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標題: 鐵定不堡 [列印本頁]

作者: 336358 時間: 2012-05-30 21:50 標題: 鐵定不堡

最近將要拆除點據點

蓋一座據點.需要很長的時間.....

但現在的技術.摧毀它.只要一天.........

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636366

[ 本文章最後由 336358 於 2012-05-30 22:32 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2012-05-30 21:57

引用:

原文由 336358 於 2012-05-30 21:50 發表
最近將要拆除點據點

最近將要拆除點據點

最近將要拆除點據點

最近將要拆除點據點

最近將要拆除點據點

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=636366

這位兄弟,你或可將其所表之文章合併在同一主題.小小建議,參考一下,請勿見怪.

PO主題,也可順便聊聊據點的典故及記憶,讓大家增廣見聞

湊字數連結到自己部落格,我講實話啦!....很奇怪的!

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-30 21:58

老大，請你幫幫忙；你發主題及跟帖的風格是否改變一下，別生氣，我是好心勸告！

作者: 336358 時間: 2012-05-30 22:06

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-30 21:57 發表

這位兄弟,你或可將其所表之文章合併在同一主題.小小建議,參考一下,請勿見怪.

PO主題,也可順便聊聊據點的典故及記憶,讓大家增廣見聞

湊字數連結到自己部落格,我講實話啦!....很奇怪的!

我也想ㄚ.可是我沒呆過鐵堡阿..............................

作者: 336358 時間: 2012-05-30 22:08

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-05-30 21:58 發表
老大，請你幫幫忙；你發主題及跟帖的風格是否改變一下，別生氣，我是好心勸告！

我不知道鐵堡的歷史.................

第一次知道有鐵堡世85年時.那時看過他一次而已...........

對他不熟...................

只是知道他快拆了.....難過..........

作者: 美工兵 時間: 2012-05-30 22:17

看照片上的日期是今天拍攝的

您是金門人嗎？還是返金旅遊？

作者: 60砲長 時間: 2012-05-30 22:18

引用:

原文由 336358 於 2012-05-30 22:08 發表

我不知道鐵堡的歷史.................

第一次知道有鐵堡世85年時.那時看過他一次而已...........

對他不熟...................

只是知道他快拆了.....難過..........

或可把照片貼出,詢是否有人待過,你家的反空降堡也可多多介紹啊!

我們沒有惡意,大家都是自己人,有得罪之處煩請見諒.

話說這地方是管制區,你太厲害了,如何摸進去的?

鐵堡,聽說一樓住砲兵,二樓住空軍.誰來補充說明?

"大大方方的開車進去.門口的警察又不管"

MARD...上回我被趕出來,不知它是否能撐到我再去!

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-05-31 08:44 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-05-31 07:52

記得這版上有當年料羅連的弟兄!
若他們還有來逛,應該可以請他們說說鋼堡和鐵堡的故事!
料羅連的班哨數量,不論外島本島都是數一數二的,
記得應該有13個哨?我只到過七八個吧?剛好沒去過鐵堡!!

作者: 祭司蔡 時間: 2012-05-31 08:21

湖前漁港在75年只有91據點在防波堤的末端.
我們稱為海中堡.
可是鐵堡位置卻不在末端.
是防波堤有增建延長.
還是拆掉另外再蓋.
堡中砲架當年確是如此.因為要支援拍片.
還到91據點去搬砲架移位.
忘記是75或57砲.
我們91據點當時不是反空降堡.沒進駐空軍.

作者: 天山廣吉 時間: 2012-05-31 11:49

鋼堡鐵堡在料羅連,也是我們營的三連

每天夜巡都有一組要走那一條線

那條線據點真的不少,我印象中走過幾次

每次走到鋼鐵堡都沒敢進去,常聽到裡面再對菜鳥"加強訓練"

這也是據點的常態,門一關裡面發生什麼是都沒人知道

走一晚海岸線的據點,都不知道要看到幾次這種不當管教

作者: t174819 時間: 2012-05-31 11:57

引用:

原文由 天山廣吉 於 2012-05-31 11:49 發表
鋼堡鐵堡在料羅連,也是我們營的三連

每天夜巡都有一組要走那一條線

那條線據點真的不少,我印象中走過幾次

每次走到鋼鐵堡都沒敢進去,常聽到裡面再對菜鳥"加強訓練"

這也是據點的常態,門一關裡面發生什麼 ...

~~正常的!在外據點的生活就是如此.還會互相比較~被點到你們據點都沒在教晚上肯定搞到翻過去.這就是外島生活之所以難忘之處.很多事情縱使說再多.沒親身走過那一回.本島兵是不會懂什麼叫外島之外據點生活..所以~這些個在金門人眼中沒啥特別的建物拆了無感.對外島兵(尤其是曾待過)就像失去親人一樣痛!金門縣府政口口聲聲說要拚觀光救經濟.我是覺得當局者迷旁觀者憾

反正金酒錢多多..

[ 本文章最後由 t174819 於 2012-05-31 12:04 編輯 ]

作者: 336358 時間: 2012-05-31 12:30

引用:

原文由 天山廣吉 於 2012-05-31 11:49 發表
鋼堡鐵堡在料羅連,也是我們營的三連

每天夜巡都有一組要走那一條線

那條線據點真的不少,我印象中走過幾次

每次走到鋼鐵堡都沒敢進去,常聽到裡面再對菜鳥"加強訓練"

這也是據點的常態,門一關裡面發生什麼 ...

請問.鐵保的編號是不是E-074.鋼堡是不是E-077
剛剛拿手電筒去鐵堡.拍到了一些單位代號.娩點在補上像片.

三民主義下面的坑道????單位微???

