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標題: 軍方：歡迎林毅夫回台但要面對司法 [列印本頁]

作者: 營調度 時間: 2012-05-16 09:34 標題: 軍方：歡迎林毅夫回台但要面對司法

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112012051600126.html
  針對星雲大師希望政府基於慈悲與仁愛赦免林毅夫回台與家人團聚，國防部昨天強調，從未拒絕世界銀行副總裁林毅夫返台，中華民國是法治國家，林毅夫既然已被相關單位通緝，若返台一切依法定程序處理，希望他可以坦然面對法律問題。

  軍事發言人羅紹和說，林毅夫案政府已明確表達「人道考量同意入境、法律責任依法處理、叛逃行為嚴予譴責」三點立場，中華民國政府從未拒絕林毅夫返台，但若他返台應由軍法機關依循相關法律程序處理，國防部立場不受政治或其他因素干擾影響。

  羅紹和表示，林毅夫離台三十多年時間，軍方明白他懷念故鄉與親人，歡迎林毅夫能回台，不過林毅夫既然已被國防部高等軍事法院檢察署通緝中，中華民國是法治國家，貫徹法治是民主自由國家的基本要求，也盼他坦然面對法律問題，政府立場到目前為止都沒有任何改變。

  不過，國民黨首席副書記長吳育昇認為，一個背叛國家的人，在對岸成為知名公眾人物，沒有道歉反省羞恥之心，如果回到台灣，人心難平，且是否意味三軍將士都可陣前逃亡，然後回來變英雄。
  *我同意政府及國防部對林毅夫案所表達的三個處理立場。但問題是，如果林毅夫真的返台，以他目前擔任世界銀行首席經濟師兼主管發展經濟學的資深副行長的地位，再加上兩岸的關係發展氛圍。大家相信政府敢關他嗎?!這一點，我非常質疑?[/color]

作者: 60砲長 時間: 2012-05-16 09:53

政治大和尚又出來講話了,出家人不是該六根清淨嗎?這些世俗凡事與其何干?

先管管自己的大違建吧!

http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20120503/34202909

作者: hunterc01 時間: 2012-05-16 10:30

其實大家別刁難林毅夫了....
只要他做一件很簡單的事,我相信大家都會原諒他的過去

只要他在世界銀行會議公開說一句:我的祖國是台灣,台灣是主權獨立的國家....

間單一句話,我就原諒他.

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-16 12:11

星雲大師也可以鼓勵林毅夫

參選中國國家主席

中國不斷要求[統一]台灣

台灣人當然也能當中國國家主席耶

林毅夫剛好是在台灣出生

星雲大師既然好事不仿號召林毅夫代表台灣參選

就像席近平代表陜西參選

作者: utdick 時間: 2012-05-16 13:54

他回台灣沒被判死刑話對得起那時期國軍弟兄嗎
悔不當初了吧,
記住敵前叛逃唯一死刑
國防部敢放縱那就等看好戲

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-05-16 15:41

出家人莫問俗家事！法律之前人人平等。林某帶種就回來投案！別再放話博取同情！林正義宜蘭之恥！宜中之恥！台大之恥！國軍之恥！台灣之恥！

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-05-16 15:59

你可以不滿意你的政府，那是你的權利！但不可以不愛你的國家，那是你的責任！

作者: 阿達天兵 時間: 2012-05-16 16:44

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-16 09:53 發表
政治大和尚又出來講話了,出家人不是該六根清淨嗎?這些世俗凡事與其何干?

先管管自己的大違建吧!

http://www. ...

個人對星雲大師還是有相當敬意然而此番大師唐突發言的確有欠考慮自由社會每個人都有發表意見的權利譬如我這款販夫走卒,升斗小民只要不惡意攻訐講啥都成但星雲大師海內外信眾無數屬於有名望具公信力的知名之士理應迴避此類極具爭議的話題何況這兩件事並非單純情就能解決尚有理與法的考量無論是否有更深層原因由大師出來講這些都令人難免有自貶身價的感覺

[ 本文章最後由阿達天兵於 2012-05-17 02:58 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-05-16 16:56

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-05-16 15:59 發表
你可以不滿意你的政府，那是你的權利！但不可以不愛你的國家，那是你的責任！

他去大陸的那個時代，台灣還沒有統獨之爭，兩岸只是因爲內戰而分治的同一個國家。所以，他的叛逃與愛不愛他的國家沒有什麽關系。

按妳所說，不滿意他的政府，所以跑到對岸的政府去效忠。

作者: 阿達天兵 時間: 2012-05-16 17:06

引用:

原文由 Guest from 111.178.99.x 於 2012-05-16 16:56 發表

他去大陸的那個時代，台灣還沒有統獨之爭，兩岸只是因爲內戰而分治的同一個國家。所以，他的叛逃與愛不愛他的國家沒有什麽關系。

按妳所說，不滿意他的政府，所以跑到對岸的政府去效忠。

足下對台灣獨立運動史有欠研究 1947(昭和二十二年)廖文毅先生已提出台灣獨立主張足下先找點有關台灣民族運動的書看看吧

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-16 18:03

引用:

原文由 Guest from 111.178.99.x 於 2012-05-16 16:56 發表

他去大陸的那個時代，台灣還沒有統獨之爭，兩岸只是因爲內戰而分治的同一個國家。所以，他的叛逃與愛不愛他的國家沒有什麽關系。

按妳所說，不滿意他的政府，所以跑到對岸的政府去效忠。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
分治的同一國家???一國兩制???原來你是矮鄧的信徒

矮鄧的一國兩制學說只是看不起台灣人

矮鄧為啥不說一國良制

簡單的說開放台灣人競選中國  國家主席  放棄共產黨一黨專政  就OK囉...

