懲處案遭退回 將依比例原則檢討

海軍司令董翔龍上將已自請處分，國防部將簽呈總統核定。

http://tw.news.yahoo.com/%E6%BC% ... 8%8E-105500113.html
作者: 匿名    時間: 2012-08-09 20:59

從一開始已經不對 到現在在輿論的壓力下才不得以退回
在在彰顯出 我們的政府部門 不只是在在政策 以及人員領導跟管理上全部跟x物一樣


退回原先懲處的話，那麼國防部長跟海軍司令必須辭職，為原先的懲處負責。

沒救了,這事完了,雖然不用懲處這少將應該也會被孤立,搞下去也是混不下去

國軍還要再爛多久?
作者: 匿名    時間: 2012-08-09 21:39

引用:
原文由 貓哥 於 2012-08-09 20:40 發表
資深國防藍委林郁方昨呼籲海軍順應民意，將張鳳強改記兩小過，他指海軍避談張鳳強在越界前發給統裁部的電文，明載要駛出ＡＤＩＺ，若要依比例原則懲處，「身為統裁官的海軍副司令也應記大過撤職、送軍法處分。」 ...
看到這句我大笑，顯然林郁方不知道什麼是比例原則，望文生義，以為既然艦隊長送法辦，其他人照犯錯比例也要送法辦。

比例原則是說處罰要適當、必要、處罰和過錯等比例，本來是行政法的原則。馬出身法界，知道原意，他原意是要求對艦隊長的處罰，要和其錯誤相稱，不要過輕或過重。結果到林郁方口中卻變成這樣，真好笑。

以下是比例原則的更進一步解說（維基百科）

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E5%8E%9F%E5%89%87
作者: a930701b    時間: 2012-08-09 21:52

看起來將軍(有首有為)都以經沒有發揮的空間?那還要「全募兵制」,能穫得什麼樣的志願役?目前國軍不向以前只要有能力考上,就可以讀(國內,外進修),有限制軍種兵科人數,等於是限制人才發揮。你是年青人你要加入國軍嗎?
作者: 陸軍野戰砲兵    時間: 2012-08-09 23:07

印象中，「空域」好像有幾種不同定義，

一種是真正領空，
二種是防空識別區的空域，
三種是由國際民用航空組織所劃定的民用航空器於某空域導引責任區，(飛航情報區F.I.Z. ^^感謝61C大大提示）

海域當然也有多種，
領海，經濟海域等，

海域和空域當然也大不同（如海軍空軍都是國軍），

軍中事，可大可小，

不打勤，不打懶，專打不長眼，

兩者的最高級，便是送軍法懲處，

優秀少將為一個5566理由丟官送軍法，其因已不難得知了，

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2012-08-10 07:13 編輯 ]
作者: 貓哥    時間: 2012-08-10 01:24

兵器連觀測兵 金錢 +1 參謀總長是何軍種的？ 2012-08-09 23:34
小兵將軍
參謀總長是何軍種的？ 正常的話是陸~海~空~三個軍種輪流排的
除非下任接的軍種有重大違私.就如同海軍一六八艦隊這事.就能跳過弄過
作者: grizzle_13579    時間: 2012-08-10 07:05

引用:
原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-08-09 23:07 發表
印象中，「空域」好像有幾種不同定義，

一種是真正領空，
二種是防空識別區的空域，
三種是由國際民用航空組織所劃定的民用航空器於某空域導引責任區，

海域當然也有多種，
領海，經濟海域等，

海域和空 ...
這回可笑是可笑在海軍所強調之日本防空識別區.

這防空識別區根本是美日在冷戰時期單方面劃出來的東西.

台灣根本無義務去遵守它.

結果海軍卻用這日本單方面劃定的區域來嚴懲自家海軍少將.

根本是滑天下之大稽







引述維基百科.

防空識別區


维基百科，自由的百科全书


網址:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9 ... 8%E5%88%A5%E5%8D%80


防空識別區 (ADIZ: Air Defense Identification Zone) 指的是一國基於空防需要，單方面所劃定的空域，以利軍方迅速定位管制。防空識別區與飛航情報區並不一樣，所劃定的區域也不一定相同。

　國際法認為。一國對飛行器的定位、監視和管制，是在飛行器進入該國防空識別區之後，而並非之前。通常情況下，飛行器進入一國的防空識別區，該國可以採取某種方式，如起飛戰鬥機，監視飛行器，但直到飛行器進入該國領空前。無權對飛行器採取迫降、擊落等措施。否則將是嚴重違反國際法的行為。








而這回日本偵查機貼近我方海軍軍艦反而算是公然挑釁.

X你娘的.沒事貼近咱們海軍軍艦幹什麼!!!!!-------------我操.

怎麼會是咱們的艦隊長被記大過呢?

反而應該是咱們海軍跟日本嚴重抗議才對.

還什麼XX媒體說日本沒有抗議咱們的軍艦靠近那日本航空識別區.

日方抗議個鬼啊.

就算咱們的戰機進入日本航空識別區.

日本亦無權說三道四.