作者: 天山廣吉 時間: 2012-05-31 13:42

引用:

原文由 336358 於 2012-05-31 12:30 發表

請問.鐵保的編號是不是E-074.鋼堡是不是E-077
剛剛拿手電筒去鐵堡.拍到了一些單位代號.娩點在補上像片.

三民主義下面的坑道????單位微???

據點編號我還真的沒有印象了,依稀記得好像是E-09X的樣子

E-078是我們連上的,現在好像改成什麼休息中心吧??

這可能要問一下這裡的學長了,61C學長應該還記得這些據點的編號

作者: 天山廣吉 時間: 2012-05-31 13:52

引用:

原文由 t174819 於 2012-05-31 11:57 發表

~~正常的!在外據點的生活就是如此.還會互相比較~被點到你們據點都沒在教晚上肯定搞到翻過去.這就是外島生活之所以難忘之處.很多事情縱使說再多.沒親身走過那一回.本島兵是不會懂什麼叫外島之外據點生活..所以~這些 ...

我就曾經夜巡別連的據點時,親眼看到我同梯的被老兵欺侮

當時我們還有對到眼神,他眼神中充滿了被欺負了還被我看到而很不好意思的樣子,

我實在很想幫他但是莫可奈何,只好拜託帶隊的老兵去說說情,看看可不可以停手

結果學長跟我說,我去跟他們老兵講沒問題,於公於私他們都會賣面子給我,我包他今晚會沒事,

但是明天呢??後天呢??你能幫得了多久??

學長這樣講也對,畢竟不在同單位,幫他可能會害他更慘

也就因為這樣,我每到外據點的時候都不願意進去

我不想再看到那些被欺侮的兵的那種無助害怕的眼神~~

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-05-31 14:03

看到鐵堡即將要拆的命運"使我感到難過"記得到金門料羅港下碼頭時"第一個看到的建築物是金門兩個字"第二個就是鋼堡跟鐵堡了"我印象還很深"當時剛到金門下船在碼頭排隊時"我還幻想著要是能分配駐守在鋼堡或鐵堡我會很滿足了""想不到經過一年左右"下完基地"我們連隊真的移防到料羅了"而且我也分配到鋼堡"真是心想事成"每天跟鐵堡對望""
剛才看到您拍攝的鐵堡相片"裡面當時是可以直接爬上二樓的"不過你的相片是已封住地板了"上面以前是駐守空軍防砲的"一樓才是我們陸軍海防班哨""
鋼堡以前是防波提的最盡頭了~兩年多前我回去看才發現防波堤加長了""鋼堡後面又延伸了一段防波堤~～

作者: cwlin 時間: 2012-05-31 16:20

引用:

原文由 t174819 於 2012-05-31 11:57 發表

~~正常的!在外據點的生活就是如此.還會互相比較~被點到你們據點都沒在教晚上肯定搞到翻過去.這就是外島生活之所以難忘之處.很多事情縱使說再多.沒親身走過那一回.本島兵是不會懂什麼叫外島之外據點生活..所以~這些 ...

沒錯，在部隊最討厭的就是比來比去的，尤其是被別班的老兵講話，那就真的很慘！

但是，如果是被自己的連長點到的話，那……就不知道是慘的幾次方了!

75年7月，剛下部隊一個多月，有次晚點名連長老大訓話結束了，忽然間心血來潮對兩個排寢室內務做了點評：（我們是旅部連，編制是旅部組，連部組，搜索排，通信排）

1.搜索排的內務雖然還不夠好，但是看到排裏的弟兄很認真的整理，這種精神值得鼓勵。(媽的咧，小弟就正好在搜索排裏，心想每天被老兵操的半死，總算有人看到了。)

2.通信排的內務要加強了，天花板連蜘蛛網都兩禮拜沒人管了，唉……! 通信排長的兩眼已經在冒火了，連長他老人家還在很誇張的一邊看著通信排長一邊歎氣搖頭。事情大條了！

果然，點完名後，通信排長是背值星，部隊直接解散，但是通信排留下。
爽啊，少操一晚的體能，賺到了，趕快跑。

還沒離開集合場，就聽到排長在狗幹班長及老兵：幹部及老兵都死光了？都沒人管了？還要讓連長來管啊？………（江西咧，都是用這種賤招，最後死的還是新兵！

）

不知道那天晚上，通信排的弟兄是幾點就寢的？？？

反正我們排長龍心大悅，讓班長去福利社搬飲料請全排的弟兄喝！

作者: 天山廣吉 時間: 2012-05-31 16:41

以前在新頭站對空哨的時候,可以看到料羅港跟鋼.鐵堡

10點鐘方向的堤岸就是鋼鐵堡的所在

只不過從來都不知道那哪個是鋼堡哪個是鐵堡

[ 本文章最後由天山廣吉於 2012-05-31 17:29 編輯 ]

作者: 臥底小弟 時間: 2012-05-31 18:28

聽過一個關於料羅灣的故事：
有艘漁船進入料羅灣，二個據點的五十機槍同時進行驅離射擊，在漁船航道與二據點成一線時，二據點的人員雙雙中彈~聽說就是鋼堡與鐵堡 !

"聽說"如果不對，麻煩再糾正一下

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-05-31 18:50

引用:

原文由 臥底小弟 於 2012-05-31 18:28 發表
聽過一個關於料羅灣的故事：
有艘漁船進入料羅灣，二個據點的五十機槍同時進行驅離射擊，在漁船航道與二據點成一線時，二據點的人員雙雙中彈~聽說就是鋼堡與鐵堡 !