為啥上海人  湖南人  陜西人可以當中國國家主席

台灣人不行???

作者: ㄚ炮 時間: 2012-05-16 18:32

台灣是台灣.中國是中國
早在我的先祖來到台灣後.我們就是台灣人
我不是中國人.別以為華人都是中國人
**以下是小弟的癡人夢話**
也許林先生的叛逃是小蔣的佈局
他想讓台灣人拿取中國政權.爾後再解密林先生的真正身分...............

作者: 671 時間: 2012-05-16 21:14

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2012-05-16 18:03 發表

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分治的同一國家???一國兩制???原來你是矮鄧的信徒

矮鄧的一國兩制學說只是看不起台灣人

矮鄧為啥不說一國良制

簡單的說開放台灣人競選中國國家主席放棄共產黨一黨專政 ...

砲長原來您也升將軍了有一隻黑羊急著說要找白羊砲長您說怎麼辦台灣和中國一邊一國

作者: 排長兼軍醫官 時間: 2012-05-16 21:53

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-16 09:53 發表
政治大和尚又出來講話了,出家人不是該六根清淨嗎?這些世俗凡事與其何干?...

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-05-16 15:41 發表
出家人莫問俗家事！

佛陀在《梵動經》提到：寡聞不達深義的凡夫，都是因為看到佛陀的「小緣威儀戒行」，而讚嘆佛陀。例如：

「如餘沙門．婆羅門食他信施。但說遮道無益之言。王者．戰鬪．軍馬之事。群僚．大臣．騎乘出入．遊戲園觀。及論臥起．行步．女人之事。衣服．飲食．親里之事。又說入海採寶之事。沙門瞿曇無如此事。」

也就是說：寡聞不達深義的凡夫，會因為佛陀不像其他出家人、祭司一般，接受信徒的布施，卻只說一些關於：政治、軍事、玩樂、食衣住行、女人、上山下海等等「遮蔽正道，又沒有益處的言論」，而讚嘆佛陀。

不過，相對於寡聞凡夫只看到佛陀的「持戒小小因緣」，賢聖弟子卻能明白佛陀所證得之「甚深微妙大光明法」而讚嘆佛陀。

我舉這段經文並非想替某人緩夾，而是我覺得：吾人在論斷別人，尤其是一位修道人的時候，除了根據他的外表言行，是否也該觀察他的內在修持？

也許，某位修行人發表的「言論內容」，不符合我們這群俗人的期待，甚至會因為他的個人威望，而產生一些效應；不過，在民主社會，我們能做的只有：指出他的不合理之處，而不是去剝奪他的言論自由。

另外，經中雖云：佛陀沒有「但說遮道無益之言」；不過，當這些「無義之言」與「法」產生連結之時，佛陀也不是完全不說。例如《雜阿含經》（1236）就記載：

眾多比丘到舍衛城乞食，聽聞摩竭提國的阿闍世王率領「四軍」（象、馬、車、步）去攻打拘薩羅國，而將波斯匿王所率領的四軍打得落花流水。

這群比丘向佛陀報告這個事件，不僅沒有遭到佛陀的喝責：「出家人不該談論政治、軍事！」佛陀反而順勢說了一首偈頌：「戰勝增怨敵，敗苦臥不安，勝敗二俱捨，臥覺寂靜樂。」

[ 本文章最後由排長兼軍醫官於 2012-05-16 21:54 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-05-16 22:10

引用:

原文由 工四火箭砲長 於 2012-05-16 18:03 發表

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分治的同一國家???一國兩制???原來你是矮鄧的信徒

矮鄧的一國兩制學說只是看不起台灣人

矮鄧為啥不說一國良制

簡單的說開放台灣人競選中國國家主席放棄共產黨一黨專政 ...

中華民國的版圖包括大陸，在沒有修改憲法的情況下，沒有台灣國，只有中華民國。

但是因爲中華民國政府打不贏起來造反的中共，所以中華民國政府暫時失去了大陸這塊地盤。可是中華民國政府從來沒有說放棄這塊地盤，或者說從來沒有宣布不要大陸，台灣獨立。所以從憲法上來說，中國大陸也是中華民國的壹部分。那麽兩岸目前還算是壹個國家應該沒有問題。

獨立還未成功，同志還需努力。

既然中華民國版圖包括大陸，那麽林毅夫跑到中共那裏也僅僅是叛黨行爲，反叛的是當時執政的國民黨，不愛當時執政的國民黨跟不愛國沒有必然的聯系。他沒有不愛國，他沒有跑出中華民國憲法規定的版圖範圍之外，只是跑到敵對的政權壹方。

所以那位說的“妳可以不滿意妳的政府，那是妳的權利！但不可以不愛妳的國家，那是妳的責任！”這句話就有點問題。

作者: asong 時間: 2012-05-16 22:37

引用:

原文由 Guest from 111.178.99.x 於 2012-05-16 22:10 發表

中華民國的版圖包括大陸，在沒有修改憲法的情況下，沒有台灣國，只有中華民國。

但是因爲中華民國政府打不贏起來造反的中共，所以中華民國政府暫時失去了大陸這塊地盤。可是中華民國政府從來沒有說放 ...