更別說抗議等鳥話.
作者: 歐貝泰    時間: 2012-08-10 15:05

當我們還在考慮對少將的處分案時，南韓李明博登上獨島了！
兩相比對還真的不知道怎麼辦！

1昨天記者會有一個論調出現：因為誤判電文所以沒有上報等等等
慘了，這下子中間處理過電文的軍士官都倒楣了

2國防部正式退回海軍的處分案
重點來了，上周事情都不是很清楚的時候就有處分名單出爐了
誰建議的？誰簽准的？
作者: 匿名    時間: 2012-08-10 16:32

引用:
原文由 Guest from 65.49.14.x 於 2012-08-09 20:50 發表
演訓越界懲處案遭退回 將依比例原則檢討

海軍司令董翔龍上將已自請處分，國防部將簽呈總統核定。

http://tw.news.yahoo.com/%E6%BC% ... 1%88%E9%81%AD%E9%80 ...
直接打報告退休去吧!
還自請處分個屁!!
我看一開始要逞官威的應該就是他 !!
作者: aston1205    時間: 2012-08-13 23:10

對於此事  小弟在此發表一下  陰謀論的說法
   這是聽一位老海軍艦長的高見  大家就看看參考一下吧
  他的說法是  可能此次演訓 與大陸潛艦對峙  甚至鎖定對岸潛艦
    進而繼續追蹤  超出演訓範圍  才會造成高層震怒  進而拔官  
   想想也是不無道理阿  不然一個海軍少將  怎會無故超出演訓範圍
   又不是今天才當艦長   以上  僅供大家參考
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2012-08-14 07:32

兜了一大圈，張少將好像又要回復艦隊長職務？真的一頭霧水，怎麼回事啊？
白軍艦當然會轉彎！
作者: aston1205    時間: 2012-08-14 11:58

想想老艦長說的好像也蠻合乎邏輯的
    一般發生演訓越界的事情  頂多結束之後  被司令部辣正一番罷了
  然後大家當作沒有這件事情一樣  哪有可能懲處一個少將呢
  而且誰有權力直接要將一個少將拔掉  還送軍法
  事情爆發後  又撤回懲處  這可不是海軍司令或部長能辦到的
  簡直把軍法當成兒戲一樣嗎  哀  這也未免太嚴重打擊海軍士氣了吧
作者: jcll    時間: 2012-08-14 12:04

引用:
原文由 貓哥 於 2012-08-10 01:24 發表
兵器連觀測兵 金錢 +1 參謀總長是何軍種的？ 2012-08-09 23:34
小兵將軍
參謀總長是何軍種的？ 正常的話是陸~海~空~三個軍種輪流排的
除非下任接的軍種有重大違私.就如同海軍一六八艦隊這事.就能跳過弄過
:test ...
理論上該輪到空軍
問題是空軍米啥適合人選
嚴明應該也是37還38年次的(當然也有可能39 不過我覺得他晚讀機會很高)
現在總長不升四星 64歲就要退役 就算換了嚴明 可能也當不了多久就要退
已經當了戰顧的彭勝竹 金乃傑 彭進明感覺又不太可能 這幾個都是扁朝提拔的人
劉震武還沒當司令 期別又太低 陸海軍還很多人期別比他資深
作者: 黑龍    時間: 2012-08-14 20:23

8/13(一）蘋果日報報導國防部副部長趙世璋上將將於9/1(六）退役,國防部高層有意由海軍副參謀總長兼執行官高廣沂上將接副部長,高的遺缺安排海軍司令董翔龍上將升任,讓董成為未來參謀總長繼任人選,另外海軍司令將由國防大學校長陳永康上將調任,陸軍副參謀總長嚴德發上將升任國防大學校長,陸軍副司令孫玦新中將升任副參謀總長並晉升上將,所以這次陸軍是大贏家爭取到晉升一名上將
作者: 200旅    時間: 2012-08-14 20:34

引用:
原文由 黑龍 於 2012-08-14 20:23 發表
8/13(一）蘋果日報報導國防部副部長趙世璋上將將於9/1(六）退役,國防部高層有意由海軍副參謀總長兼執行官高廣沂上將接副部長,高的遺缺安排海軍司令董翔龍上將升任,讓董成為未來參謀總長繼任人選,另外海軍司令 ...
六月份開車接送一位退役少將
路上有聽到該位長官討論幾位目前仍在位同學的狀況
其中就提到孫有可能後來居上
因為孫的人際關係好
也提到孫之前待的單位(226師?)與歷任長官後續的出路與相對應的關係
結果還真被說中了!!
作者: 匿名    時間: 2012-08-15 11:36

這就是我們的海軍嗎

作者: 呂ㄚ家    時間: 2014-03-05 22:41

海軍一六八艦隊艦隊長張鳳強少將事後高等軍事法院判定不起訴，官士兵權益保障委員會也決議撤銷懲處
好神奇阿..
當初信誓旦旦說不是個人恩怨跟媚日跟不是揣磨上意得人都沒事也...1

http://blog.udn.com/lulishih1968/6728835

[ 本文章最後由 呂ㄚ家 於 2014-03-05 22:48 編輯 ]



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