"聽說"如果不對，麻煩再糾正一下

在我駐守的時期"鋼堡並沒有50機槍""我退伍後就不知了~~不過當時我們料羅連裡有個廢棄碉堡~~是用木板封住的~~裡面陰風陣陣~~在好奇心下"我硬是扳開一點缝偷看~~牆壁寫著""衛兵睡覺該死""聽說是被滅哨~哀"""""

作者: 336358 時間: 2012-05-31 21:30

引用:

原文由 336358 於 2012-05-31 12:30 發表

請問.鐵保的編號是不是E-074.鋼堡是不是E-077
剛剛拿手電筒去鐵堡.拍到了一些單位代號.娩點在補上像片.

三民主義下面的坑道????單位微???

照片更新!!!

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636366

作者: 60砲長 時間: 2012-05-31 22:06

引用:

原文由 336358 於 2012-05-31 21:30 發表

照片更新!!!

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=636366

這些照片定要給你一個讚!請問一下,現場並無機具進駐,是港方有人跟你說要拆嗎?

看這照片,上層似是40高砲,防禦港口4管50射程過短.下層應是57戰防砲,由遺留之大架判斷.

作者: 336358 時間: 2012-05-31 22:16

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-31 22:06 發表

這些照片定要給你一個讚!請問一下,現場並無機具進駐,是港方有人跟你說要拆嗎?

看這照片,上層似是40高砲,防禦港口4管50射程過短.下層應是57戰防砲,由遺留之大架判斷.

現場很多機具............

據施工人員說.港務處原本說不拆......但後來又決定拆............

不然怎會有(鐵定不保)施工人員噴的

作者: 60砲長 時間: 2012-05-31 22:23

引用:

原文由 336358 於 2012-05-31 22:16 發表

現場很多機具............

據施工人員說.港務處原本說不拆......但後來又決定拆............

不然怎會有(鐵定不保)施工人員噴的

機具是須出動怪手,碉堡的水泥厚度非一般建築物能比.拆起來很費工

現場要能供怪手迴旋轉向,傾洩卡車還要能開進來還能掉頭,不然一堆廢棄物要如何清運.

我沒到過現場不清楚,但如果僅是蓋在堤防上,拆除工程並不易進行.

你幫忙再確認,如果確定要拆,我們這些金門兵應該一人一信寫給金門縣政府.

更正!再仔細看一遍,怪手施工可以!再見了!~~~!鐵堡,幸好有人幫你拍遺照.

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-05-31 22:28 編輯 ]

作者: 台灣牛 時間: 2012-05-31 22:36

鐵堡進不去.那放些剛堡的照片了

遙望鐵堡

鋼堡就在前方

61C 金錢 +3 好滄桑的美圖.
61C看的出我拍圖的函意.好滄桑的美圖.用詞恰上我意.
在金時.你問我一句.你還有用什麼鏡頭.我直覺上61c一定也有在拍照.不過一回台灣到你部落格時有點失望.不知你的精彩照要怎麼樣才能欣賞到呢

[ 本文章最後由台灣牛於 2012-05-31 23:30 編輯 ]

作者: 煙斗 時間: 2012-05-31 22:39

引用:

原文由 天山廣吉 於 2012-05-31 13:42 發表

據點編號我還真的沒有印象了,依稀記得好像是E-09X的樣子

E-078是我們連上的,現在好像改成什麼休息中心吧??

這可能要問一下這裡的學長了,61C學長應該還記得這些據點的編號

61C 金錢 +1 E-62B在溪邊灣, 不在料羅.. 2012-05-31 23:07
不好意思,我記錯了
那會是E-082嗎?

82年,金東師放了3門75山砲,列為專責警驅砲
6B2C負責南海岸,在E-062B
在責任範圍內的,一律使用這幾門砲
就算打不到的,也要意思意思打個幾發
我回報到防衛部也比較好交差

另外兩個據點,暫時保留

[ 本文章最後由煙斗於 2012-05-31 23:53 編輯 ]

作者: 336358 時間: 2012-05-31 22:53

引用:

原文由煙斗於 2012-05-31 22:39 發表

E-062B
82年,金東師放了3門75山砲,列為專責警驅砲
6B2C負責南海岸
在責任範圍內的,一律使用這幾門砲
就算打不到的,也要意思意思打個幾發
我回報到防衛部也比較好交差

另外兩個據點,暫時保留

請問E-062B是只鐵堡嗎?

還是這

http://blog.sina.com.tw/myimages/139/125835/images/20120531225155953.jpg
http://blog.sina.com.tw/myimages/139/125835/images/20120531211612192.jpg

[ 本文章最後由 336358 於 2012-05-31 22:56 編輯 ]

作者: 煙斗 時間: 2012-05-31 23:00

引用:

原文由 臥底小弟 於 2012-05-31 18:28 發表
聽過一個關於料羅灣的故事：
有艘漁船進入料羅灣，二個據點的五十機槍同時進行驅離射擊，在漁船航道與二據點成一線時，二據點的人員雙雙中彈~聽說就是鋼堡與鐵堡 !

"聽說"如果不對，麻煩再糾正一下

這件事發生在82年夏季
一名士官當場死亡
照往例，調查該員的基本資料後
弄一份初步的調查報告
下午回報至防衛部，我又被狗幹了一頓
規定不能使用直射武器進行驅離射擊
使用50機槍，違反規定，又造成重大傷亡事件

隔幾天後，調查出匪機漁船衝進料羅的原因
北碇使用50機槍打驅離
打到礁石的跳彈擊中匪船
因此該船衝進料羅準備討個說法

北碇使用50機槍，當天我正忙著調查傷亡事件
因此，北碇打的這一批彈藥，我沒回報上去
料羅打的這一批，因為出現傷亡事件，當天在電腦上就核銷了

3B,6B違規使用50機槍
3B的警驅成果，未回報，也未在電腦中輸入
6B一名士官陣亡
各級主管及戰情官未盡督導及管制之責

原以為我會被判軍法
後來....搓掉了

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-01 07:35

鋼堡的建築物都沒變""還是那種顏色"外型都跟我二十幾年前駐守時一模一樣~~只是景物依舊~人去樓空~~

作者: 匿名 時間: 2012-06-01 09:12

怎麼82年驅離射擊的規定就改這麼大?
50機槍不能驅離....我們當年的規定是驅離一定要用50機槍
除非50都故障或是子彈打完了,才能改用30機槍打!
這點野雁大大應該知道!
再來兩個據點可以從驅離變成互射,這也超出我想像很多!
料羅那邊的驅離射擊從古到今,可以說非常頻繁!
就算被千船齊發圍住,也沒發生過這樣的事!!