獨立還未成功，同志還需努力。

這是現行體制的矛盾
嘴砲打贏或者打輸
不會動搖國本，改變現狀

作者: 阿丸 時間: 2012-05-17 01:13

我只有兩個疑問:
(1)那個黨棍和尚是在出來插花講什麼?
要是那麼有佛心,有種去天安門前面大喊 "法輪功咖好!"看看!
記得20多年前,這個插花和尚在台視替台視當時的好像叫大唐三小的連續劇廣告講"大唐三小是齣好連續劇,就對他蓋反感
(2)那個游過去馬山連長,當年敵前叛逃是軍法判什麼? 相信一定是"唯一死刑"!
他離開的身分是什麼? 回來是拿什麼身分? 為何是面對司法不是面對軍法?
因為他有多少人倒了大楣? 他有挺過台灣嗎?

作者: 210師少尉 時間: 2012-05-17 05:38

台灣是個民主國家，人人有發表政治言論的自由，更有宗教信仰的自由，但是政治和宗教必須分離！

別忘了南斯南夫的內戰的教訓，政客的搧動加上宗教的狂熱，最後演變的基督徒對回教徒的內戰.

每次大選時，衆軍友都見識過公職候選人和宗教人士掛鈎的事. 選不選這些自認很信教的公職候選人？或者選不選這些自認很關心政治的”傅教人士”？還是在於你自己決定.

大師身無一技之長，全身上下裏外，全靠信徒捐獻，大師如果真的關心國家大事，蓋大違建的銀子可以蓋發煤炭電廠免費回饋給信徒.不過最近煤炭意外多多，大師自家要淡定小心點.

家鄉還是自己的好，林叛徒年老思鄉想回來接受軍法制裁，也許該讓他回家接受法律制裁和探望親人.畢竟臺灣是一個自由而且重視人道的國家，順便說清楚當年”為何”離島出走？我們才知道當年我們的”軍政系統”出了什麼問題？

我只想知道。。。他是抱著籃球...還是充氣娃娃游泳過去？
。
。。
。。。

作者: 浪花 時間: 2012-05-17 07:39

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作者: 龍哥 時間: 2012-05-17 08:17

證嚴法師來學校演講時大禮堂水洩不通祂請沒座位沒站位的在講台席地而坐
政治和尚來學校演講時教官在禮堂點名順手把出入口鎖起來想逃都沒地方逃
這種人的話聽聽就好不必當真

去對面呼籲人權吧讓那些也很想家的反共義士常回家看看

作者: 120砲士 時間: 2012-05-17 08:52

學長們阿..其實問題演變到現在似乎有點複雜了..
問題只要提到國族宗教等等方面..就變得複雜許多了...

林先生是台灣人嗎?我不認為他是台灣人(這是我個人的偏見)...
1.沒有身分證或護照2.又不在這裡生活..3.沒行使本國之合法權利義務...
他只不過在很多年前曾在台灣待過..後來他選擇非法離開台灣..
我想他沒這麼偉大可以羞辱到宜蘭...宜蘭的榮辱跟驕傲..他還沒資格沾上邊呢...
我個人認為..他在對岸的政經地位與重要性發展..那是他個人的事..跟宜蘭無關..
學長們...是不是?

出身在台灣..生活在台灣的正港台灣人..也不是每個都是正義的化身..為非作歹魚肉鄉民的..也不是沒有...
林先生還留在台灣的家人..我想跟您們說...辛苦了...
為了他個人的行為..讓您們承擔了因他而被污名化的日子..三十年..
但是若您們還留在台灣..每天仍是看著喀馬蘭平原的日出日落..頂著冬日的東北季風過日子..沒有因為林先生的行為或是在對岸的成就去依附他...我向您們至上最敬禮..我以您們為榮...

至於林先生..我想..您回不回來..要不要接受法律制裁..那是您的事我管不著...
但我想您欠缺的...是給因您受苦的無辜家人...一個深深的道歉....

作者: 匿名 時間: 2012-05-17 09:26

引用:

原文由 Guest from 111.178.99.x 於 2012-05-16 16:56 發表

他去大陸的那個時代，台灣還沒有統獨之爭，兩岸只是因爲內戰而分治的同一個國家。所以，他的叛逃與愛不愛他的國家沒有什麽關系。

按妳所說，不滿意他的政府，所以跑到對岸的政府去效忠。

台灣獨立的說法，雖然在二戰後就有，但是那一直都是只在很少數人間流傳，多數人其實真的沒想過台獨這件事。
在1970年代，仍然絕大部分台灣人是並不懷疑自己是中國人的，只是不見得認同某個特定政府。
因而林跑去對岸，放在當時的脈絡下，他要說認為自己才是真正愛台灣才去對岸，並不是沒有道理。因為他可以說和中國統一對台灣是好的。
當然現在有人會批評那是假的說法，這先不管。要說是假的，只要涉及到別人看不到的動機，所有人講出來的東西都有可能是假的。
至少到1990年代初，「台灣獨立」仍然有一點曖昧而不受公眾認可的色彩。
大概要到快政黨輪替之前，台灣獨立才被多數人看成是個可尊敬的理想。
現在的台獨則是取代了過去統一理想成為主導，但也開始扮演過去統一理想壓迫不同想法的角色了。

作者: hunterc01 時間: 2012-05-17 12:54

講現實一點的問題,哪個地方哪個年代沒有喊獨立?