作者: 61C 時間: 2012-06-01 10:57

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2012-06-01 09:12 發表
怎麼82年驅離射擊的規定就改這麼大?
50機槍不能驅離....我們當年的規定是驅離一定要用50機槍
除非50都故障或是子彈打完了,才能改用30機槍打!
這點野雁大大應該知道!
再來兩個據點可以從驅離變成互射,這也超出我想 ...

81-84短短幾年, 是防區戰備規定急劇變化的年代..
以驅離射擊為例:
80年初還可以重機槍, 迫砲, 甚至榴砲進行之
82,3年改以步機槍作警告射擊
84年除非情節重大, 否則僅能對空鳴槍
85年... 吹哨+丟石頭

除了當時兩岸關係和緩是時代背景, 屢屢發生的傷亡事故, 更是讓警驅變相保守的真正原因

作者: 336358 時間: 2012-06-01 21:46

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-01 07:35 發表
鋼堡的建築物都沒變""還是那種顏色"外型都跟我二十幾年前駐守時一模一樣~~只是景物依舊~人去樓空~~

金門2字最近剛剛換新裝

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636444

作者: 匿名 時間: 2012-06-01 21:53

偶有個問題...經國先生旁邊軍官可以配手槍喔????? 不怕有國安問題??????還是說有槍沒彈

作者: 336358 時間: 2012-06-01 21:57

引用:

原文由 Guest from 114.33.4.x 於 2012-06-01 21:53 發表
偶有個問題...經國先生旁邊軍官可以配手槍喔????? 不怕有國安問題??????還是說有槍沒彈

這個問題要問老兵.........
當時的時空背景不同..........
尤其當時2將幾乎快神格化........

作者: 匿名 時間: 2012-06-01 22:14

引用:

原文由 61C 於 2012-06-01 10:57 發表

81-84短短幾年, 是防區戰備規定急劇變化的年代..
以驅離射擊為例:
80年初還可以重機槍, 迫砲, 甚至榴砲進行之
82,3年改以步機槍作警告射擊
84年除非情節重大, 否則僅能對空鳴槍
85年... 吹哨+丟石頭

除 ...

82,3年改以步機槍作警告射擊 ======> 不對喔 82年底就嚴格規定只能打曲射武器,一般是用迫砲照明彈
84年除非情節重大, 否則僅能對空鳴槍===> 沒對空鳴槍而是不準用槍,因槍是直射武器

作者: 336358 時間: 2012-06-01 22:18

引用:

原文由 Guest from 115.80.254.x 於 2012-06-01 22:14 發表

82,3年改以步機槍作警告射擊 ======> 不對喔 82年底就嚴格規定只能打曲射武器,一般是用迫砲照明彈
84年除非情節重大, 否則僅能對空鳴槍===> 沒對空鳴槍而是不準用槍,因槍是直射武器

很羨慕以前可以打區離跟防護............
我己有在衛武營時有打過K2.
下部隊到退伍.槍是天天摸.實彈..............連K2都沒打過

作者: 小胡 時間: 2012-06-01 22:44

引用:

原文由 61C 於 2012-06-01 10:57 發表

81-84短短幾年, 是防區戰備規定急劇變化的年代..
以驅離射擊為例:
80年初還可以重機槍, 迫砲, 甚至榴砲進行之
82,3年改以步機槍作警告射擊
84年除非情節重大, 否則僅能對空鳴槍
85年... 吹哨+丟石頭

除 ...

我是84年2月到金門剛到連上那時候還是用60砲驅離大陸漁船

你的記憶可能有些錯誤

作者: 336358 時間: 2012-06-02 22:10

麻煩有住過E-074的學長們介紹一下你們的家

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636468

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-03 13:13

引用:

原文由 336358 於 2012-06-02 22:10 發表
麻煩有住過E-074的學長們介紹一下你們的家

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=636468

媽組公園下方有兩個哨所是在坑道裡面的"也就是往鋼堡的防波提起點右手邊有入口"但我兩年前去是封住的"無法進入"他也是料羅連的守備區之一"不知您有照嗎"""剛才看了您拍攝的照片"使我的回憶一一浮上心頭""謝謝您

作者: 金東師班長 時間: 2012-06-03 14:19

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-03 13:13 發表

媽組公園下方有兩個哨所是在坑道裡面的"也就是往鋼堡的防波提起點右手邊有入口"但我兩年前去是封住的"無法進入"他也是料羅連的守備區之一"不知您有照嗎"""剛才看了您拍攝的照片"使我的回憶一一浮上心頭""謝謝您

野雁突擊隊大大:
好久不見,想必料羅灣又引起您的回憶,聽說料羅連的班哨總共加起來有13哨,一般海防部隊有7.8個哨所,在值勤上都喊累了,可知13哨所在勤務上會更累,衛勤值班的時間,哨所回連部打飯的往來時間,算一算可真累人!
在民78/9月旅部在料羅連中山室做-士官教育講習(3天),旅長(鄧X強)主持,貴連連長(沈X生,我認識,是我高中同學的小舅)我有和他聊天問候!

作者: 流經歲月 時間: 2012-06-03 14:38

82-83年間都是使用曲射武器打驅離的啊!!(漁船旁就有魚浮上來,更不肯走了

)
因50機槍等直射武器會打死人

這是在我連上的情形

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-03 17:44

引用:

原文由 金東師班長 於 2012-06-03 14:19 發表

野雁突擊隊大大:
好久不見,想必料羅灣又引起您的回憶,聽說料羅連的班哨總共加起來有13哨,一般海防部隊有7.8個哨所,在值勤上都喊累了,可知13哨所在勤務上會更累,衛勤值班的時間,哨所回連部打飯的往來時間,算一算 ...

金東師班長大大您好"
是的~那些照片勾起了我一些回憶"也讓我確定今年要再回去金門的動力"沈連長是我在料羅連最後遇到的中尉連長"人很好相處"對老兵很尊重""
料羅連確實有13個哨所"人力吃緊""不過後面補了很多新兵"就比較順了""早期在47高地時"每晚站衛兵都還需要別連的人來幫忙站衛兵""有時候當時的連長叫董?禮連長他晚上都要站一班衛兵""不然排不出衛兵人力"""現在想起來實在好笑~~~

作者: 336358 時間: 2012-06-03 22:35

第2篇

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636473

因為不熟.有哪邊我沒走到的.麻煩說一下

管理公告:依本版版規，文章不含"引用文"或"圖片"需滿50個字元(25個中文字)以上，請儘速使用"

編輯"功能補足字數後，將本公告刪除。謝謝您的合作!

作者: 336358 時間: 2012-06-03 23:42

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-03 13:13 發表

媽組公園下方有兩個哨所是在坑道裡面的"也就是往鋼堡的防波提起點右手邊有入口"但我兩年前去是封住的"無法進入"他也是料羅連的守備區之一"不知您有照嗎"""剛才看了您拍攝的照片"使我的回憶一一浮上心頭""謝謝您

這個嗎?
http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=634898

管理公告:依本版版規，文章不含"引用文"或"圖片"需滿50個字元(25個中文字)以上，請儘速使用"

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作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-04 07:50

[quote]原文由 336358 於 2012-06-03 23:42 發表

這個嗎?
http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=634898

就是這個建築物的方位沒錯""它以前是11哨不過進入之後應該是有一條通往12哨的坑道"就是媽組公園這塊山丘下方裡面是一條約七十公尺的坑道~
那些90炮彈是之前坑道裡面有個彈藥庫留下來的吧"12哨以前有90高砲""我最後是在12哨退伍的""謝謝您分享相片""

作者: 祭司蔡 時間: 2012-06-04 09:10

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-04 07:50 發表
[quote]原文由 336358 於 2012-06-03 23:42 發表

這個嗎?
http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=634898

就是這個建築物的方位沒錯""它以前是11哨不過進入之後應該是有一條 ...

蝦咪!77年這料羅連就改為319師956旅6營一連駐守了.
看樣子野雁大貴連的防區是包含我們那時候284師851旅5營一連及二連的防區.
而且也加裝90高平兩用砲.
以前只有我們夏興連92據點才有2門90砲.
而且是師長待命砲.75年匪船包圍金門三天.
我們都已經砲門打開準備了.這時才知道要攻擊發射得師長同意.

作者: 匿名 時間: 2012-06-04 09:15

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-04 07:50 發表
[quote]原文由 336358 於 2012-06-03 23:42 發表

這個嗎?
http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=634898

就是這個建築物的方位沒錯""它以前是11哨不過進入之後應該是有一條 ...

記得當年貴連的5吋艦砲(還是3吋?)和一門90高砲就已是紅色裝備,
後來被拆下來後送,二級廠的兵工也跟著回台灣,賺到一趟!!
你還記得艦砲在哪哨嗎??

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-04 12:09

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-06-04 09:10 發表

蝦咪!77年這料羅連就改為319師956旅6營一連駐守了.
看樣子野雁大貴連的防區是包含我們那時候284師851旅5營一連及二連的防區.
而且也加裝90高平兩用砲.
以前只有我們夏興連92據點才有2門90砲.
而且是師長待命砲 ...

正確日期是77年10月份左右我們才接手料羅連"當初13個哨所共有4門90高砲""只剩一門可用""其他待修"78年時有實彈射擊過"相當有震撼力""在內港哨的5哨射擊""大門口外的中山室玻璃震破好幾塊"78年9月反共義士投奔金門那一次也是相當精彩的砲聲隆隆~我很開心有這榮幸親眼看見米格機從空中到降落尚義機場""歷史的一刻"當晚提升戰備"武裝睡覺"抱著槍睡一晚"

作者: kkk2561 時間: 2012-06-05 09:45

77年時E074應該還是284D駐守的吧。
82年我在4B3C時還有去鐵堡出過公差，那時候料羅連好像是2C駐守的。(4B/1C夏興、2C料羅、3C龍堡)
等到83年整編後4B跟2B整編，下基地後換防，3C改守夏興(E90~96)2C好像龍堡。
以前在78時，常常看到漲潮時77下方會被潮水淹過去~~

作者: 匿名 時間: 2012-06-05 10:00

引用:

原文由 kkk2561 於 2012-06-05 09:45 發表
77年時E074應該還是284D駐守的吧。
82年我在4B3C時還有去鐵堡出過公差，那時候料羅連好像是2C駐守的。(4B/1C夏興、2C料羅、3C龍堡)
等到83年整編後4B跟2B整編，下基地後換防，3C改守夏興(E90~96)2C好像龍堡。
以前 ...

77年時早就是319的地盤了!
年初就是野雁大大他們營上在守!