拿破崙是科西嘉人,那個地方天天喊著要脫離法國獨立,偏偏那個地方出了法國皇帝.
毛澤東不是在年輕時候也喊著要湖南獨立?最後成了中國皇帝.
老毛在早期的時候不是也希望台灣獨立?如果當時台灣獨立,外島部隊就不會隨時登岸打游擊了,

說不定哪一天台灣人還真能當了中國皇帝.....只要繼續喊獨立的話

作者: 671 時間: 2012-05-17 20:01

今天星雲大法師會講出希望政府能讓林叛徒回來我一點也不驚訝因為多年前已有耳聞他也是逃兵一名只是他有出家去當政治和尚

如果林叛徒敢回來我希望他被槍斃因為敵前逃亡唯一死刑

[ 本文章最後由 671 於 2012-05-17 20:03 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-17 20:10

引用:

原文由 Guest from 111.178.99.x 於 2012-05-16 22:10 發表

中華民國的版圖包括大陸，在沒有修改憲法的情況下，沒有台灣國，只有中華民國。

但是因爲中華民國政府打不贏起來造反的中共，所以中華民國政府暫時失去了大陸這塊地盤。可是中華民國政府從來沒有說放 ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
修憲囉...中華民國台灣  治權不包括中國鐵公雞版圖  只有台澎金馬勒  今天中華民國台灣沒有[獨立]的問題

因為中華民國台灣  當今就是主權獨立的國家勒  偶們的邦交國有20多個哩...

至於[國號]當今就是[中華民國]勒...當然往後立法院也可以[修憲]改變國號哩...[中華台灣民國][台灣中華民國]
[民國台灣中華][台灣帝國][台灣共和國]...都馬是選項..只要2300萬其中的公民過半數或立法委員同意...反正就是多數國人OK..就OK哩....偶降說  感覺粉爽  粉有知識哩...大家瞭ㄇ???

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-17 20:15

引用:

原文由 671 於 2012-05-17 20:01 發表
今天星雲大法師會講出希望政府能讓林叛徒回來我一點也不驚訝因為多年前已有耳聞他也是逃兵一名只是他有出家去當政治和尚如果林叛徒敢回來我希望他被槍斃因為敵前逃亡唯一死刑

逃兵.呵呵~~~~~~~~這情況跟你想的不同.

那時國民黨在大陸是亂抓人當兵的.

那時逃兵的人很多.

跟台灣徵兵的情況完全不同.

自然不能比較.

真的想太多了.

好歹星雲大師也持戒甚深.

說政治和尚也言之太過.

台灣最奇怪的和尚.

應屬於高雄市那個賣違藥+地下電台主持人+市議員......鄭新助大師.

蠻奇怪的.

看它幹的壞事應很多.

怎麼都不會被抓去關起來呢?

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-17 20:41

[quote]原文由 grizzle_13579 於 2012-05-17 20:15 發表

逃兵.呵呵~~~~~~~~這情況跟你想的不同.

那時國民黨在大陸是亂抓人當兵的.

那時逃兵的人很多.

跟台灣徵兵的情況完全不同.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
倫家林毅夫是自願役耶...包括陸官政大研究所都馬是國家花錢培養滴...

所以囉..他要去中國之前..本來就應該先賠錢說...至於他的[失蹤]撫卹金..他的家人本來就要還給國庫說...

可是那傢伙都沒啥表示哩..實在可惡喔...

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-17 21:03

工四火箭砲長金錢 +1偶就知道閣下是[外省台灣人]說到[新住民][外省人]的壞話閣下就跳出來反駁.2012-05-17 20:25

看來你真的一點也不懂我.

在我眼中沒有本省外省只有是非對錯而已.

誰鬼扯我就狗幹誰.

這就是真的.

早來台灣的漢人說晚來台灣的人是外省人.

那原住民也說漢人都是外來的.

原住民強調自己是台灣人只是用來保存自已的傳統文化.

而某些狹隘閩南人則用台灣人來排擠別人.

而這上流下流可見一般.

看我說話有沒有道理再說.

我對你那種本省外省的話一點興趣也沒用.

更對那些錯亂邏輯的發言懶的回應.

最重要一點.

你要鬼扯千萬別扯到我頭上.

俺狗幹人向來不留情.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2012-05-17 21:05 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-05-17 21:11

我看到新聞中星雲法師講的話，他是同時講到兩件事：讓林毅夫回來，放出但軟禁陳水扁（因為考量扁已有年紀又有病）。但是這裡都只有討論林毅夫這件事，就會覺得他好像是在幫林毅夫講話。可是如果同時看星雲法師講的兩件事，就比較不會這樣覺得。整體看來，他的意思是要國內放下過去的仇恨，不管是對藍對綠都是，所以一方面說陳水扁，一方面說林毅夫。可說分別對藍、對綠。整體看來，就會覺得星雲法師主要要談的是「放下仇恨」的問題，不是在講個案。
當然，他這樣講是不是合宜，主張是不是正確，都可以討論。可是，只要詳細看他講話的內容，我不認為他是站在特定的政治立場講話。他講話是立基於人性的高度講的(雖不一定就一定沒錯），但版面上大家把他罵得狗血淋頭，似乎是太過了。

作者: 陸一特 時間: 2012-05-17 21:12

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2012-05-17 20:15 發表
好歹星雲大師也持戒甚深.說政治和尚也言之太過.
台灣最奇怪的和尚.
應屬於高雄市那個賣違藥+地下電台主持人+市議員......鄭新助大師.
...