作者: 匿名 時間: 2012-06-05 14:10

引用:

原文由 kkk2561 於 2012-06-05 09:45 發表
77年時E074應該還是284D駐守的吧。
82年我在4B3C時還有去鐵堡出過公差，那時候料羅連好像是2C駐守的。(4B/1C夏興、2C料羅、3C龍堡)
等到83年整編後4B跟2B整編，下基地後換防，3C改守夏興(E90~96)2C好像龍堡。
以前 ...

沒錯82年底, 284師裁成一個步兵旅時 ,由新編的步一營守海防
就沿續之前1C夏興、2C料羅、3C龍堡的駐防方式
最東邊就是由2C料羅連守到剛鐵堡 ,再過去就歸金東管
本人只進過鋼鐵堡一次
那次是本菜排第一次查哨,由老兵帶路很精實的走完每個夏興到料羅的據點
後來再也不去了,都改用XX查哨法
因為鋼堡在海堤上,烏七嘛黑的且海風大, 路上都是石頭腳踏車很難騎

不過聽說96台海危機後南雄師就不守海防了

作者: 翊辰 時間: 2012-06-05 20:07

85年夜巡時，鐵堡及另一據點為會哨處，同時共有三組查哨人員在這13個據點間來回查哨，一個晚上要走4趟
印象中我第一次查哨是從鐵堡-鋼堡-某地下碉堡-新頭碼頭.....
從鋼堡出來要到下一據點前會先經過一個砲兵據點(75山砲)，再來是一個會放狗咬人的據點，再來是地下據點(順序上可能不對)
每次要走進鋼堡前就是他XX的遠，走新頭沙灘時退潮時還好，漲潮時就好笑了

另一條路線是從鐵堡往反方向走，一路查到那個軍民一家的營區(忘記名稱了)，前年回去時已蓋了新廟

我一直都是走這兩條路線，鐵堡是休息及補充體力的起點+中繼點+終點

作者: 336358 時間: 2012-06-06 23:06

12哨是指這裡嗎?

請住過12哨的學長們指教一下!!

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=636653

[ 本文章最後由 336358 於 2012-06-08 23:19 編輯 ]

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-13 22:20

引用:

原文由 336358 於 2012-06-06 23:06 發表
12哨是指這裡嗎?

請住過12哨的學長們指教一下!!

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=636653

沒錯~就是有樓梯的相片就是十二哨"樓梯旁有鋼架的屋樑就是寢室""靠近往鋼堡防波堤的那張相片就是十一哨"""十二哨跟十一哨是由坑道連結互通的""另外十二哨樓梯上去向左轉走大約一百公尺就是十三哨"當時稱為戰車堡"很感謝您讓我能看到曾經住過一年的十二哨"謝謝您~~

作者: ttt0920 時間: 2012-06-13 22:38

12哨兩年前曾去過.目前在整建中.慶幸不會被慘掉..當時不知據點編號.就在三漁王廟旁邊.往剛堡的海堤.

如果您說的13哨是這個戰車堡: http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 6149&next=26130

鐵堡是不可能保住的!因為在港區內!
今年軍備局已拆了24個營區..

[ 本文章最後由 ttt0920 於 2012-06-13 22:41 編輯 ]

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-13 23:06

引用:

原文由 ttt0920 於 2012-06-13 22:38 發表
12哨兩年前曾去過.目前在整建中.慶幸不會被慘掉..當時不知據點編號.就在三漁王廟旁邊.往剛堡的海堤.

如果您說的13哨是這個戰車堡: http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 6149&next=26130 ...

若是照我講的路線走去絕對是正確的十三哨沒錯""看到相片確定是十三哨戰車堡沒錯""它離馬路很近了"""

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-13 23:25

引用:

原文由 336358 於 2012-06-06 23:06 發表
12哨是指這裡嗎?

請住過12哨的學長們指教一下!!

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=636653

十二哨樓梯下方

十二哨外面看到通往鋼堡防波堤

作者: 336358 時間: 2012-06-15 00:34

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-13 23:25 發表

十二哨樓梯下方

十二哨外面看到通往鋼堡防波堤

這2天找了一大堆照片.發現.當年...大門還有吉祥物...

大門口那2隻是否當年就有?

http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=634898

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-15 11:38

這2天找了一大堆照片.發現.當年...大門還有吉祥物...

大門口那2隻是否當年就有?

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=634898
您所說的大門口照片"在當時樓梯上去是豬舍""當時十一哨的大門是在接近防波提前向右轉的位置"不是現在的位置"差二十公尺左右"大門口的吉祥物"當時是兩隻大獅子"水泥做的沒油漆"上去就是豬舍了"你的照片中是已經變成要拆的軍舍了吧"當時地上建築物只有豬舍"其他都是在山洞或坑道"沒有那些建築物

作者: 匿名 時間: 2012-06-19 20:37

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2012-06-15 11:38 發表
這2天找了一大堆照片.發現.當年...大門還有吉祥物...

大門口那2隻是否當年就有?

http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=634898
您所說的大門口照片"在當時樓梯上去是豬舍""當時 ...

豬舍

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-06-24 14:33

引用:

原文由 Guest from 60.248.63.x 於 2012-06-19 20:37 發表

豬舍

是的~~在那個時候是豬舍~~養了十頭"但只有七頭長大""三頭陣亡~來不及長大~~~~~~~~~~~~~

作者: 336358 時間: 2012-07-22 21:07

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-06-04 09:10 發表

蝦咪!77年這料羅連就改為319師956旅6營一連駐守了.
看樣子野雁大貴連的防區是包含我們那時候284師851旅5營一連及二連的防區.
而且也加裝90高平兩用砲.
以前只有我們夏興連92據點才有2門90砲.
而且是師長待命砲 ...