這個話題我喜歡！誰是台灣最奇怪的和尚？
星雲...我不知道真姓名，那他當和尚就久了，是先當和尚再談政治的！
鄭新助...我不知其法號，那他當和尚就不久，是先談政治再當和尚的！
好像是以前新竹施市長，最後也理光頭去備詢..法號：無法！
林毅夫回台後當然要面對司法，要釐清是不是被最上級密祕派去臥底的！
不然《**》怎麼都不敢發佈逃亡赴匪呢？

13579真拍謝！我要加個《當時》！

[ 本文章最後由陸一特於 2012-05-17 21:27 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-17 21:14

grizzle_13579 金錢 +2 你也幫幫忙.我指的又不是林毅夫. 2012-05-17 20:45 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶故意降說的啦..閣下是說[星雲大師]啦...一票人都說他是[政治和尚]哩...偶也有同感哩...說啥台

灣人也是中國人..奇怪勒既然台灣人也是中國人..為啥台灣人不能當中國的國家主席啊...上海人  四川

人  陜西人也是中國人  他們就可以當中國國家主席...台灣人當然也有治國人才..阿不然台灣的國民所

得為啥遠超過中國??至少中國也讓台灣人參選國家主席說..

一國兩制???明明是在矮化中華民國台灣說..

倫家美國各州自治  一國51制  每個州的人  都馬可以參選總統哩....

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2012-05-17 21:17 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-17 21:27

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2012-05-17 21:03 發表
工四火箭砲長金錢 +1偶就知道閣下是[外省台灣人]說到[新住民][外省人]的壞話閣下就跳出來反駁.2012-05-17 20:25

看來你真的一點也不懂我.

在我眼中沒有本省外省只有是非對錯而已.

誰鬼扯我就狗幹誰 ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
別人發表意見..就是鬼扯!!!

閣下說的就是真理???

抬槓勒...有降嚴重ㄇ???
台灣本來就有5大族群..

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-17 22:00

引用:

原文由 陸一特 於 2012-05-17 21:12 發表

這個話題我喜歡！誰是台灣最奇怪的和尚？
星雲...我不知道真姓名，那他當和尚就久了，是先當和尚再談政治的！
鄭新助...我不知其法號，那他當和尚就不久，是先談政治再當和尚的！
好像是以前新竹施市長，最後也 ...

其實在那時代為了穩定軍心及民心.

很多鳥事都會大事化小.

小事化無的方式決解.

這個說來也不奇怪.

別說一個連長逃亡有什麼重要.

就算一個連上百人逃亡對國軍戰力也不會有所減損.

林義夫的事情暫且不提.

前幾年吧.

也有一個阿兵哥在往返外島的軍艦上逃亡.

自己不知怎麼游的游到了褔建.

其實大陸跟台灣這邊的人都認為它是陣前逃亡.

不過對外的口徑都是士兵失足落海.

大陸那邊也依兩岸關係條例把該員士兵給送了回來.

說失足落海嘛.

那大家都沒事小兵也可以安心的當兵.

大伙官位都保的住.

要說成陣前逃亡的話.

一堆軍官要受到連帶處份.

而那位小兵起碼也要被關二三十年牢.

這種大事化小的方式.不單國軍世界各國也都如此啦.

老美守三十八度線的美國大兵也逃亡到北韓去.

結果幾十年後回來自首.

才輕判半年的牢而且還不用被關呢.

那個美國大兵好像娶了一個日本裔的女子.

所以日本方面也特別跟美軍求情.

才得以輕判.

話說我當兵時也有一個學長在營測行軍時逃兵.

更糟的是它連步槍都一塊帶走.

結果連長派士官打電話到該學長的家中留話.

限它二十四小時回來部隊.

要二十四小時內回來.大伙就當成它行軍時迷路.

出基地送師部禁閉室關一個月.

要是二十四小時之後回來.

大家就當它是攜械逃亡.到時是生是死全看老天保佑.

結果我那學長一知道這消息.

不到十二小時就急搭小黃返回了營區.

自然連上也沒把它送軍法.

就當它是行軍迷路啦.

美國逃兵任金斯後悔當年逃亡北韓

【大紀元12月6日訊】（法新社紐約五日電）四十年前逃亡北韓的美國逃兵任金斯在時代雜誌刊出的訪問中說，四十年來他唯一做對的一件事就是離開北韓。他說，北韓原本正在訓練他的女兒當間諜。
任金斯說：「我犯了一生中一個重大錯誤，但帶我的女兒離開那裡是對的一件事。」四十年前，任金斯在灌下十瓶啤酒後，溜過分隔南北韓的非軍事區。

來自北卡羅萊納州的任金斯說，北韓企圖將他西方長相的孩子變成間諜。

美國軍方在任金斯向當局自首後，寬宥了今年六十四歲的任金斯的罪行。任金斯是向日本的美國陸軍軍官自首，軍方隨後以逃亡和協助敵人罪名判處他三十天刑期，並讓他不名譽退伍。

任金斯是在一九六五年因聽說部隊將調往越南而逃亡。當時他只有二十四歲，軍階是士官。

任金斯的日籍妻子在冷戰時期被北韓綁架，在北韓教北韓間諜日語，不過在北韓和日本修好後，於二００二年返回日本。

她與任金斯今年七月在印尼雅加達團圓。任金斯一家隨後以醫療理由抵達日本。

錯了.

是判二個月徒刑而已.

美軍軍事法庭判的可真是手下留情很多啊.

陸一特金錢 +1那個弟兄真是能游喔！很多游不過中間急湧，由金東下水金西上岸說我是台灣來的！2012-05-17 22:34

這個新聞我找到了.