請問92據點是否還有一個105陣地??

新增油庫哨http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?
pbgid=125835&entryid=637895

PS:鐵堡可能於8月份拆除(以行文國防部拆除目前正等待國防部回文)

作者: 336358 時間: 2012-07-23 23:26

其實不只2門

當時是3砲2槍

3做40高砲
2作4管50

一開始沒照....桔果1砲2槍被拉走了..........

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-07-29 15:38

引用:

原文由 336358 於 2012-07-22 21:07 發表

請問92據點是否還有一個105陣地??

新增油庫哨http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?
pbgid=125835&entryid=637895

PS:鐵堡可能於8月份拆除(以行文國防部拆除目前正等待國防部回文)

當時的油庫哨不是這樣~~有改建了~~八月份鐵堡會拆掉呀~~看來我趕不上拆掉前到金門了~~我預定十月份再到金門~~

作者: 匿名 時間: 2012-08-23 01:52

鐵堡

於
101年
08月
22日
走入歷史http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?pbgid=125835&entryid=638639

作者: 祭司蔡 時間: 2012-08-23 09:03

引用:

原文由 336358 於 2012-07-22 21:07 發表

請問92據點是否還有一個105陣地??

新增油庫哨http://blog.sina.com.tw/tel336358/article.php?
pbgid=125835&entryid=637895

PS:鐵堡可能於8月份拆除(以行文國防部拆除目前正等待國防部回文)

我在時並沒有.
會不會利用92據點上層廢棄工事修築105.那就不得而知.
這油庫哨背景有堤防.這不在92據點內.
比我96據點內的油庫排小多了.

作者: 野雁突擊隊 時間: 2012-08-23 19:08

引用:

原文由 Guest from 1.172.129.x 於 2012-08-23 01:52 發表
鐵堡

於
101年
08月
22日
走入歷史http://blog.sina.com.tw/tel33635 ... &entryid=638639

鐵堡留在記憶中囉~~~~~~
感謝您的照片"忽然想到今天是八二三炮戰~~一戰古寧頭再戰大二膽同仇敵愾消滅匪黨光輝的八二三

作者: 哈哈 時間: 2012-08-25 03:29

引用:

原文由 臥底小弟 於 2012-05-31 18:28 發表
聽過一個關於料羅灣的故事：
有艘漁船進入料羅灣，二個據點的五十機槍同時進行驅離射擊，在漁船航道與二據點成一線時，二據點的人員雙雙中彈~聽說就是鋼堡與鐵堡 !

"聽說"如果不對，麻煩再糾正一下

料羅灣在81年跟82年由4B2C守ㄉ這段時間發生好多事..81年鐵堡新兵開槍自殺.大陸魚船跑到港口內所有衛兵沒人發現還是港警所ㄉ看到通知..82年就是發現魚船鐵堡打驅離50機槍流彈打到鋼堡ㄉ安全士官...那ㄍ士官我沒記錯ㄉ話.叫石X元那天剛好是他破百...

作者: kkk2561 時間: 2012-08-27 16:41

引用:

原文由哈哈於 2012-08-25 03:29 發表

料羅灣在81年跟82年由4B2C守ㄉ這段時間發生好多事..81年鐵堡新兵開槍自殺.大陸魚船跑到港口內所有衛兵沒人發現還是港警所ㄉ看到通知..82年就是發現魚船鐵堡打驅離50機槍流彈打到鋼堡ㄉ安全士官...那ㄍ士官我沒記錯 ...

50機槍流彈打到鋼堡的安全士官這件案子我82/3月到部(4B3C龍堡連)有聽說過，學長說得蠻恐怖的，聽說彈孔很大....

作者: 匿名 時間: 2013-05-17 20:02

85年後319師956旅6營的我們再度跟南雄師交換移防，319師956旅6營再次固守料羅灣，
我也在80哨退伍。

作者: 匿名 時間: 2013-11-03 01:07

我在海軍小艇隊服役時
最常接觸的就是鐵堡
因為小艇進出料羅港
都需要鐵堡回報消息
還有各地的觀測哨跟雷達站來監控小艇運動
鐵堡的士官被五零機槍掃射的事件
沒記錯應該是在民國81年5月前發生的
因為當天我就在海指部出任務
聽到機槍做驅離掃射
但槍聲卻越來越近
往港口裡頭打
然後沒多久
海指部九人座麵包車就出動
當成救護車送傷者去花崗石醫院
後來駕駛回來
馬上買了銀紙回來燒
聽說還沒送到醫院
人就走了

引用:

原文由哈哈於 2012-08-25 03:29 發表

料羅灣在81年跟82年由4B2C守ㄉ這段時間發生好多事..81年鐵堡新兵開槍自殺.大陸魚船跑到港口內所有衛兵沒人發現還是港警所ㄉ看到通知..82年就是發現魚船鐵堡打驅離50機槍流彈打到鋼堡ㄉ安全士官...那ㄍ士官我沒記錯 ...

作者: 陸永華 時間: 2013-11-03 15:59

這就是鋼、鐵堡誤擊事件，那是我們營守海防時發生的悲劇，那時我還沒調到4營去，後來到4營當作戰官時有聽說此一事件，也有看到一些照片，只能說槍子兒真是不長眼啊!!

作者: 336358 時間: 2013-11-03 20:28

(資料來源5B2C)
料羅在我當時是由五營一連所駐守，料羅的事件，是發生在鐵堡，我只知道是81年舉行三民主義講習班的時候發生，那時候我在鵲山旅旅部參加三講班，突然消息傳來，一連xx祥下士，在實施驅離射擊時，被50機搶打到，子彈由腹部貫穿背部，送花崗石醫院後傷重不治死亡，我和一連的姚姓下士當場都傻掉了，由於我們三個是同期同梯的好朋友，這消息一直讓我們很震撼！也不願意相信！
其實，姚姓下士原本是該堡的一員，因參加三講班而改調我同梯的xx祥下士去支援，當天海面上是有霧的，原本05：00～07：00的衛哨也不是由他所值，只是當天驅離射擊時，由於他未曾見過50機槍射擊的情形，所以也跟著進入據點觀看與學習，50機槍的後坐力是很強的，當天也射擊了不少子彈，突然間的一個射擊，士官長發現50機槍的插肖斷了，他大喊「臥倒」「臥倒」，在據點內的每個人都迅速的趴下了，唯獨我的好朋友，在臥倒當下，衣服被牆壁的「釘子」勾倒，趴下不及，大家就眼睜睜的看著50機槍旋轉著，子彈就這樣無情的鑽入我同梯的腹部⋯⋯
以上的經過，是姚姓下士告訴我的，事情發生後，他即趕回據點去了解，雖然時隔二十年，這段口述的記憶依然清楚的記憶在我腦海裡，因為捐軀的人是我同梯同期的好朋友，也是台中清水人！

作者: 匿名 時間: 2013-11-04 15:29

引用:

原文由 336358 於 2013-11-03 20:28 發表
(資料來源5B2C)
料羅在我當時是由五營一連所駐守，料羅的事件，是發生在鐵堡，我只知道是81年舉行三民主義講習班的時候發生，那時候我在鵲山旅旅部參加三講班，突然消息傳來，一連xx祥下士，在實施驅離射擊時，被50 ...

1775梯在81年根本還沒下部隊, 此文應是轉貼的不是親身經歷
看不懂的是插梢斷為何要趴下,為何要打到自己??
不扣板機不就停了怎會讓槍轉過來打自己鐵堡的人

之前不是有一說是被鋼堡打過來的??
真相到底是哪個呀

這個故事後來並未交接流傳下來 , 82年底/83換我們284守的時後,就很少聽說了

作者: 60砲長 時間: 2013-11-04 15:35

抱歉,我非質疑此事確實發生否.
我非50機槍射手,也無受過其相關訓練.但駐守在外島者,對其並不會太陌生.

50機槍腳架上的插消要抽出後,機槍才能上下左右操作.所以使用時插消本就是抽出狀態.
機槍射向由射手操控.我不清楚此自動轉向是何種情況?就算是自動轉向,射手鬆開按壓在
板機上的姆指,不就停止射擊了嗎?

這誤射自己同袍場景,我弄不透這兩點.麻煩熟悉50機槍軍友及路人朋友幫忙解惑.

[ 本文章最後由 60砲長於 2013-11-04 15:36 編輯 ]

作者: 壯士居 時間: 2013-11-04 16:10

看以上的敘述好像是在碉堡內的射口,被流彈打到？不解是機槍槍管是朝射口外,怎麼彈回？
若是插銷斷了,50機槍向下滑落導致走火就有可能......,但是在射擊前發現插銷斷了還有射擊手兩隻手握住槍把怎麼滑？？除非是剛好打了那一發插銷同時斷裂後座力倒致槍管下滑並走火....那該敘述的射擊手有預知能力？否則如何發現它斷了還能要求同袍儘速趴下？
另外50機槍若是用高腳架射擊的話,其後座力是很輕微的

我們據點是用30及50機槍驅離（以50居多,並採用高腳架）

ＰＳ我在評分裡有說:事發是81年,但1775梯應該尚未入伍,應該是引用他人的敘述轉帖,否則......

作者: 匿名 時間: 2013-11-07 21:17

這是21年前的往事，沒記錯的話，我這位陣亡的同梯又同期的好弟兄，81年軍人保險最高理賠16萬，加上全師募款共合計100萬，由家屬領回。
至於插硝為什麼會斷？或者應該說是哪個位置的插硝斷了，會致使連發狀態中的50機槍，或因後座力，或因其他原因導致50機槍旋轉，才是討論的重點！
當時的射手應是一名自願役的排副，真正的原因只有他才最清楚，我80年4月即在東村營服役，死亡的下士姓「洪」，在80年4月至81年8月除上述事件外，未聽聞有其他事件發生！
以上，報告完畢！

作者: 野雁突擊隊 時間: 2013-11-14 08:34

我的鐵堡不見了"

作者: 匿名 時間: 2013-11-14 10:26

引用:

原文由 野雁突擊隊 於 2013-11-14 08:34 發表
我的鐵堡不見了"

本來在哪個位置我都忘了,有沒有前後位置對照圖
鋼鐵堡是我查哨一定主動跳過的兩個,原因是路太爛在海中央又冷又危險
所以基本上只查78跟料羅連部

作者: 匿名 時間: 2013-11-20 21:22

引用:

原文由 Guest from 218.210.214.x 於 2013-11-14 10:26 發表

本來在哪個位置我都忘了,有沒有前後位置對照圖
鋼鐵堡是我查哨一定主動跳過的兩個,原因是路太爛在海中央又冷又危險
所以基本上只查78跟料羅連部

船尾那邊，就是鐵堡原地點，聽說是去年拆掉的，鋼堡還在，，，

作者: 陸永華 時間: 2013-11-21 10:45

這個剛、鐵堡誤擊事件，確定是319師956旅步4營於81-82年堅守海房時發生的事，因為我就是後來的4營作戰官，但事發時我還沒調4營，後來到4營後，有聽我的營長及營步其他參謀提過此事，詳細經過待我與我的營長再碰面時，我再向他詢問實際事發情形後再向大家說明!!

作者: 陸永華 時間: 2013-11-21 10:49

抱歉，上一篇文章中有些字跳掉了，變成錯字，鋼變成剛，間變成堅。

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