網址如下:[url]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DSyEy33t-PIJ:www.xmnn.cn/tszk/jmb/200711/t200 ... l=zh-TW&ct=clnk[/url]

節錄部份內容:

*************************駐金台兵落水獲救
1988年7月30日早上7時，“廈郊4560號”漁船準備出海捕魚，船行至廈門檳榔嶼附近海面，有船員發現海面上一個人頭正隨著波浪起起伏伏，雙手還在胡亂劃動著，但幅度很小。船員看到後，趕緊將船駛近，放下救生繩索硬是把他拖上了船。該男青年被救時臉色相當蒼白、印堂也發黑，身體更是因長時間被海水浸泡而有些虛腫。當下，船員給他送來熱水，並急施救護，同時通知廈門市邊防部門和市政府台灣事務辦公室。
等到恢復健康後，男青年向工作人員介紹說，他叫許志淞，是在金門當兵的台灣桃園縣人，今年20歲，30日凌晨，他因酒後不慎失足落入海中，當時迷迷糊糊隨著海水漂游，等到清醒時已經在海中央了，同時人也沒了力氣。他感動地握著廈門漁民的手說：“幸好有你們的船過來，要不，我就餵魚了。”與此同時，許志淞也表示了回台灣與親人團聚的意願。
在了解基本情況後，許志淞被安排在集美賓館繼續治療與休息，同時，廈門市有關方面也開會商量如何遣返他回台的方法。*******************************************

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2012-05-17 22:43 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-17 23:29

林正義就比較當年黑名單，下機未入境就遣返；比照卡神楊小姐帶國旗去參加北京奧運，在北京國際機場就原機遣返！
讓他進來，真的沒沒可辦；也可能

不敢辦？

作者: 阿丸 時間: 2012-05-18 00:12

我最順眼的法師....就是周星馳食神裡面那個會側滑漂浮突然飛踹人的夢遺法師!

想到他講老衲法號夢遺...

馬的...我又笑了

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-18 00:19

引用:

原文由阿丸於 2012-05-18 00:12 發表
我最順眼的法師....就是周星馳食神裡面那個會側滑漂浮突然飛踹人的夢遺法師!

想到他講老衲法號夢遺...

馬的...我又笑了

作者: kyamato 時間: 2012-05-18 06:10

我們應該沒有限制林的家人出境吧! 如果是的話就請他們自家花些錢飛出去那部就可以達到他想探親的任務嗎?他不會連這些錢也出不起吧!

作者: 彈補兵 時間: 2012-05-18 15:44

來看一下趙少康在蘋果日報評論這件事情吧
要說林在台灣沒設暗樁/沒佈局/沒找人施力
我不相信
但趙少康以下這段話很可能有天會成真
趙少康:
林案早過了追訴期
我不知道他當年為什麼游到對岸，也許是大中華主義，也許是不適合軍旅，但既讀了軍校就回不了頭，可能這是為何他到大陸後沒有繼續從軍，又回到文學校的原因，他在台灣受的教育也幫助後來的學術成就，不管什麼原因，做為一個軍人，都不該背離自己的長官、弟兄，叛逃到對岸。但中華民國是法治國家，依法論法，法律是有追訴期的，追訴期應從犯罪成立那天算起。從1979至今已過了33年，早過了追訴期，軍方一口咬定林毅夫不是既成犯，而是連續犯，實在是欲加之罪太過勉強，應請求大法官釋憲。若因他還在中共政府服務，就算是連續犯，那所有在大陸教書、做節目、做生意的，豈不都是助匪、資匪的叛亂犯，都該判死刑槍斃？而他一個小小的上尉連長，能知道多少軍事祕密？對國家又造成了什麼嚴重傷害？他知道的軍情多，還是一批批去大陸和共軍交流的退役將軍們多？
軍方說如果讓他回來怎對得起當時因他連坐的長官，又說當時以為他失蹤，不知他游到對岸，這豈不是自相矛盾？明知他到大陸，又不進行追訴，也不撤銷意外死亡宣告，等到他成名了，又說他犯罪持續中，那涉及江國慶刑求的九名軍官為何又說過了追訴期不能追訴？
我不同意他論點.但他紅字部份可能是真的.
軍法局那些.....還在堅持...他是繼續犯(按台灣已沒有連續犯.他應該是口誤說成林連續犯
軍法局認定林是繼續犯.也就是說林繼續在逃亡.有人繼續在追捕他.在看的到他的範圍/
未脫離追捕人視線範圍內狂追他追了30幾年=.=)
我建議讓他回來.然後趁追訴時效還沒過.把他繩之以法
台灣總統犯罪都可以關了.世界銀行主席又怎樣??

作者: 匿名 時間: 2012-05-18 15:56

回來之後處理步驟如下

1.在海關就抓起來
2.送交軍法審判
3.在監獄服刑期滿後送到金東守備隊馬山連,從二兵回役兵幹起比照當年義務役滿兩年後退伍
4.拿到退伍令後去佛光山當和尚管理佛光山資產,讓他發揮財經專長
但第4點要小心, 他又判逃去佛光山對面的基督教會受洗

作者: 匿名 時間: 2012-05-18 21:18

引用:

原文由 9807C-化學士 於 2012-05-18 15:44 發表
來看一下趙少康在蘋果日報評論這件事情吧
要說林在台灣沒設暗樁/沒佈局/沒找人施力
我不相信
但趙少康以下這段話很可能有天會成真
趙少康:
林案早過了追訴期
我不知道他當年為什麼游到對岸，也許是大中華主義， ...

趙少康說林當時只是連長，不會知道太多機密，不過我想法律不會因為他知道的機密不夠多就認為可以有比較輕的罪責。因為這樣等於說只有高官才需要為叛逃負責，不符合常識。
不過，是否過追訴期這件事，我覺得趙少康講的也許真會是法律的見解（或差不太多）。我法學素養不足，無法判斷到底法律會怎麼看，但是一個行為的完成，似乎應該是以「該行為」完成時為準。我的意思是，如果是偷竊行為，應該是偷完起算，至於賣贓物是否能算偷竊行為的一部份，恐怕法學不會這樣認定。同理，在對岸任職，似乎也不算是叛逃的一部份，而是叛逃後的其他行為。
前面我講了，我沒有足夠的法學素養，所以以上只是我的意見，不見得是對的。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2012-05-20 08:39

俺狗幹人向來不留情.

grizzle_13579灰色奇數醬說..偶感覺有被恐嚇到...偶看他當狗要幹人..趕快問他為啥要[fuck bitch]

結果給消音了..

原來[狗幹]不是髒話 [幹狗]才是髒話...(((((哈....

偶向來一直都皮在癢哩...

偶一個朋友叫:red 24680紅色偶數..書唸得聒聒叫...說起道理學說來...一把罩喔...譬如;林毅夫敵

前逃亡..本來就是不應該..他卻說:逃亡的例子粉多..包括:美軍也有逃亡去北韓的..海軍小兵也有跳海

逃亡的..鬼扯有的沒的..就是要將林毅夫敵前逃亡除罪化...認為這沒啥大不了啦....

偶感覺灰色奇數這傢伙不能開玩笑喔...整天正經八百...就像古時候的老學究...不過偶想看看他..如何

[狗幹]!!!老朽又不是被嚇大的...安抓!!!想比大嗎???!!!

偶就不相信你的比偶大!!!哼......

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2012-05-20 09:06 編輯 ]

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-05-20 08:51

引用:

原文由 9807C-化學士 於 2012-05-18 15:44 發表
來看一下趙少康在蘋果日報評論這件事情吧
要說林在台灣沒設暗樁/沒佈局/沒找人施力
我不相信
但趙少康以下這段話很可能有天會成真
趙少康:
林案早過了追訴期
我不知道他當年為什麼游到對岸，也許是大中華主義， ...

那當年因為他被牽連陷害的人怎麼算~
活該喔~
他要回來可以~
全金門的人學游泳的錢他出~因為他讓金門人都不能學游泳~
金門人一戶要給人家ㄧ顆籃球ㄧ顆排球再加ㄧ顆躲避球~
也是因為他讓金門人不能玩球~
再來他要給所有後面有在金門服役的軍人出學游泳的錢~
因為在本島的阿兵哥可以學~我們在金門不行~
然後要給曾經被政戰點油做記號不准靠近海邊的阿兵哥精神撫慰金~
不多~ㄧ哥ㄧ百萬~就是因為他害多少人的服役生涯ㄧ直被人加注意~想低調都不行~
然後金防部以陣前逃亡法辦他~還有瀆職~多了喔~
越想越不爽~要不是因為他~我去金門當兵怎麼會那麼辛苦~
都是因為他~幹~槍斃他ㄧ百萬次都不足以消在曾經在金門服役阿兵哥的心頭之怒~
我不相信他敢回來~放他回來不出兩天ㄧ定會被像我這種被他害到的砍死~
回來啊~有種就回來啊~害了多少人~你敢回來就看我們要不要讓你活~
幹~王八蛋~ㄧ個叛徒還敢講成多委屈咧~
幹~有種回來~我ㄧ定第一個拿開山刀砍你~

作者: 彈補兵 時間: 2012-05-20 11:22

引用:

原文由 Guest from 118.231.92.x 於 2012-05-18 21:18 發表

趙少康說林當時只是連長，不會知道太多機密，不過我想法律不會因為他知道的機密不夠多就認為可以有比較輕的罪責。因為這樣等於說只有高官才需要為叛逃負責，不符合常識。
不過，是否過追訴期這件事，我覺得趙少 ...

我同意您的看法\我意思跟你差不多.
以脫逃犯的解釋-脫離有權追捕人/或是司法機關-公力拘束(實力支配)就算完成了
也就是犯罪既成犯
另外加入叛亂組織(共黨)..這...好像與他行為沒關係
大法官有同樣解釋.但一直被質疑
您說的偷竊賣贓務-是犯罪的後行為.不罰
犯罪(不管哪種法律)只處罰犯罪(當時)行為.同樣法律利益後行為-不予處罰
意思差不多/法理差不多!!!
我文中意思是-希望別被政客/替他圍事的人操弄了
今天有政治人物出來圍事.哪怕沒有法界人士(律師/軍事立委)出來對吧??
軍法局雖然...
但我還是希望林面對司法
不然給他正大光明的回台不需擔負刑責不用面對當年的過錯
那我們這些辛苦在外島堅守岡位的阿兵哥可不就是一群傻瓜??

[ 本文章最後由 9807C-化學士於 2012-05-20 11:29 編輯 ]

作者: 金東師班長 時間: 2012-05-20 14:17

林毅夫回台但要面對司法....

目前林毅夫的身分為世銀副主席
當時林毅夫叛逃時的身分是軍人,雖然過了三十多年,但是當時被她牽累的人豈不是要自認倒楣.逆來順受?
前線叛逃.唯一死刑,難道這句話是喊假的.騙人的?
當時他叛逃後,他的妻小後來竟然也能出境到美國?在當時戒嚴時期竟然會有這種事發生?
至於那些政治和尚,出家人都說六根不淨,做好弘揚佛法的偉業,信徒也會尊敬你的!

作者: 凌雲 時間: 2012-05-20 14:43

　　「台灣海峽起波濤」，是當年一首軍歌的第一句，下一句，非常諷刺，是：「反攻號角響」！林正誼在1979年5月16日，趁著月黑風高，神不知鬼不覺，一個人自行反攻大陸，潛沉經年，然後搖身一變，再以林毅夫的身分出現，多年來，套句老話，為匪作帳，赫然成為紅朝新貴，33年後的現在想要衣錦榮歸？國法軍紀不容之外，很多人情感上受到的傷害恐怕也很難平復．
　　台灣海峽波濤依舊，而天下第一連連長顯然已非吳下阿蒙，是否應當考慮一下，怎麼去，怎麼回，還是從當年登陸的地點角嶼，多抱幾個籃球，重新游回馬山，然後再乘應該是「永」字號運輸艦到基隆，轉一輛老爺破客運車，經過九轉十八灣的舊北宜公路，一路顛簸，至少體驗一下，當年縱身入海揚長而去，多少人因此經過的坎坷辛酸路，然後，隆重回歸蘭陽故里．
　　林毅夫該不該回，跟林正誼當年該不該走，應該是兩碼子事，不可混為一談．走、有外人不得而知的理由，但是行為大可非議．回、或許是人情之常，但是總要交代得過．來去自如，焉有是理！
　　回顧林正誼當年身為戌守金門戰地之中華民國國軍軍官，其1979年陣前叛逃行為，依當時有效法律，觸犯至少五條死罪，其中三條，更是唯一死刑：
１、《戰時軍律》第五條「投降敵人或叛徒者，處死刑。」
２、《戰時軍律》第七條「敵前逃亡者，處死刑。」
３、《戰時軍律》第十一條「無故擅離部屬者，處七年以上有期徒刑；因而發生事變或貽誤軍機者，處死刑。」
４、《陸海空軍刑法》第九十七條「投敵者，處死刑。」
５、《妨害軍機治罪條例》第二條 (職務業務上洩漏軍機罪)「因職務上知悉或持有之軍機，洩漏、交付或公示於他人者，處死刑或無期徒刑。」
　　以林毅夫的才情，對於這個情況當然了然於胸，而且由於人沒有到案、犯行還在繼續狀態，並不涉及追訴時效．林毅夫回台灣，等於自投羅網．想當年九死一生，成就了如今一條活龍，聰明才智如林毅夫者，當然不可能捨生就死．

作者: hunterc01 時間: 2012-05-20 23:23

讓林毅夫以世界銀行副總裁身分回台就讓我想到...
如果洪承疇以大清高官身分回明朝探親,崇禎皇帝會如何處理?

作者: 南洞捌 時間: 2012-05-21 03:26

前幾天另有這麼則新聞:

http://www.epochtimes.com/b5/12/5/19/n3592341.htm
吾爾開希第三次自首-華府中國大使館閉館
【大紀元2012年05月19日訊】5月18日上午，「八九學運」領導人之一吾爾開希試圖向中國駐美國華盛頓大使館自首，但是整個大使館一個上午似乎完全閉館，窗簾緊閉，大廳無人，吾爾開希數次摁門鈴撥打館內接待電話，均無人應接。中共當局不理會曾經在全國通緝的「重大罪犯」
[...下略...]

有人想回去回不去，有人想回來回不來。這些人雖無法相提並論，但單位間喊來喊去的話語及不同的反應可以拿來比較一下
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120329/34122994
國台辦喊話「讓林毅夫返台祭祖」
2012年03月29日蘋果日報

中國國台辦向台灣喊話，希望能讓林毅夫返台，但國防部態度不鬆動。

【何哲欣、晏明強╱台北報導】中國國台辦發言人楊毅昨在記者會上，替世界銀行副總裁林毅夫返台祭祖一事，向台灣喊話請命，希望台灣從人道角度出發，同意林毅夫返台。
[...下略...]
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舊聞:
http://forums.chinatimes.com/report/topic/lin_if/C20000A0.htm
2002.06.01　中國時報
海基會盼中共釋放李顯斌等
王銘義/台北報導
當年的「反共義士」李顯斌在叛逃大陸廿六年後，因返鄉探視遭大陸逮捕判處十五年徒刑，今年五月中旬李顯斌已從山東濟南第一監獄假釋出獄。李顯斌之子李偉華近日向海基會陳情，希望轉告大陸基於人道立場，同意安排目前罹患癌症重病的李顯斌能儘速返台就醫。

海基會昨日表示，海基會多年來依李顯斌家屬的請求，數度致函大陸海協會要求中共當局釋放李顯斌，但均未獲得大陸方面的任何人道回應。陸委會昨日並特別指出，目前我方政府正以人道考量林毅夫來台奔喪問題，我方人民除了李顯斌之外，還有被大陸指控為軍情局間諜的林一林，以及被指控為國民黨陸工會間諜的東海大學日文系副教授林正成等人，亦有類似遭遇。

[ 本文章最後由南洞捌於 2012-05-20 11:47 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2012-05-21 14:44

林毅夫案每到清明節前後就會發作一次,每年總會有不同的人為其求情.

政府似乎也不知道該怎麼辦,只有把球丟給軍方.還好平時軟趴趴的軍方

碰到林案還知道硬起來.

每年來亂一次也總不是辦法,不如這樣,跟中共交換條件好了.

准許林毅夫回來掃墓,但是要帶伴手禮.

明年回來,帶曾正仁一起回來.

後年回來,帶羅福助回來

大後年......

活得越久,帶的越多.別人家小孩死不完,相信林毅夫應該很樂意帶罪立功兼盡孝道.

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)